Le 09 juin 2022 à 20:18:20 :

Le 09 juin 2022 à 17:03:41 :

L’argument couloir est complètement bidon, tu es tout aussi contraint d’aller dans telle ou telle ville, dans absolument tous les jeux Pokemon. Y’a que sur HGSS où t’as un peu de choix concernant Kanto. Parce que Kanto sur 2G est un désert vide de contenu.

C'est parfaitement faux, tu peux à plusieurs reprises décider de sauter un ou plusieurs Badges dans les 4 premières régions (et leurs remakes, sauf ROSA iirc) :

• A Kanto, tu peux accéder aux Badges 3 à 7 dans l'ordre que tu veux dés que tu as Coupe, tu as juste besoin de Surf (donc de Koga) si tu veux atteindre Auguste. D'ailleurs il me semble que dans LGPE cette contrainte saute.
• A Johto, tu peux faire les Badges 5 à 7 dans l'ordre que tu veux dés que tu as Surf. Et en 2G il me semble que tu peux même aller battre Sandra sans affronter la Team Rocket à Doublonville (un PNJ te bloque en 4G).
• A Hoenn tu peux ignorer Alizée (Badge 6) et continuer jusqu'à la Ligue !
• A Sinnoh tu peux choisir l'ordre dans lequel affronter Mélina et Lovis.

Est-ce que c'est l'ordre le plus pratique, non (ça t'empêche en général d'accéder à des CS utiles comme Vol), mais ça reste une possibilité qui permet à pas mal de gens de faire leur propre petite expérience du jeu. Personnellement, j'adore aller le plus loin possible avant d'affronter une Arène, juste pour voir un maximum de nouvelles zones et de Pokémon. D'ailleurs lors de ma première partie à Kanto, j'ai zappé l'Arène du Major Bob et je n'y suis revenu qu'après avoir battu Erika, voire Koga.
NB ont été les premiers jeux à te mettre des stops à chaque foutue ville pour t'empêcher de progresser comme tu veux. Parce que ça aurait été dommage de rater l'excellent (non) scénario, j'imagine.

J’étais au courant pour Kanto et Johto mais je t’avoue que j’avais complètement zappé pour Hoenn et Sinnoh. Franchement pour Kanto ça avait presque l’air d’un oversight en tout cas.

C’est un défaut recevable mais honnêtement complètement mineur. Et c’est justifié par le scénario. Que tu n’aimes pas… Je sais pas quoi te dire, parce que pour les standards de Pokemon c’est de loin ce qu’ils ont fait de mieux, sans l’aspect harcèlement/enfantin qu’on a en 7G.

En contrepartie la 5G est la première à proposer une Ligue pas linéaire. Pour la rejouabilité je trouve que c’est un énorme plus. Elle est correctement implémentée avec les dialogues du Conseil 4 qui changent selon ton niveau de progression, et une difficulté équilibrée, contrairement à tes examples avec les arènes où si tu t’ecartes des sentiers battus, t’auras une arène un peu plus dure suivie d’une arène super facile.

J'ajoute qu'on parle d'intersectionnalité entre les villes, donjons et routes.
C'est à dire que plusieurs tableaux se croisent à différents points ou proposent plusieurs sorties et qu'on peut donc parcourir les tableaux (souvent avec les CS, après un mur en scénarium etc) dans différents ordres, quelque fois même durant l'aventure.

NB évidemment propose un lot de lieux d’intérêts assez conséquent (surtout NB2), pas toujours accessible au moment où tu passes devant, et surement supérieur à la plupart des régions mais oui ca reste une ligne droite avec une seule direction.

Ca reste mon avis mais je pense que nécessairement ça fait perdre un coté organique, réaliste, à la région où les routes se tracent indépendamment du scénario.

Pour Mélina je crois que le scénario de Platine t'oblige à l'affronter sinon ton rival bloque l'entrée de l'arène de Lovis.
D'ailleurs je crois que malheureusement tu n'es pas très libre de l'odre des routes contrairement à DP (les deux routes qui entourent Verschamps)

Le 09 juin 2022 à 20:45:08 PlaisirFortuit a écrit :
Pour Mélina je crois que le scénario de Platine t'oblige à l'affronter sinon ton rival bloque l'entrée de l'arène de Lovis.
D'ailleurs je crois que malheureusement tu n'es pas très libre de l'odre des routes contrairement à DP (les deux routes qui entourent Verschamps)

Je préfère aussi l'ordre des Arènes de DP (et DEPS, du coup). Par contre, j'ai refait Platine l'an dernier et je suis quasi-sûr d'avoir fait Lovis avant Mélina, mais tu me mets un doute.

