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Sujet : J'ai préféré FFXVI à FFVII Rebirth

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Mugshot Mugshot
MP
Niveau 57
19 mars 2024 à 00:57:02

Ses chara design classieux:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721938-final-fantasy-16.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721914-cid-changement-tradiction-ff-16-final-fantasy-square-enix.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710717889-barnabad.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710681746-final-fantasy-16-dion-interview.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721923-final-fantasy-xvi-demo-20230614155039.jpg

Je trouve d'ailleurs qui ça été peu mentionné, c'est appréciable de voir dans un jeu japonais des personnages avec de vraies "gueules" là où souvent les visages se ressemblent beaucoup.

La D.A des environnements:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714252-final-fantasy-xvi-20230701224230.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710719257-final-fantasy-xvi-20230702125819.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805124-final-fantasy-xvi-20230623225130.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805133-final-fantasy-xvi-20230625021103.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805141-final-fantasy-xvi-20230625150728.jpg

Valisthéa y est représentée de façon "organique", on ressent la pierre, le fer, le cuir, etc... là où FFVIIR à un côté "plastique" et souvent artificielle (aussi du à l'emploi de l'UE4)

J'ai aussi beaucoup aimé le système de combat. Clive est un bretteur et il y a je trouve quelque chose d'élégant et de gratifiant dans l'art de l'esquive et de la contre-attaque.

Je suis un grand fan du FFVII original que j'ai découvert à sa sortie à la fin des années 90, et bien que j'ai pu apprécier le remake il y a certaines choses avec lesquelles j'ai du mal, comme la version moderne des certains personnages.
https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805434-screenshot-2024-03-18-at-00-29-18-don-corneo-final-fantasy-vii-remake-render-webp-image-webp-624-x-1068-pixels-redimensionnee-57.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805445-screenshot-2024-03-18-at-00-29-10-original-image-jpeg-1920-x-1080-pixels-redimensionnee-56.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805459-screenshot-2024-03-17-at-14-03-04-dio-full-body-sg-2juwea-png-image-webp-494-x-987-pixels-redimensionnee-62.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805471-screenshot-2024-03-17-at-14-02-27-final-fantasy-vii-rebirth-2024-01-15-24-005-png-image-png-3240-x-4320-pixels-redimensionnee-14.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710680700-screenshot-2024-03-17-at-14-04-14-final-fantasy-vii-rebirth-106-1-jpg-image-jpeg-3840-x-2160-pixels-redimensionnee-28.png

De plus même le jeu est très généreux sur la variété des environnements proposés il ne peux se départir de cette "patte" Unreal engine 4 qui donne souvent un aspect un peu trop générique à l'ensemble.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714461-feature-image-of-aerith-gainsborough-battling-grandhorns-in-the-gongaga-region-in-ff7-rebirth.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805671-picture-showing-the-location-of-the-cactuar-2-ff7-rebirth.jpg

J'aurais aussi à reprocher à FFVIIR des situations de fan service parfois quelques peu malaisantes.

Bref FFXVI n'est pas exempt de défaut et rompt avec un certain nombre de traditions de la série mais je trouve qu'il a été parfois injustement éclipsé, y compris par Square Enix qui à pour ainsi dire saboté sa sortie en publiant un trailer de FFVIIR moins d'une semaine avant sa sortie.

D'autres joueurs dans mon cas ?

Infinite-Know Infinite-Know
MP
Niveau 30
19 mars 2024 à 02:48:33

Le 19 mars 2024 à 00:57:02 :
Ses chara design classieux:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721938-final-fantasy-16.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721914-cid-changement-tradiction-ff-16-final-fantasy-square-enix.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710717889-barnabad.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710681746-final-fantasy-16-dion-interview.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721923-final-fantasy-xvi-demo-20230614155039.jpg

Je trouve d'ailleurs qui ça été peu mentionné, c'est appréciable de voir dans un jeu japonais des personnages avec de vraies "gueules" là où souvent les visages se ressemblent beaucoup.

La D.A des environnements:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714252-final-fantasy-xvi-20230701224230.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710719257-final-fantasy-xvi-20230702125819.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805124-final-fantasy-xvi-20230623225130.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805133-final-fantasy-xvi-20230625021103.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805141-final-fantasy-xvi-20230625150728.jpg

Valisthéa y est représentée de façon "organique", on ressent la pierre, le fer, le cuir, etc... là où FFVIIR à un côté "plastique" et souvent artificielle (aussi du à l'emploi de l'UE4)

J'ai aussi beaucoup aimé le système de combat. Clive est un bretteur et il y a je trouve quelque chose d'élégant et de gratifiant dans l'art de l'esquive et de la contre-attaque.

Je suis un grand fan du FFVII original que j'ai découvert à sa sortie à la fin des années 90, et bien que j'ai pu apprécier le remake il y a certaines choses avec lesquelles j'ai du mal, comme la version moderne des certains personnages.
https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805434-screenshot-2024-03-18-at-00-29-18-don-corneo-final-fantasy-vii-remake-render-webp-image-webp-624-x-1068-pixels-redimensionnee-57.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805445-screenshot-2024-03-18-at-00-29-10-original-image-jpeg-1920-x-1080-pixels-redimensionnee-56.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805459-screenshot-2024-03-17-at-14-03-04-dio-full-body-sg-2juwea-png-image-webp-494-x-987-pixels-redimensionnee-62.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805471-screenshot-2024-03-17-at-14-02-27-final-fantasy-vii-rebirth-2024-01-15-24-005-png-image-png-3240-x-4320-pixels-redimensionnee-14.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710680700-screenshot-2024-03-17-at-14-04-14-final-fantasy-vii-rebirth-106-1-jpg-image-jpeg-3840-x-2160-pixels-redimensionnee-28.png

De plus même le jeu est très généreux sur la variété des environnements proposés il ne peux se départir de cette "patte" Unreal engine 4 qui donne souvent un aspect un peu trop générique à l'ensemble.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714461-feature-image-of-aerith-gainsborough-battling-grandhorns-in-the-gongaga-region-in-ff7-rebirth.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805671-picture-showing-the-location-of-the-cactuar-2-ff7-rebirth.jpg

J'aurais aussi à reprocher à FFVIIR des situations de fan service parfois quelques peu malaisantes.

Bref FFXVI n'est pas exempt de défaut et rompt avec un certain nombre de traditions de la série mais je trouve qu'il a été parfois injustement éclipsé, y compris par Square Enix qui à pour ainsi dire saboté sa sortie en publiant un trailer de FFVIIR moins d'une semaine avant sa sortie.

