Le 07 février 2021 à 16:13:48 Turkif a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:09:59 Barclay2Tolly a écrit :
Un pire dirigeant dans l'Histoire de France, ça existe ?

Le 07 février 2021 à 16:09:59 Barclay2Tolly a écrit :
Un pire dirigeant dans l'Histoire de France, ça existe ?

Oui : Philippe Le Bel

La France était la première puissance d'Europe à son époque donc non

Le 07 février 2021 à 17:21:22 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > >

> > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > >

> > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > >

> > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > >

> > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > >

> > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > >

> > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > >

> > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> >

> > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

>

> Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Oui bon faut se réveiller par contre la france n'aurait jamais pu conserver son statut avec ou sans Napoléon

Évidemment que si. Il a fallu deux désastres simultanés (Espagne et Russie) qui ont englouti des centaines de milliers d'hommes pour que la France cède sa place

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > >

> > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > >

> > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > >

> > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > >

> > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > >

> > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > >

> > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > >

> > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> >

> > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

>

> Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > >

> > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > >

> > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > >

> > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > >

> > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > >

> > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > >

> > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > >

> > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> >

> > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

>

> Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire

Le 07 février 2021 à 17:21:53 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:18:02 Envoyez a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > >

> > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > >

> > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > >

> > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > >

> > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > >

> > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > >

> > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > >

> > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> >

> > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

>

> Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Oui oui, Quand les Britanniques, les Autrichiens et la Prusse venaient faire la guerre aux révolutionnaires Français, Napoléon aurait du combattre avec des Tweet c'est ça ?

Je crois que tu vois le monde du 19ème Siècle avec tes yeux de 2021.

C'est la France qui déclare la guerre en 1792

En fait tu fais quoi à part sucer les Anglais/Allemands?

Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

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> > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

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> > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > > >

> > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > > >

> > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > > >

> > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > > >

> > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > > >

> > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > > >

> > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> > >

> > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> >

> > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

>

> Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

>

> Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire

Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.

Ca aurait du rester comme ça.

La première photo c’est aussi sous Napoléon.

Le 07 février 2021 à 17:25:07 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:21:22 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

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> > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

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> > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > > >

> > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > > >

> > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > > >

> > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

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> > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

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> > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

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> > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> > >

> > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> >

> > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

>

> Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

>

> Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Oui bon faut se réveiller par contre la france n'aurait jamais pu conserver son statut avec ou sans Napoléon

Évidemment que si. Il a fallu deux désastres simultanés (Espagne et Russie) qui ont englouti des centaines de milliers d'hommes pour que la France cède sa place

Les etat unis aurait pris la premières place quoi qu'il arrive
Et on était 4 eme puissance mondiale maintenant on est 9 ème et c'est aucunement la faute à Napoléon hein
Nos dirigeants gère la France comme des debiles donc on aurait perdu des places quoi qu'il arrive

Le 07 février 2021 à 17:09:34 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:01:12 [xavi] a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:51:50 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:47:31 [xavi] a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:39:49 Viandetiede1 a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:34:54 [xavi] a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:33:38 Viandetiede1 a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:31:39 [xavi] a écrit :

> > >C'est le mec qui a déclaré la guerre a un pays 23 fois moins peuplé (le Portugal) et qui as échoué 3 fois?

> > > C'est le mec qui a décidé d'envahir la Russie en hiver?

> > >

> > > Courageux ce type

> >

> > A conquis l'Europe

> > Et toi pas trop dur la masturbation intensive dans ta chambre ?

>

> Encore heureux, la France étais de très loin le pays le plus peuplé d'Europe a cette époque

Ah oui on en est la

Le 07 février 2021 à 16:39:49 Viandetiede1 a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:34:54 [xavi] a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:33:38 Viandetiede1 a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:31:39 [xavi] a écrit :

> > >C'est le mec qui a déclaré la guerre a un pays 23 fois moins peuplé (le Portugal) et qui as échoué 3 fois?

> > > C'est le mec qui a décidé d'envahir la Russie en hiver?

> > >

> > > Courageux ce type

> >

> > A conquis l'Europe

> > Et toi pas trop dur la masturbation intensive dans ta chambre ?

>

> Encore heureux, la France étais de très loin le pays le plus peuplé d'Europe a cette époque

Ah oui on en est la

oui le nombre c'est un critère a prendre en compte

un peu quand même

20 millions d'allemand contre 24 millions de français en 1750 maintenant si on rajoute la coalitions voilà quoi

20 vs 24 c'est autre chose que "1 pays vs tout le monde" surtout quand les "20" sont divisé

Putain mais
Royaume de Bretagne
Royaume de Prusse
Empire d'Autriche
Empire de Russie
Royaume d'Espagne
Royaume du portugal
Royaume de Suède

Non t'as raison la france était en supériorité numérique écrasante
Meme avec le royaume d'Italie et la confédération du rhin le royaume russe devait être supérieur en nombre

1. Ils n'ont pas tous était en guerre contre la France en même temps
2. certains pays cité n'ont jamais voulu faire la guerre

Wow, Napoléon, la personne qui a détruit la France :

Ce n'est pas ce que j'appelle détruire la France.