Le 09 juin 2022 à 20:18:20 FigurineLambda a écrit :

Le 09 juin 2022 à 17:03:41 :

L’argument couloir est complètement bidon, tu es tout aussi contraint d’aller dans telle ou telle ville, dans absolument tous les jeux Pokemon. Y’a que sur HGSS où t’as un peu de choix concernant Kanto. Parce que Kanto sur 2G est un désert vide de contenu.

C'est parfaitement faux, tu peux à plusieurs reprises décider de sauter un ou plusieurs Badges dans les 4 premières régions (et leurs remakes, sauf ROSA iirc) :

• A Kanto, tu peux accéder aux Badges 3 à 7 dans l'ordre que tu veux dés que tu as Coupe, tu as juste besoin de Surf (donc de Koga) si tu veux atteindre Auguste. D'ailleurs il me semble que dans LGPE cette contrainte saute.
• A Johto, tu peux faire les Badges 5 à 7 dans l'ordre que tu veux dés que tu as Surf. Et en 2G il me semble que tu peux même aller battre Sandra sans affronter la Team Rocket à Doublonville (un PNJ te bloque en 4G).
• A Hoenn tu peux ignorer Alizée (Badge 6) et continuer jusqu'à la Ligue !
• A Sinnoh tu peux choisir l'ordre dans lequel affronter Mélina et Lovis.

Est-ce que c'est l'ordre le plus pratique, non (ça t'empêche en général d'accéder à des CS utiles comme Vol), mais ça reste une possibilité qui permet à pas mal de gens de faire leur propre petite expérience du jeu. Personnellement, j'adore aller le plus loin possible avant d'affronter une Arène, juste pour voir un maximum de nouvelles zones et de Pokémon. D'ailleurs lors de ma première partie à Kanto, j'ai zappé l'Arène du Major Bob et je n'y suis revenu qu'après avoir battu Erika, voire Koga.
NB ont été les premiers jeux à te mettre des stops à chaque foutue ville pour t'empêcher de progresser comme tu veux. Parce que ça aurait été dommage de rater l'excellent (non) scénario, j'imagine.

J’étais au courant pour Kanto et Johto mais je t’avoue que j’avais complètement zappé pour Hoenn et Sinnoh. Franchement pour Kanto ça avait presque l’air d’un oversight en tout cas.

Ca m'étonnerait que ce ne soit pas voulu par les dévs, sinon ça aurait été supprimé dans les remakes. Surtout Let's Go qui s'adresse aux casus et qui aurait pu totalement justifier une plus grande linéarité du jeu (Arceus merci, ça n'est pas le cas).

C’est un défaut recevable mais honnêtement complètement mineur. Et c’est justifié par le scénario. Que tu n’aimes pas… Je sais pas quoi te dire, parce que pour les standards de Pokemon c’est de loin ce qu’ils ont fait de mieux, sans l’aspect harcèlement/enfantin qu’on a en 7G.

En contrepartie la 5G est la première à proposer une Ligue pas linéaire. Pour la rejouabilité je trouve que c’est un énorme plus. Elle est correctement implémentée avec les dialogues du Conseil 4 qui changent selon ton niveau de progression, et une difficulté équilibrée, contrairement à tes examples avec les arènes où si tu t’ecartes des sentiers battus, t’auras une arène un peu plus dure suivie d’une arène super facile.

Ca dépend des jeux ça. Dans Jaune par exemple, Koga, Morgane et Auguste ont tous les trois des Pokémon au niveau 50, donc le choix t'appartient. Idem à Johto où Jasmine et Frédo ont le même niveau (bon, après la courbe de difficulté à Johto... ).
Le C4 dans l'ordre qu'on veut c'est sympa, mais ça n'est pas toujours aussi bien implémenté que dans NB (j'ai pas le souvenir qu'à Kalos et Alola leurs dialogues s'adaptent à l'ordre que tu choisis, à part peut-être un "Il te reste [nombre] Dresseurs à battre avant le Champion.". Et surtout, ça n'impacte que 10 ou 20 minutes de gameplay, pas plusieurs heures comme à Kanto.

Le 09 juin 2022 à 17:08:21 :
Au pire parlez de vos gens préférées au lieu de celles que vous détestez

fact.