D'autres joueurs dans mon cas ?

'D'autres joueurs dans mon cas ?

Regarde l'état du forum ff16 et le consensus globale sur le jeu et tu as ta réponse :)

Message édité le 19 mars 2024 à 02:49:16 par Infinite-Know
Fotmhero Fotmhero
MP
Niveau 30
20 mars 2024 à 01:22:29

T'es pas le seul non, check ce topax par exemple: https://www.resetera.com/threads/i-know-i%E2%80%99m-in-a-huge-minority-but-i-enjoyed-ff16-considerably-more-than-rebirth.828093/

Perso j'ai préféré le 16 sur certains points mais globalement j'ai large préféré Rebirth quand même.

La variété et la générosité au niveau du contenu, la qualité de son contenu annexe, son exploration, un vrai sentiment de voyage, énormément de zones, de villes, etc.

Par contre au niveau de l'histoire principale et de l'écriture des dialogues j'ai préféré FF16 parce qu'il ne se passe pas grand chose dans Rebirth, à part dans les derniers chapitres.

Rien n'arrive à la cheville de Titan / Bahamut aussi.

Ce sont deux très bons jeux tfaçon.

Il faut absolument que la BD3 puisse taffer sur un nouveau FF, en corrigeant les défauts du 16. Comme Rebirth l'a fait, parce que je préfère largement FF16 à FF7 Remake, mais ils ont réussi à faire une suite de zinzin avec Rebirth qui surpasse Remake sur absolument tous les niveaux, faut que la BD3 fasse pareil. :hap:

Le 19 mars 2024 à 02:48:33 :

Le 19 mars 2024 à 00:57:02 :
Ses chara design classieux:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721938-final-fantasy-16.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721914-cid-changement-tradiction-ff-16-final-fantasy-square-enix.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710717889-barnabad.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710681746-final-fantasy-16-dion-interview.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710721923-final-fantasy-xvi-demo-20230614155039.jpg

Je trouve d'ailleurs qui ça été peu mentionné, c'est appréciable de voir dans un jeu japonais des personnages avec de vraies "gueules" là où souvent les visages se ressemblent beaucoup.

La D.A des environnements:
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714252-final-fantasy-xvi-20230701224230.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/1/1710719257-final-fantasy-xvi-20230702125819.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805124-final-fantasy-xvi-20230623225130.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805133-final-fantasy-xvi-20230625021103.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805141-final-fantasy-xvi-20230625150728.jpg

Valisthéa y est représentée de façon "organique", on ressent la pierre, le fer, le cuir, etc... là où FFVIIR à un côté "plastique" et souvent artificielle (aussi du à l'emploi de l'UE4)

J'ai aussi beaucoup aimé le système de combat. Clive est un bretteur et il y a je trouve quelque chose d'élégant et de gratifiant dans l'art de l'esquive et de la contre-attaque.

Je suis un grand fan du FFVII original que j'ai découvert à sa sortie à la fin des années 90, et bien que j'ai pu apprécier le remake il y a certaines choses avec lesquelles j'ai du mal, comme la version moderne des certains personnages.
https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805434-screenshot-2024-03-18-at-00-29-18-don-corneo-final-fantasy-vii-remake-render-webp-image-webp-624-x-1068-pixels-redimensionnee-57.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805445-screenshot-2024-03-18-at-00-29-10-original-image-jpeg-1920-x-1080-pixels-redimensionnee-56.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805459-screenshot-2024-03-17-at-14-03-04-dio-full-body-sg-2juwea-png-image-webp-494-x-987-pixels-redimensionnee-62.png https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805471-screenshot-2024-03-17-at-14-02-27-final-fantasy-vii-rebirth-2024-01-15-24-005-png-image-png-3240-x-4320-pixels-redimensionnee-14.png https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710680700-screenshot-2024-03-17-at-14-04-14-final-fantasy-vii-rebirth-106-1-jpg-image-jpeg-3840-x-2160-pixels-redimensionnee-28.png

De plus même le jeu est très généreux sur la variété des environnements proposés il ne peux se départir de cette "patte" Unreal engine 4 qui donne souvent un aspect un peu trop générique à l'ensemble.
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/11/7/1710714461-feature-image-of-aerith-gainsborough-battling-grandhorns-in-the-gongaga-region-in-ff7-rebirth.jpg https://www.noelshack.com/2024-12-2-1710805671-picture-showing-the-location-of-the-cactuar-2-ff7-rebirth.jpg

J'aurais aussi à reprocher à FFVIIR des situations de fan service parfois quelques peu malaisantes.

Bref FFXVI n'est pas exempt de défaut et rompt avec un certain nombre de traditions de la série mais je trouve qu'il a été parfois injustement éclipsé, y compris par Square Enix qui à pour ainsi dire saboté sa sortie en publiant un trailer de FFVIIR moins d'une semaine avant sa sortie.

D'autres joueurs dans mon cas ?

'D'autres joueurs dans mon cas ?

Regarde l'état du forum ff16 et le consensus globale sur le jeu et tu as ta réponse :)

Le consensus général qui est donc un 87 meta / 8.1 user? (exactement comme FF7 Remake :hap: )

SupertemmieS SupertemmieS
MP
Niveau 53
20 mars 2024 à 01:27:15

Tu n'es pas le seul à penser ça, littéralement rien d'FF7RE n'arrive à la cheville de Titan, Bahamut et Omega Aionios https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Message édité le 20 mars 2024 à 01:27:33 par SupertemmieS
MrSaltGiver MrSaltGiver
MP
Niveau 41
20 mars 2024 à 20:01:50

Lol, rassurez-vous autant que vous voulez, tous les gout sont dans la nature et sont respectable mais de la à dire que vous êtes une majorité :rire:

On va se calmer.

Jrasu Jrasu
MP
Niveau 32
21 mars 2024 à 00:41:32

Le 20 mars 2024 à 01:22:29 :

Le 19 mars 2024 à 02:48:33 :

'D'autres joueurs dans mon cas ?

Regarde l'état du forum ff16 et le consensus globale sur le jeu et tu as ta réponse :)

Le consensus général qui est donc un 87 meta / 8.1 user? (exactement comme FF7 Remake :hap: )

Le metacritic sur les jeux AAA n'a pas beaucoup de pertinence à cause de la connivence entre journalistes/influenceurs et les gros éditeurs comme Square Enix.
Les AAA génèrent beaucoup de clics (i.e. du pognon) donc si un site veut pouvoir sortir son test juste après l'embargo, il doit obligatoirement brosser les gros éditeurs dans le sens du poil afin d'avoir le jeu (et le press kit) en avance.
Cette connivence provoque une surnotation naturelle.