Le 07 février 2021 à 17:21:15 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:18:02 Envoyez a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > >

> > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > >

> > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > >

> > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > >

> > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > >

> > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > >

> > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > >

> > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> >

> > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

>

> Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Oui oui, Quand les Britanniques, les Autrichiens et la Prusse venaient faire la guerre aux révolutionnaires Français, Napoléon aurait du combattre avec des Tweet c'est ça ?

Je crois que tu vois le monde du 19ème Siècle avec tes yeux de 2021.

Oui oui, envahir l'Espagne et prendre Moscou relève de la défense. Je crois que tu vois le monde à travers tes fantasmes

Que faisait la Russie à Austerlitz ?

Tu sais dans le 19ème Siècle les vies étaient différentes d'aujourd'hui ? Tu veux faire la guerre à un pays, faut pas ensuite pleurer que le pays en face veuille t'envahir si il en a les moyens.

La France s'est faite écraser pas mal de fois les décennies précédentes par l'Europe, mais ça reproche à Napoleon d'avoir voulu donner une roustes à tout ceux qui se sont mit à travers sont chemin pendant la revanche.

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > >

> > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > >

> > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > >

> > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > >

> > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > >

> > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > >

> > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > >

> > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> >

> > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

>

> Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

Donc ce n'est pas Napoglionne qui est à blâmer pour les guerres napoléoniennes... Ahi

Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > > > >

> > > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > > > >

> > > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > > > >

> > > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > > > >

> > > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > > > >

> > > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > > > >

> > > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> > > >

> > > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> > >

> > > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

> >

> > Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

> >

> > Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

>

> Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire

Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.

Absolument pas, d'où ça sort ?

il a fallu 7 coalition des plus grande puissance europe pour le mettre en pls le napoléon

Le 07 février 2021 à 17:16:26 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:15:07 farglory88 a écrit :
"J'ai reçu votre lettre du 23 juin. Tous vos bavardages des ministres sur la paix font le plus grand mal à mes affaires ; car tout se sait, et j'ai vu plus de vingt lettres de ministre étrangers qui écrivent chez eux qu'on veut la paix à tout prix à Paris, que les ministres me mandent tout les jours. C'est ainsi qu'on peut rendre la paix impossible ; et la faute en est surtout au ministre de la Police. Il faudrait que, au lieu de ce ton pacifique, on prit un peu le ton guerrier. On a à Paris des idées bien fausses, si l'ont croit que la paix dépende de moi. Les prétentions des ennemie excessive, et je sais très bien qu'une paix qui ne serait pas conforme à l'opinion qu'on a en France de la Force de l'Empire, serait très mal vue par tout le monde." Napoléon

On comprend que le Corse n'était, malheureusement pour la France, pas Talleyrand

ça sent le petit complexe du Parisien de voire que Napoléon ne venait pas de la capital

Le 07 février 2021 à 17:21:04 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:17:41 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:15:08 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:11 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:12:51 Barclay2Tolly a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:09:34 Viandetiede1 a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 17:01:12 [xavi] a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:51:50 Viandetiede1 a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:47:31 [xavi] a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:49 Viandetiede1 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:34:54 [xavi] a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:33:38 Viandetiede1 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:31:39 [xavi] a écrit :

> > > > > > > >C'est le mec qui a déclaré la guerre a un pays 23 fois moins peuplé (le Portugal) et qui as échoué 3 fois?

> > > > > > > > C'est le mec qui a décidé d'envahir la Russie en hiver?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Courageux ce type

> > > > > > >

> > > > > > > A conquis l'Europe

> > > > > > > Et toi pas trop dur la masturbation intensive dans ta chambre ?

> > > > > >

> > > > > > Encore heureux, la France étais de très loin le pays le plus peuplé d'Europe a cette époque

> > > > >

> > > > > Ah oui on en est la

> > > >

> > > > > Le 07 février 2021 à 16:39:49 Viandetiede1 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:34:54 [xavi] a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:33:38 Viandetiede1 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:31:39 [xavi] a écrit :

> > > > > > > >C'est le mec qui a déclaré la guerre a un pays 23 fois moins peuplé (le Portugal) et qui as échoué 3 fois?

