Le 19 février 2020 à 20:19:02 Mandobo a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:12:15 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:08:48 ElieFaure a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:07:26 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:06:06 ElieFaure a écrit :

> Le 19 février 2020 à 20:04:09 CharlesTombeur6 a écrit :

>> Le 19 février 2020 à 20:03:14 ElieFaure a écrit :

> >> Le 19 février 2020 à 20:01:45 Gimilik12 a écrit :

> > >> Le 19 février 2020 à 19:59:52 ElieFaure a écrit :

> > > >> Le 19 février 2020 à 19:57:37 Turmeric a écrit :

> > > >

> > > > > Charles Quint était un grand dirigeant qui avait pour rêve de reformer un empire romain chrétien catholique universel sous sa coupe, mais il n'a pas été capable de voir à quel point c'était impossible en son temps, <u>'''il a sous-estimé la puissance du protestantisme et ça a lui a coûté très cher.

> > > > '''</u>

> > > >

> > > >

> > >

> > > C'est pas la même erreur de Louis XIV et le retour des dragonnades désastreuse pour l'économie du royaume ?

> >

> > Pire que désastreuses. Vauban a dénoncé cette saignée inutile et excessivement coûteuse.

>

> N’exagérons rien.

https://www.futura-sciences.com/sciences/questions-reponses/histoire-revocation-edit-nantes-causes-consequences-5635/

https://www.amazon.fr/dp/2914214456/?coliid=I3PBKHDJ68CHOC&colid=VR95Q6RAPPGF&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it

La France reste le pays le plus prospère d'Europe au XVIIIe siècle.

Ne m'oblige pas à te citer tout ce qu'a dit Vauban contre la politique économique de Louis XIV, Fénelon qui dénonce la pauvreté extrême dans les campagnes, aussi.

La politique économique de Colbert était excellente, c'est grâce à elle que la France s'est dotée d'une solide pré-industrie et que les produits français ont acquis une grande réputation dans toute l'Europe (ce qui n'était pas le cas avant, les productions françaises avaient mauvaise réputation). La puissante pré-industrie rurale de la France du XVIIIe, c'est un héritage de Colbert.

+1 C'est pour ça qu'on trouvait la meilleure fonte pour les canons en France et nulle part ailleurs, parce qu'en France on sait bosser

Sans parler des produits de luxe

sinon les kheyou amateurs d'histoires, vous avez des bouquins/docu à conseiller ?

Osef de ce que vous pensez les pro-Habsbourg François Ier est un bel homme d'Etat qui a permis à la France de voir l'Europe autrement.

Le 19 février 2020 à 20:04:09 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:03:14 ElieFaure a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:01:45 Gimilik12 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:59:52 ElieFaure a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:57:37 Turmeric a écrit :

Charles Quint était un grand dirigeant qui avait pour rêve de reformer un empire romain chrétien catholique universel sous sa coupe, mais il n'a pas été capable de voir à quel point c'était impossible en son temps, <u>'''il a sous-estimé la puissance du protestantisme et ça a lui a coûté très cher.

'''</u>

C'est pas la même erreur de Louis XIV et le retour des dragonnades désastreuse pour l'économie du royaume ?

Pire que désastreuses. Vauban a dénoncé cette saignée inutile et excessivement coûteuse.

N’exagérons rien.

Il a raison. Ca ne marchait pas par le prosélytisme pacifique, pourquoi ça marcherait par les forces armées ? En plus ces "convertis" étaient étroitement surveillé. Venant d'un roi qui quelques années avant protégeait les protestants, ce mouvement est mal venu.

Le 19 février 2020 à 20:33:15 relev_boted a écrit :
sinon les kheyou amateurs d'histoires, vous avez des bouquins/docu à conseiller ?

Sur quel sujet?

Le 19 février 2020 à 19:48:26 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:45:04 Gimilik12 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:43:52 CharlesTombeur6 a écrit :

Osef le rêve de Charles Quint ne pourra jamais se concrétiser à cause des visés du grand François 1er

C'est plutôt l'inverse en fait.

Dit m'en plus

Je viens de le dire: François Ier ne parviendra jamais à reconquérir le Milanais.

Et l'objectif premier de Charles Quint c'était de conserver et de léguer son immense héritage, et il y est parvenu Alors que François Ier avait l'occasion de balayer l'héritage de Charles Quint en profitant de la guerre des comuneros, mais il n'intervient qu'après Villalar

Si le mariage de Charles avait eu lieu, il l'aurait obtenu ce Milanais.

Le 19 février 2020 à 20:41:22 VilainForumeur a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:48:26 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:45:04 Gimilik12 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:43:52 CharlesTombeur6 a écrit :

Osef le rêve de Charles Quint ne pourra jamais se concrétiser à cause des visés du grand François 1er

C'est plutôt l'inverse en fait.

Dit m'en plus

Je viens de le dire: François Ier ne parviendra jamais à reconquérir le Milanais.

Et l'objectif premier de Charles Quint c'était de conserver et de léguer son immense héritage, et il y est parvenu Alors que François Ier avait l'occasion de balayer l'héritage de Charles Quint en profitant de la guerre des comuneros, mais il n'intervient qu'après Villalar

Si le mariage de Charles avait eu lieu, il l'aurait obtenu ce Milanais.

Avec des si et des mais, on met Paris en bouteille.

Le 19 février 2020 à 20:44:03 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 20:41:22 VilainForumeur a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:48:26 CharlesTombeur6 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:45:04 Gimilik12 a écrit :

Le 19 février 2020 à 19:43:52 CharlesTombeur6 a écrit :

> Osef le rêve de Charles Quint ne pourra jamais se concrétiser à cause des visés du grand François 1er

C'est plutôt l'inverse en fait.

Dit m'en plus

Je viens de le dire: François Ier ne parviendra jamais à reconquérir le Milanais.

Et l'objectif premier de Charles Quint c'était de conserver et de léguer son immense héritage, et il y est parvenu Alors que François Ier avait l'occasion de balayer l'héritage de Charles Quint en profitant de la guerre des comuneros, mais il n'intervient qu'après Villalar

Si le mariage de Charles avait eu lieu, il l'aurait obtenu ce Milanais.

Avec des si et des mais, on met Paris en bouteille.

Il lui suffisait d'un mariage et tu le sais. ;)

En parlant de guerre d'Italie, tu considères que quel roi de France a le meilleur bilan CharlesTombeur ?

Le 19 février 2020 à 20:34:33 VilainForumeur a écrit :
Osef de ce que vous pensez les pro-Habsbourg François Ier est un bel homme d'Etat qui a permis à la France de voir l'Europe autrement.

Osef de ce que pense les pro-roman nationale François Ier est un mauvais roi c'est tout

Bourbon > Habsbourg cependant.