Puis 87 est un metacritic très bas pour un AAA, ça serait du 14-15/20 au mieux si c'était testé par une presse indépendante. Limite, il faut retirer 50 points à la note metacritic et ça donne une note plus réaliste /50 (pour les jeux AAA uniquement, pas pour les AA ou les jeux indés).

Et si tu étais malin, tu te rendrais compte que le 8.1/10 par les utilisateurs n'a aucun sens.
Regarde le nombre de votants pour FF16 => 10483 votants.

Maintenant, regarde le nombre de votants de God of War : Ragnarok => 10967 votants.

Pour rappel, Ragnarok s'est vendu à 15 millions et FF16 3 millions au mieux.

Supposons dans le meilleur des cas que tous les votants de Ragnarok sont de vrais utilisateurs, une règle de trois stipule que FF16 devrait avoir environ 2k votants réels, donc il y a 8k votants qui sont minimum frauduleux (bot, review bombing, trolls, etc.) et plus encore en fonction du nombre de votes frauduleux côté Ragnarok car je suis parti du cas le plus optimiste.

A partir de là, on peut se dire éventuellement que ces 8k en trop sont surement dus à du review bombing sauf qu'il y a uniquement 1600 votes négatifs (2500 si on prend en compte les mitigés). Ce qui signifie qu'au moins 5500 votes sur les 8000 positifs sont frauduleux, et c'est pas pour mettre 8/10, ce sont des 10/10 (sinon ça n'aurait pas de sens).
Qui a fait ça ? Les white knights de FF16 ? Ou même l'éditeur ?

Et j'ai été optimiste sur les calculs. Les mitigés devraient être de vrais votants à 100%, les négatifs sont surement des trolls à 90%, ce qui laisse 1000 votants légitimes en positif, on se retrouve avec une proportion 50% positifs, 45% mitigés et 5% négatifs. Et ça reste encore optimiste car s'il y a eu des votes en trop pour Ragnarok, cela va réduire encore statistiquement la proportion de vrais votes positifs pour FF16.

Tu vois, c'est le pire argument de sortir metacritic pour justifier un consensus.

La plupart (pour ne pas dire tous) des fans hardcore de FF que je connais ont détesté FF16 ou même n'osent même pas y toucher, même avec un bâton. Ce n'est pas forcément suffisant pour justifier un consensus, mais c'est plutôt inquiétant et plus réaliste que metacritic.
Le bide au Japon en dit long sur ce que pensent les joueurs japonais de FF16.

Il existe aussi des joueurs qui ont adoré et qui trouvent que c'est leur FF préféré, il y en a sur ce forum. Les attentes, les goûts et les couleurs de chacun font qu'il existe un public qui a bien aimé. Il y en a aussi qui se voilent la face pour ne pas regretter d'avoir passé des dizaines d'heures sur le jeu et/ou d'avoir payé 80€, ou qui aiment parce que metacritic a dit qu'il faut aimer.

Bref, il faut d'abord faire preuve de discernement avant de sortir l'argument metacritic.

Message édité le 21 mars 2024 à 00:43:27 par Jrasu
Lilty501 Lilty501
MP
Niveau 23
22 mars 2024 à 18:14:28

Le 21 mars 2024 à 00:41:32 :

Le 20 mars 2024 à 01:22:29 :

Le 19 mars 2024 à 02:48:33 :

'D'autres joueurs dans mon cas ?

Regarde l'état du forum ff16 et le consensus globale sur le jeu et tu as ta réponse :)

Le consensus général qui est donc un 87 meta / 8.1 user? (exactement comme FF7 Remake :hap: )

Le metacritic sur les jeux AAA n'a pas beaucoup de pertinence à cause de la connivence entre journalistes/influenceurs et les gros éditeurs comme Square Enix.
Les AAA génèrent beaucoup de clics (i.e. du pognon) donc si un site veut pouvoir sortir son test juste après l'embargo, il doit obligatoirement brosser les gros éditeurs dans le sens du poil afin d'avoir le jeu (et le press kit) en avance.
Cette connivence provoque une surnotation naturelle.

Puis 87 est un metacritic très bas pour un AAA, ça serait du 14-15/20 au mieux si c'était testé par une presse indépendante. Limite, il faut retirer 50 points à la note metacritic et ça donne une note plus réaliste /50 (pour les jeux AAA uniquement, pas pour les AA ou les jeux indés).

Et si tu étais malin, tu te rendrais compte que le 8.1/10 par les utilisateurs n'a aucun sens.
Regarde le nombre de votants pour FF16 => 10483 votants.

Maintenant, regarde le nombre de votants de God of War : Ragnarok => 10967 votants.

Pour rappel, Ragnarok s'est vendu à 15 millions et FF16 3 millions au mieux.

Supposons dans le meilleur des cas que tous les votants de Ragnarok sont de vrais utilisateurs, une règle de trois stipule que FF16 devrait avoir environ 2k votants réels, donc il y a 8k votants qui sont minimum frauduleux (bot, review bombing, trolls, etc.) et plus encore en fonction du nombre de votes frauduleux côté Ragnarok car je suis parti du cas le plus optimiste.

A partir de là, on peut se dire éventuellement que ces 8k en trop sont surement dus à du review bombing sauf qu'il y a uniquement 1600 votes négatifs (2500 si on prend en compte les mitigés). Ce qui signifie qu'au moins 5500 votes sur les 8000 positifs sont frauduleux, et c'est pas pour mettre 8/10, ce sont des 10/10 (sinon ça n'aurait pas de sens).
Qui a fait ça ? Les white knights de FF16 ? Ou même l'éditeur ?

Et j'ai été optimiste sur les calculs. Les mitigés devraient être de vrais votants à 100%, les négatifs sont surement des trolls à 90%, ce qui laisse 1000 votants légitimes en positif, on se retrouve avec une proportion 50% positifs, 45% mitigés et 5% négatifs. Et ça reste encore optimiste car s'il y a eu des votes en trop pour Ragnarok, cela va réduire encore statistiquement la proportion de vrais votes positifs pour FF16.

Tu vois, c'est le pire argument de sortir metacritic pour justifier un consensus.

La plupart (pour ne pas dire tous) des fans hardcore de FF que je connais ont détesté FF16 ou même n'osent même pas y toucher, même avec un bâton. Ce n'est pas forcément suffisant pour justifier un consensus, mais c'est plutôt inquiétant et plus réaliste que metacritic.
Le bide au Japon en dit long sur ce que pensent les joueurs japonais de FF16.