> > > > > > > > C'est le mec qui a décidé d'envahir la Russie en hiver?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Courageux ce type

> > > > > > >

> > > > > > > A conquis l'Europe

> > > > > > > Et toi pas trop dur la masturbation intensive dans ta chambre ?

> > > > > >

> > > > > > Encore heureux, la France étais de très loin le pays le plus peuplé d'Europe a cette époque

> > > > >

> > > > > Ah oui on en est la

> > > >

> > > > oui le nombre c'est un critère a prendre en compte

> > > >

> > > > un peu quand même

> > >

> > > 20 millions d'allemand contre 24 millions de français en 1750 maintenant si on rajoute la coalitions voilà quoi

> >

> > 20 vs 24 c'est autre chose que "1 pays vs tout le monde" surtout quand les "20" sont divisé

>

> Putain mais

> Royaume de Bretagne

> Royaume de Prusse

Poussé à entrer en guerre par Napoléon qui pisse sur le cadavre du Saint-Empire et créé la Confédération du Rhin

> Empire d'Autriche

Même chose, provoque Vienne à la guerre avec des traités ineptes humiliant sans pour autant anéantir ses capacités de reconstruction militaire.

> Empire de Russie

Envahi

> Royaume d'Espagne

Poignardé dans le dos par Napoléon

> Royaume du portugal

Agressé sans raison par Napoléon

> Royaume de Suède

Insignifiant

> Non t'as raison la france était en supériorité numérique écrasante

> Meme avec le royaume d'Italie et la confédération du rhin le royaume russe devait être supérieur en nombre

Aucun rapport avec le débat
C'etait juste pour répondre à l'ahuri

"La france était en supériorité numérique écrasante"

C'est en plein dans le sujet au contraire. Quand on se retrouve en infériorité numérique en raison de sa propre nullité, ce n'est plus un argument valable pour justifier son échec

Non non aucun rapport
"il a mis l'Europe à genoux"
"encore heureux vu la supériorité numérique française"
"bah non"

Le débat n'as aucun rapport avec des victoire ou des défaite juste un constat que la france n'était pas en supériorité numérique écrasante

Pris au cas par cas, Napoléon a plus souvent bénéficié d'une supériorité numérique que l'inverse

Troisième coalition : les franco-espagnols ont environ autant de troupes mobilisables que les austro-russes

l'Espagne concerne surtout la force navale et c'est peu glorieux. L'armée Française était de 198 000 hommes dont 37 000 sur le front italiens commander par Masséna et le reste en Allemagne avec Napoléon.

l'autriche à 100 000 hommes en Italie sous les ordres de l'archiduc charles et 85 000 en Allemagne sous les ordres de Mack.

La russie à 85 000 hommes pour faire jonction en Allemagne avec Mack ainsi que 100 000 destinait à faire pression sur la Prusse qui fini par déclarer la Guerre le 2 décembre, ce qui aurait potentiellement donné au coalisés 200 000 hommes de Plus. Et c'est sans oublier l'armée qui devait débarquer en Italie du sud aider d'une armée anglaise et Napolitaine, on est loin d'une infériorité numérique.

Quatrième coalition : idem face aux prusso-russes, voire plus si on compte les ralliés polonais

Napoléon a 180 000 hommes, la différences et qu'il bat ses adversaires séparément, ensemble il aurait été plus nombreux.

Cinquième coalition : la France surclasse l'Autriche en moyens numériques

pas tant que ça, et puis les vétérans sont en Espagne, Napoléon part sur un gros désavantage.

Russie et Espagne : les Français et leurs alliés ont des armées régulières sensiblement supérieures aux coalisés

vrai pour ça

Sixième coalition : nette infériorité numérique française

pareil

Le 07 février 2021 à 17:29:53 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > > >

> > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > > >

> > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > > >

> > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > > >

> > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > > >

> > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > > >

> > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> > >

> > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> >

> > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

>

> Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

>

> Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

Donc ce n'est pas Napoglionne qui est à blâmer pour les guerres napoléoniennes... Ahi

Non, car ce sont les guerres coalisées, et non "napoléoniennes"...

Le 07 février 2021 à 17:28:29 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:07 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:21:22 Viandetiede1 a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

> > > > > > > >

> > > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

> > > > > > >

> > > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

> > > > > >

> > > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > > > >

> > > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

> > > > > >

> > > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

> > > > >

> > > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

> > > >

> > > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> > >

> > > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

> >

> > Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

> >

> > Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

>

> Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Oui bon faut se réveiller par contre la france n'aurait jamais pu conserver son statut avec ou sans Napoléon

Évidemment que si. Il a fallu deux désastres simultanés (Espagne et Russie) qui ont englouti des centaines de milliers d'hommes pour que la France cède sa place

Les etat unis aurait pris la premières place quoi qu'il arrive

Non. Si la France avait conservé son statut européen, la politique de Londres aurait voulu que les USA repassent sous contrôle britannique (ce qu'ils auraient fait très facilement, voir la guerre de 1812).