Il existe aussi des joueurs qui ont adoré et qui trouvent que c'est leur FF préféré, il y en a sur ce forum. Les attentes, les goûts et les couleurs de chacun font qu'il existe un public qui a bien aimé. Il y en a aussi qui se voilent la face pour ne pas regretter d'avoir passé des dizaines d'heures sur le jeu et/ou d'avoir payé 80€, ou qui aiment parce que metacritic a dit qu'il faut aimer.

Bref, il faut d'abord faire preuve de discernement avant de sortir l'argument metacritic.

Heu... permets moi quand même de dire que c'est pareil pour certains jeux AA comme Fire Emblem ou Persona qui peuvent être parfois noté de façon très généreuse en fermant les yeux sur certains défauts bien reprochés pour d'autres jeux.

Kelkincomca Kelkincomca
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Niveau 52
22 mars 2024 à 19:15:32

Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

Message édité le 22 mars 2024 à 19:16:55 par Kelkincomca
sinouhax2 sinouhax2
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Niveau 8
22 mars 2024 à 22:07:51

XVI > VIIR pour ma part.

Et de très loin.

Lilty501 Lilty501
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Niveau 23
22 mars 2024 à 22:09:23

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

C'est fort possible mais Rebirth n'aurait jamais pu être ce qu'il est en 4 ans de développement sans le travail fait en amont avec Remake qui a établi les bases et où l'équipe FFXIII partait de rien (et aussi en évitant de passer à l'Unreal Engine 5 ce qui aurait retardé la sortie du jeu).

Mugshot Mugshot
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Niveau 57
23 mars 2024 à 00:02:22

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

La fameuse "ambition" d'un FF numéroté
https://www.noelshack.com/2024-12-6-1711148422-hojo.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711106593-1709133290-1062-capture-d-ecran.jpg

FFXVI et son "low budget"
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147946-final-fantasy-xvi-20240322224605.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147726-final-fantasy-xvi-20240322224647.jpg

Rebirth parait très généreux de prime abord par son côté "parc d'attraction" mais ce n'est au final que du remplissage superficiel. FFXVI lui parvient au moins à proposer des séquences marquantes.

Message édité le 23 mars 2024 à 00:03:07 par Mugshot
Kelkincomca Kelkincomca
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Niveau 52
23 mars 2024 à 08:22:48

Le 23 mars 2024 à 00:02:22 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

La fameuse "ambition" d'un FF numéroté
https://www.noelshack.com/2024-12-6-1711148422-hojo.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711106593-1709133290-1062-capture-d-ecran.jpg

FFXVI et son "low budget"
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147946-final-fantasy-xvi-20240322224605.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147726-final-fantasy-xvi-20240322224647.jpg

Rebirth parait très généreux de prime abord par son côté "parc d'attraction" mais ce n'est au final que du remplissage superficiel. FFXVI lui parvient au moins à proposer des séquences marquantes.

Le 23 mars 2024 à 00:02:22 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

La fameuse "ambition" d'un FF numéroté
https://www.noelshack.com/2024-12-6-1711148422-hojo.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711106593-1709133290-1062-capture-d-ecran.jpg

FFXVI et son "low budget"
https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147946-final-fantasy-xvi-20240322224605.jpg https://image.noelshack.com/fichiers/2024/12/5/1711147726-final-fantasy-xvi-20240322224647.jpg

Rebirth parait très généreux de prime abord par son côté "parc d'attraction" mais ce n'est au final que du remplissage superficiel. FFXVI lui parvient au moins à proposer des séquences marquantes.

Ca reste très subjectifs, les sequences marquantes de FFXVI pour moi c'est les combats de primordiaux et elles représentent pas la majeur partie du jeu, elles sont entrecoupées de séquence de jeu très fades., heureusement les combats sont sympa mais sans profondeur.
Et j'ai pas non plus accroché autant aux personnages, malgré une histoire globale plutot bonne, mais trop peu de scenes de cohesions entre les perso, Clive est le centre d'intérêt et la place laissé aux autres et variable, Jill ça m'a presque choqué de voir a quel point quand elle accompagne Clive elle est effacée, on dirait presque que t'as recruté un NPC pour te tenir compagnie....

Mon avis est que beaucoup de gens pardonnent beaucoup de faiblesses a FFXVI car ils en ont prit plein les mirettes dans certaines séquences et y a quelque passages "touchants" on va dire dont l'impact dépend de l'attachement qu'on aura aux personnages, et les combats sont fun oui. Y a aussi le coté faussement mature, c'est inspiré de GOT mais sans avoir comprit le fond de la serie et des persos, donc on a u final des persos pas mieux écrit que n'importe quel jrpg, certains préfèreront sans doute le coté plus sérieux la ou Rebirth assume une part de délire.

Et pour la technique FFXVI est beau et plus propre, mais en terme de DA, et ça aussi c'est subjectif, je préfère Rebirth, je le trouve superbe, au moins les villes se ressemblent pas, tout est très fouillé, t'as une vrai variété dans les environnement......et de toute façon pour moi Rebirth est meilleur sur presque tous les points, gameplay plus intéressant, plus riche et pas moins fun, monde semi ouvert plus intéressant, activités variées, meilleur level design, des surprises, la mise en scène de l'histoire au moins aussi bonne.

Rebirth ressemble a un vrai bon FF moderne et rrès bon a-rpg, FFXVI a un DMC-like avec un skin FF et un aspect rpg quasi absent.
Et je trouve qu'FFXVI aurait été un meilleur jeu en étant un full DMC-like/god of war-like sans les quetes relous a foison.

Message édité le 23 mars 2024 à 08:24:17 par Kelkincomca
Kelkincomca Kelkincomca
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Niveau 52
23 mars 2024 à 09:33:26

Le 22 mars 2024 à 22:09:23 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

C'est fort possible mais Rebirth n'aurait jamais pu être ce qu'il est en 4 ans de développement sans le travail fait en amont avec Remake qui a établi les bases et où l'équipe FFXIII partait de rien (et aussi en évitant de passer à l'Unreal Engine 5 ce qui aurait retardé la sortie du jeu).

Pour moi même Remake est meilleur qu'FFXVI, ils partagent certains défauts, mais plus prononcées dans FFXVI a cause de sa structure(proposer de l'ouverture mais mal exploitée) et le fait de proposer beaucoup plus de quêtes dont certaines obligatoires et loin d'être passionnantes. Et perso je préfère toujours largement la proposition de gameplay de Remake aussi. Et l'univers et les persos mais ça reste beaucoup plus subjectif évidemment.

Lilty501 Lilty501
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Niveau 23
23 mars 2024 à 10:18:45

Le 23 mars 2024 à 09:33:26 :

Le 22 mars 2024 à 22:09:23 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

C'est fort possible mais Rebirth n'aurait jamais pu être ce qu'il est en 4 ans de développement sans le travail fait en amont avec Remake qui a établi les bases et où l'équipe FFXIII partait de rien (et aussi en évitant de passer à l'Unreal Engine 5 ce qui aurait retardé la sortie du jeu).

Pour moi même Remake est meilleur qu'FFXVI, ils partagent certains défauts, mais plus prononcées dans FFXVI a cause de sa structure(proposer de l'ouverture mais mal exploitée) et le fait de proposer beaucoup plus de quêtes dont certaines obligatoires et loin d'être passionnantes. Et perso je préfère toujours largement la proposition de gameplay de Remake aussi. Et l'univers et les persos mais ça reste beaucoup plus subjectif évidemment.

Alors là par contre, sur ce point, je suis en désaccord. Clairement je préfère un FFXVI à un FFVII Remake (par contre, c'est l'inverse face à Rebirth). Que ce soit pour le gameplay, l'écriture des dialogues entre personnages principaux (sans parler que je suis loin d'être attaché à Cloud, là où Clive m'a bien plus interessé à suivre) et l'univers proposé.
Puis les quêtes annexes finales, certes, de FFXVI explosent, en terme d'intérêt scénaristique, celles de Remake. Mais comme tu l'as dit c'est subjectif.

Message édité le 23 mars 2024 à 10:21:34 par Lilty501
Kelkincomca Kelkincomca
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Niveau 52
23 mars 2024 à 11:04:02

Le 23 mars 2024 à 10:18:45 :

Le 23 mars 2024 à 09:33:26 :

Le 22 mars 2024 à 22:09:23 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

C'est fort possible mais Rebirth n'aurait jamais pu être ce qu'il est en 4 ans de développement sans le travail fait en amont avec Remake qui a établi les bases et où l'équipe FFXIII partait de rien (et aussi en évitant de passer à l'Unreal Engine 5 ce qui aurait retardé la sortie du jeu).

Pour moi même Remake est meilleur qu'FFXVI, ils partagent certains défauts, mais plus prononcées dans FFXVI a cause de sa structure(proposer de l'ouverture mais mal exploitée) et le fait de proposer beaucoup plus de quêtes dont certaines obligatoires et loin d'être passionnantes. Et perso je préfère toujours largement la proposition de gameplay de Remake aussi. Et l'univers et les persos mais ça reste beaucoup plus subjectif évidemment.

Alors là par contre, sur ce point, je suis en désaccord. Clairement je préfère un FFXVI à un FFVII Remake (par contre, c'est l'inverse face à Rebirth). Que ce soit pour le gameplay, l'écriture des dialogues entre personnages principaux (sans parler que je suis loin d'être attaché à Cloud, là où Clive m'a bien plus interessé à suivre) et l'univers proposé.
Puis les quêtes annexes finales, certes, de FFXVI explosent, en terme d'intérêt scénaristique, celles de Remake. Mais comme tu l'as dit c'est subjectif.

Oui c'est tout a fait vrai pour les quetes, vers la fin y en a des bonnes dans FFXVI mais j'ai finis par abandonner car j'avais juste envie de finir le jeu et le mettre au placard.
Après un des soucis que j'ai sur FFXVI, c'est que ça ressemble plus a un spin off, ça pourrait même etre un très bon spin off si y avait pas cette necessité de vouloir en faire un jeu plus gros qu'il ne devrait l'être avec son budjet.
On sent qu'a cause de son nom le jeu se doit a tout prit d'incoporer des quetes, une sensation de liberté alors que tout est mal exploité et alourdi inutilement le rythme. Il faut que ça fasse "rpg" alors que tout le monde s'accorde a dire que cet aspect est presque absent(dans les combats en tout cas) et pas forcément bien branlé.

Et mettre du lore dans les quêtes ne les rend pas forcément toujours intéressantes surtout sur des NPC dont je me fiche un peu de la vie, mais bon j'aurais dis la même chose sur Horizon FB alors que y a un énorme travail sur ce point la. Disons que faut etre vraiment hyper passionné par la proposition pour aller s'intéresser a tout sans ressentir d'ennui. Après ca reste mieux de faire ca que pas de lore du tout évidemment.
Par contre dans FFXVI, je finissais par zapper certains dialogues longs pour des trucs donc je me fichais il faut bien le dire.

Et même FFVII fait ça, essayer de donner du lore a tout le monde sans que ça soit toujours passionnant, par contre c'est souvent beaucoup moins long, t'as moins de dialogues, t'as moins de quêtes et elle sont mieux distribuées sur l'ensemble du jeu. On peut aussi ajouter que dans Rebirth certaines peuvent avoir un impact sur les relations et une certaine séquence du jeu.
En terme d'objectif, on s'éloigne jamais trop des quêtes classiques, mais dans Rebirth t'as nettement plus de variété et même quelques surprises que je n'ai pas trouvé dans FFXVI(ou plus rare pour la surprise même si y en a). FFVIIR avait aussi moins de quetes et souvent assez rapides a remplir, et une petite histoire a raconter, il étalait pas ses quêtes de façon inutile ou beaucoup moins.

FFXVI, pour moi est littéralement un BTA plombé par d'interminables séquences de quêtes(certaines obligatoireset pas super travaillées) et de dialogues au 3/4 assez lourdingues a realiser, quoique les combats font passer la pilule pour certaines, avec un gameplay fun mais dont tu fais le tour en quelques heures(et même FFVIIR propose déjà plus de pronfondeur et de choix en restant très fun et dynamique), même God of War arrive a rester un BTA plus intéressant(quoique moins dynamique en revanche) et un meilleur rpg en même temps alors que GOW c'est juste un BTA a la base...

C'est pour ça qu'FFXVI, même si on parle souvent de point de vu, il n'y a pas que de la subjectivité dans sa critique. Car même si on le compare a d'autres a-rpg comme FFVIIR, REbirth ou a d'autres BTA, il ne brille ni dans un genre ni dans l'autre. Ce qui le sauve je pense c'est la réalisation, les combats de primordiaux très Godofwaresques(et même plus impressionnant que les derniers GOW on peut lui accorder), des combats qui restent très fun dans l'ensemble même si pas aussi riche et profond qu'on peut l'attendre d'un bon a-rpg, une histoire qui tient la route, et un univers qui plaira sans doute a certains, et de bonnes musiques aussi.