Le 07 février 2021 à 17:29:57 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:26:43 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:59 Barclay2Tolly a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:25:09 Munchen_Frank a écrit :

Le 07 février 2021 à 17:19:57 HommeAmpoule a écrit :

> Le 07 février 2021 à 17:16:48 Munchen_Frank a écrit :

>> Le 07 février 2021 à 17:14:44 HommeAmpoule a écrit :

> >> Le 07 février 2021 à 17:11:48 Envoyez a écrit :

> > >> Le 07 février 2021 à 16:50:15 HommeAmpoule a écrit :

> > > >> Le 07 février 2021 à 16:46:05 Envoyez a écrit :

> > > > >> Le 07 février 2021 à 16:40:24 HommeAmpoule a écrit :

> > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:39:02 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:36:02 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:32:54 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:30:19 Barclay2Tolly a écrit :

> > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:25:34 KheyDalto8 a écrit :

> > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:23:43 Walt3764 a écrit :

> > > > > > > > > > > >> Le 07 février 2021 à 16:21:14 Hannibal018 a écrit :

> > > > > > > > > > > > >Napoléon cet homme qui a mis une fessé à l'Europe et qui en une dizaine d'années à fait jeux égal avec le prestige de la royauté installé en France pendant des siècles.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Oui, mais pour quel bilan au final ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > quel bilan pour hannibal

> > > > > > > > > > > quel bilan pour alexandre le grand

> > > > > > > > > > > quel bilan pour genghis khan

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> > > > > > > > > > Le premier nul, les deux autres n'ont pas mené à l'effondrement de leurs empires et les ont au contraire étendus de manière spectaculaire

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> > > > > > > > > ok mais ça a servi à quoi concrètement pour le futur de leur pays

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> > > > > > > > On parle de bilan personnel et tu dérives sur celui des successeurs, aucun rapport avec le topic

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> > > > > > > le bilan personnel de napoléon c'est d'avoir créé le plus grand empire européen depuis rome

> > > > > > >

> > > > > > > si napoléon était mort en 1810 est-ce que tu comprendrais que les gens puissent le glorifier ?

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> > > > > > > est-ce que tu comprends qu'on puisse glorifier napoléon au moins jusqu'à la campagne de russie, et pas simplement se baser sur le bilan matériel vu que c'est pas ça qui fait la grandeur d'un homme

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> > > > > > Donc pour toi c'est OK de ruiner tout un pays simplement pour une gloire personnelle ? Genre Napoléon est un exemple à suivre ?

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> > > > > Gloire personnelle ? T'es au courant qu'en face il y avait l'Empire Britannique, qui nous baisait la gueule depuis des siècles et qui tenait tout le monde par les couilles, qui attendaient le premier dérapage de Napoléon pour lui sauter dessus ?

> > > >

> > > > Aucun rapport. Se défende face à l'empire britannique n'impliquait pas de détruire la vie de millions de personnes.

> > >

> > > Attends attends, tu crois qu'il n'y avait que l'Empire Britannique qui voulait niquer la France ? T'es au courant que pendant la révolution Française presque toute l'Europe ont aidés les Royalistes pour combattre les révolutionnaires car ça leur faisait peur ?

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> > > Tu reproches à Napoléon d'avoir tué des gens qui ont voulu faire la guerre à la France ?

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> > Il n'a certainement pas tué les gens qui voulaient faire la guerre à la France non. La preuve, ils ont gagné à la fin. La vraie solution aurait été de développer la puissance commerciale et diplomatique de la France. Mais c'est trop "pacifiste" il n'y aucune "gloire" à en tirer. Qu'aurait-on donc bien pu raconter dans les livres d'histoire ?

>

> Tu lui reproches d'avoir gagner avec brio plusieurs guerres défensives, en même temps de développer et pacifier la France et l'Europe, consolider l'héritage révolutionnaire et faire entrer la France dans l'histoire ?

Je lui reproche d'avoir détruit la vie de millions d'innocents, dont beaucoup de français, dans des guerres inutiles et d'avoir coupé les jambes au pays qui pourrait aujourd'hui encore dominer le monde par son commerce et sa diplomatie : la France.

Ce n'est pas Napoléon qui est a blamer, mais les responsables de ces guerres : les monarchies européennes, et à la rigueur, les révolutionnaires.

L'invasion du Portugal, ce complot monarcho-révolutionnaire

Invasion provoquée par ? Les guerres révolutionnaires et coalisées.

Absolument pas, d'où ça sort ?

Sans ces guerres, la FRance n'aurait jamais essayé d'envahir le Portugal