Il a des atouts, il a son charme, mais sincèrement on dirait pas vraiment un AAA , et même Yoshida a demandé a SE si il devait garder l'appellation FF16 car il devait avoir conscience que son jeu était assez différent. Mais ça fait aussi moins vendre j'imagine, puis les trailers et la demo vendaient bien le jeu.

Le soucis pour moi n'est pas d'aimer ou préférer REbirth, c'est que de nos jours on note aussi par notre ressenti et on accepte plus que des jeux même moyens peuvent nous toucher, je pourrais parler du cas Dragon'sdogma que j'adore, mais il mérite pas 18/20, 14 peut être 15, ça en fait pas un mauvais jeu, FFVIIR pareil avec le recul je lui mettrais 15 max, et pourtant j'ai kiffé.

Message édité le 23 mars 2024 à 11:06:40 par Kelkincomca
Lilty501 Lilty501
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Niveau 23
23 mars 2024 à 16:48:41

Le 23 mars 2024 à 11:04:02 :

Le 23 mars 2024 à 10:18:45 :

Le 23 mars 2024 à 09:33:26 :

Le 22 mars 2024 à 22:09:23 :

Le 22 mars 2024 à 19:15:32 :
Chacun a le droit de préférer FFXVI a Rebirth, mais quand on joué aux deux on voit que c'est bien chez Rebirth qu'est passé le plus de budjet et le resultat c'est qu'il a aussi d'avantage l'étoffe et l'ambition d'un bon FF numéroté.

C'est fort possible mais Rebirth n'aurait jamais pu être ce qu'il est en 4 ans de développement sans le travail fait en amont avec Remake qui a établi les bases et où l'équipe FFXIII partait de rien (et aussi en évitant de passer à l'Unreal Engine 5 ce qui aurait retardé la sortie du jeu).

Pour moi même Remake est meilleur qu'FFXVI, ils partagent certains défauts, mais plus prononcées dans FFXVI a cause de sa structure(proposer de l'ouverture mais mal exploitée) et le fait de proposer beaucoup plus de quêtes dont certaines obligatoires et loin d'être passionnantes. Et perso je préfère toujours largement la proposition de gameplay de Remake aussi. Et l'univers et les persos mais ça reste beaucoup plus subjectif évidemment.

Alors là par contre, sur ce point, je suis en désaccord. Clairement je préfère un FFXVI à un FFVII Remake (par contre, c'est l'inverse face à Rebirth). Que ce soit pour le gameplay, l'écriture des dialogues entre personnages principaux (sans parler que je suis loin d'être attaché à Cloud, là où Clive m'a bien plus interessé à suivre) et l'univers proposé.
Puis les quêtes annexes finales, certes, de FFXVI explosent, en terme d'intérêt scénaristique, celles de Remake. Mais comme tu l'as dit c'est subjectif.

Oui c'est tout a fait vrai pour les quetes, vers la fin y en a des bonnes dans FFXVI mais j'ai finis par abandonner car j'avais juste envie de finir le jeu et le mettre au placard.
Après un des soucis que j'ai sur FFXVI, c'est que ça ressemble plus a un spin off, ça pourrait même etre un très bon spin off si y avait pas cette necessité de vouloir en faire un jeu plus gros qu'il ne devrait l'être avec son budjet.
On sent qu'a cause de son nom le jeu se doit a tout prit d'incoporer des quetes, une sensation de liberté alors que tout est mal exploité et alourdi inutilement le rythme. Il faut que ça fasse "rpg" alors que tout le monde s'accorde a dire que cet aspect est presque absent(dans les combats en tout cas) et pas forcément bien branlé.

Et mettre du lore dans les quêtes ne les rend pas forcément toujours intéressantes surtout sur des NPC dont je me fiche un peu de la vie, mais bon j'aurais dis la même chose sur Horizon FB alors que y a un énorme travail sur ce point la. Disons que faut etre vraiment hyper passionné par la proposition pour aller s'intéresser a tout sans ressentir d'ennui. Après ca reste mieux de faire ca que pas de lore du tout évidemment.
Par contre dans FFXVI, je finissais par zapper certains dialogues longs pour des trucs donc je me fichais il faut bien le dire.

Et même FFVII fait ça, essayer de donner du lore a tout le monde sans que ça soit toujours passionnant, par contre c'est souvent beaucoup moins long, t'as moins de dialogues, t'as moins de quêtes et elle sont mieux distribuées sur l'ensemble du jeu. On peut aussi ajouter que dans Rebirth certaines peuvent avoir un impact sur les relations et une certaine séquence du jeu.
En terme d'objectif, on s'éloigne jamais trop des quêtes classiques, mais dans Rebirth t'as nettement plus de variété et même quelques surprises que je n'ai pas trouvé dans FFXVI(ou plus rare pour la surprise même si y en a). FFVIIR avait aussi moins de quetes et souvent assez rapides a remplir, et une petite histoire a raconter, il étalait pas ses quêtes de façon inutile ou beaucoup moins.

FFXVI, pour moi est littéralement un BTA plombé par d'interminables séquences de quêtes(certaines obligatoireset pas super travaillées) et de dialogues au 3/4 assez lourdingues a realiser, quoique les combats font passer la pilule pour certaines, avec un gameplay fun mais dont tu fais le tour en quelques heures(et même FFVIIR propose déjà plus de pronfondeur et de choix en restant très fun et dynamique), même God of War arrive a rester un BTA plus intéressant(quoique moins dynamique en revanche) et un meilleur rpg en même temps alors que GOW c'est juste un BTA a la base...

C'est pour ça qu'FFXVI, même si on parle souvent de point de vu, il n'y a pas que de la subjectivité dans sa critique. Car même si on le compare a d'autres a-rpg comme FFVIIR, REbirth ou a d'autres BTA, il ne brille ni dans un genre ni dans l'autre. Ce qui le sauve je pense c'est la réalisation, les combats de primordiaux très Godofwaresques(et même plus impressionnant que les derniers GOW on peut lui accorder), des combats qui restent très fun dans l'ensemble même si pas aussi riche et profond qu'on peut l'attendre d'un bon a-rpg, une histoire qui tient la route, et un univers qui plaira sans doute a certains, et de bonnes musiques aussi.

Il a des atouts, il a son charme, mais sincèrement on dirait pas vraiment un AAA , et même Yoshida a demandé a SE si il devait garder l'appellation FF16 car il devait avoir conscience que son jeu était assez différent. Mais ça fait aussi moins vendre j'imagine, puis les trailers et la demo vendaient bien le jeu.

Le soucis pour moi n'est pas d'aimer ou préférer REbirth, c'est que de nos jours on note aussi par notre ressenti et on accepte plus que des jeux même moyens peuvent nous toucher, je pourrais parler du cas Dragon'sdogma que j'adore, mais il mérite pas 18/20, 14 peut être 15, ça en fait pas un mauvais jeu, FFVIIR pareil avec le recul je lui mettrais 15 max, et pourtant j'ai kiffé.

Attends, tout un pavé pour un avis subjectif là, chef, t'abuses un peu, non ? Enfin, ça fait plaisir de voir que tu n'as pas changé depuis l'ère du forum FFXV hé hé

Bon, du coup, pour en revenir à FFXVI VS FFVII Remake (Pas Rebirth, parce que là, oui, je vais te rejoindre je préfère Rebirth à XVI)
Non, désolé, je ne vois pas du tout en quoi FFXVI est un jeu moyen surtout si c'est pour le comparer à FFVII Remake.
Le feeling du gameplay est bien meilleur dans XVI et c'est d'ailleurs un point que j'aime beaucoup dans les ajouts et améliorations de Rebirth face à Remake.
Sans parler que j'ai adoré les combats titanesques spectaculaires du XVI mais c'est sa proposition, VII Remake n'a pas cette prétention là et je ne lui en tiens pas rigueur.

Quant aux quêtes annexes, désolé mais si. Le fait que les dernières du XVI apportent aux lores et à l'histoire des personnages est un sérieux plus face à celle du VII Remake qui n'a rien à proposer en atout face à cela. Le seul point que je lui accorde Remake côté annexe, ce sont les mini-jeux sympa à faire qui manque à mon goût dans XVI.

Côté écriture de personnages, VII Remake est sympa mais clairement celle du XVI est un niveau au dessus. En plus d'avoir le mérite d'être parfois assez crédible dans la vraie vie. Chose qui n'est pas facile à faire surtout dans un univers fantaisiste.

Et comment ? XVI pas un AAA ? Tu rigoles ? T'as vu les combats titanesques du jeu ? T'as déjà vu un jeu AA proposait cela ?

Quant à Yoshida qui voulait retirer la numérotation. Rien à voir avec ce que tu dis, c'est parce qu'il mettait en avant le fait que la numérotation peut rebuter un nouveau public qui pense qu'il faut avoir en tête le scénario des précédents opus. Rappelle qu'un FFVII Remake ne s'est vendu qu'à 7 millions d'exemplaires en 3 ans et demi, y a des questions à se poser.

Bref, je m'égare : Non, XVI est objectiment un bon jeu. Il a ses défauts, c'est clair. On peut ne pas l'aimer mais il a de nombreuses qualités aussi.

Message édité le 23 mars 2024 à 16:52:10 par Lilty501
Kelkincomca Kelkincomca
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Niveau 52
23 mars 2024 à 19:19:01

Le 23 mars 2024 à 16:48:41 :

Le 23 mars 2024 à 11:04:02 :

Le 23 mars 2024 à 10:18:45 :

Attends, tout un pavé pour un avis subjectif là, chef, t'abuses un peu, non ? Enfin, ça fait plaisir de voir que tu n'as pas changé depuis l'ère du forum FFXV hé hé

Bon, du coup, pour en revenir à FFXVI VS FFVII Remake (Pas Rebirth, parce que là, oui, je vais te rejoindre je préfère Rebirth à XVI)
Non, désolé, je ne vois pas du tout en quoi FFXVI est un jeu moyen surtout si c'est pour le comparer à FFVII Remake.
Le feeling du gameplay est bien meilleur dans XVI et c'est d'ailleurs un point que j'aime beaucoup dans les ajouts et améliorations de Rebirth face à Remake.
Sans parler que j'ai adoré les combats titanesques spectaculaires du XVI mais c'est sa proposition, VII Remake n'a pas cette prétention là et je ne lui en tiens pas rigueur.

Quant aux quêtes annexes, désolé mais si. Le fait que les dernières du XVI apportent aux lores et à l'histoire des personnages est un sérieux plus face à celle du VII Remake qui n'a rien à proposer en atout face à cela. Le seul point que je lui accorde Remake côté annexe, ce sont les mini-jeux sympa à faire qui manque à mon goût dans XVI.

Côté écriture de personnages, VII Remake est sympa mais clairement celle du XVI est un niveau au dessus. En plus d'avoir le mérite d'être parfois assez crédible dans la vraie vie. Chose qui n'est pas facile à faire surtout dans un univers fantaisiste.

Et comment ? XVI pas un AAA ? Tu rigoles ? T'as vu les combats titanesques du jeu ? T'as déjà vu un jeu AA proposait cela ?

Quant à Yoshida qui voulait retirer la numérotation. Rien à voir avec ce que tu dis, c'est parce qu'il mettait en avant le fait que la numérotation peut rebuter un nouveau public qui pense qu'il faut avoir en tête le scénario des précédents opus. Rappelle qu'un FFVII Remake ne s'est vendu qu'à 7 millions d'exemplaires en 3 ans et demi, y a des questions à se poser.

Bref, je m'égare : Non, XVI est objectiment un bon jeu. Il a ses défauts, c'est clair. On peut ne pas l'aimer mais il a de nombreuses qualités aussi.

Oui j'aime toujours autant écrire des pavé :noel:, les pavé, c'est la vie :oui: D'ailleurs en v'la un autre :noel:

Concernant le gameplay c'est pas tant une question de feeling, qui reste très bon dans Remake comme Rebirth, que de richesse et profondeur, ce qui manque beaucoup au système du XVI. Il n'y a pas de faiblesses a exploiter, tu dois te limiter a trois primordiaux et un choix limité de compétences, t'as très peu d'objets, pas d'altérations d'etat, pas de sorts a proprement parlé, et ça c'est pas une vision subjective des choix que le jeu te donne, avec au final l'esquive parfaite et le contre, une seule "limite" ....... C'est assez factuel.

Et c'est pour ça que je pense que déjà Remake propose un bien meilleur système surtout pour un FF, car il conserve son coté rpg et assume d'être un mix ATB/action avec un accès a toutes les commandes possibles en combat, si c'était limité aux raccourcis alors le choix serait plus limité qu'FFXVI, mais ce n'est guère le cas, en combat tu as toute une panoplie de compétences, magies, les invocations(même si utilisable que face aux boss dan Remake), ect que tu peux utiliser dès que ton ATB le permet, t'es pas limité a quelques compétences équipées... Et Rebirth va encore plus loin, mais le système de Rebirth c'est celui de Remake encore plus étoffé. Et c'est super dynamique, y a de la pâche dans les attaques, Youffie est un régal a jouer par exemple.

Il y a plus d'enjeux dans les combats, tu dois gérer ton ATB pour lancer la plupart des compétences, tu gères une équipe et doit switcher régulièrement pour remplir leur jauge plus vite, t'as des faiblesses a exploiter, tu dois faire attention aux attaques qui peuvent s'esquiver ou seulement paré pour réduire les dégâts, si t'utilises pas la bonne méthode tu galèrera a mettre l'adversaire en Choc.... FFXVI j'ai fais la même chose quasi du début a la fin peu importe les compétences équipées.

Mais je comprend que certains préfèrent l'action directe et totale seulement ça ne ressemble plus du tout a un rpg et ce n'est pas assez riche et subtile pour offrir de la variété sur la durée, et faire que le joueur change radicalement de méthode pour vaincre certains ennemis.

Dans FFXVI ce qui marche bien c'est surtout les boss car il y a un paterne a apprendre, mais c'est différent que de vaincre en utilisant les bonnes techniques et les bons sorts en exploitant les faiblesses d'un adversaire ou en étant vicitme d'altérations qui peuvent changer le court du combat.

FFXVI est peut être un AAA sur la papier mais ce que j'ai eu en tant que jeu est très limite si on se limite pas au visuel très propre et aux grosses séquences spectaculaires qui ont visiblement suffit a occulter tout le reste.
Pour quelques quêtes réussis, une majorité de quête assez insipide et faciles, un level design très pauvre(et moins excusable que Remake qui se passait en ville avec un cahier des charges de suivre en partie le jeu d'origine), les zones ouvertes n'offrent quasi rien d'intéressant a y faire ni même une récompense un peu sympa), tes armes remplacent la précédentes comme dans n'importe quel jrpg sans compter que les forger ne demandent aucuns efforts car on obtient la plupart des materiaux en jouant normalement....

Remake propose des armes avec une compétence unique et la possibilité de les upgrader pour leur donner chacunes une utilité potentielle.

Je vais pas cracher sur la facilité du jeu car en vrai je suis pas un pro des jeux d'actions et j'ai eu une dose de challenge suffisante sur certains boss, mais de toute façon j'aurais pas eu envie d'y passer trop de temps non plus. Remake était pas beaucoup plus difficile en mode normal, par contre je ressentais moins le coté sac a PV, qui n'est pas forcément un défaut si le système est pensé pour avoir des moyens de réduire cette barre très vite, mais dans FFXVI même quand tu bourres un max, même quand l'ennemi est en "choc", ça fond pas bien vite.

Les combats de primordiaux du coup ont beau être incroyablement spectaculaires, ils s'éternisent, sans compter le déluge d'effets visuels quand on est en Ifrit qui rendent souvent les attaques des boss illisibles.... Et heureusement qu'ils s'ettoffent car sinon ca devient super répétitif.

Et pour scenar, oui sans doute on peut trrouver les dialogues meilleurs, mais comme c'est un jeu qui se veut très sérieux, avec GOT comme référence, ben on sent que l'oeuvre JJRM a été incomprise, c'est édulcoré a fond, mettre du sang et du nu ne fait pas la maturité d'une histoire. Et il a été un peu vendu la dessus.

Message édité le 23 mars 2024 à 19:22:44 par Kelkincomca
Verdadou Verdadou
MP
Niveau 8
24 mars 2024 à 12:16:00

J'ai commencer FF16 apres avoir fini Rebith (100h sur ce dernier et je referai un run en difficile)j'en suis après avoir tuer Titan et son cristal. J'ai fait le 7 8 9 10 12 13-1 15 7remake et rebith.
Le seul que je me rappelle avoir pas fini et détester fut le 13. Même si je suis prêt à lui laisser une nouvelle chance si un jour ils se decident à sortir la trilogie remastered.
Pour en revenir au 16. Je savais à quoi m'attendre, un seul perso jouable , action ect.
Le jeu n'est pas exempte de défaut mais je trouve qu'il mérite de faire parti des FF numéroté.
Déjà Clive j'aime beaucoup. Le fait de le voir grandir et evoluer. L'univers dans lequel il évolue, ce côté moyen âge mélangé à FF sa claque bien.
LHistoire avec le petit frère, les primordiaux. Cid et surtout Jill que j'aime bien. (Me jetter pas de pierre).
Et cette univer sanglant pour un FF, sa change quand tu sort de Rebith.
La structure du jeu ne me gêne pas non plus , les aller retour au repaire ce font en 2 2 sans les temps de chargement. (Puis j'en ai boufer du voyage avec rebith)
Après les défauts , c'est vrai manque de rythme, trop d'effets à l'écran, Pourquoi les flammes sur le côté quand on se transcende ? C'était pas assez le bordel comme sa mdr ? Plus les dégâts afficher en plein milieu. Ils aurait pu nettement faire plus propre avec moins d'effets.

Voilà je pence qu'ils se sont permis de sortir 16 comme cela parce que derrière tu a FF 7 remake et rebith en contre proposition. Qui est c'est vrai quand même la meilleure formule pour un FF moderne.
Bref je le prend comme pour ce qu'il est , un bon FF numéroté. A voir quand je l'aurai fini.

For3v3r For3v3r
MP
Niveau 14
24 mars 2024 à 12:51:09

Je sors de Rebirth aussi avec + de 100 heures tout ce qu'il est possible de faire dans le NG fait, ultime fêtard, mini jeu max, Colisée de tous types (beast, golden saucer, chadley sauf brutal et au dessus, shinra labo etc...) tous les points d'intérêt fait, ile de Gilgamesh clean....
Bref et tous cela pour dire que j'adore et je déteste a la fois, 37 ans, nous sommes le cœur de cible des jeux consoles et de ce genre de remake, mais l'histoire de FF7Rebirth est par moment insupportable selon moi, le gameplay est loin de me plaire plus que cela, assez fouilli en soit, mal rythmé du au passage de personnage pour max les Barres ATP, certains combats sont vraiment sympas Odin et Gilgamesh en-tête mais dans l'aventure principale aucun affrontement hors mis le boss de fin ne sont impressionnants ou délirants.... par contre le voyage est magnifique, le charme des villes, les personnages sont à la fois attachant à la fois idiots parfois... du JRPG par excellence quoi rien de neuf... mais les méchants sont très méchants et les gentils très gentils très peu de nuances or mis Rufus qui peut voir les Fileurs et qui aura un impact sur la suite du jeu plus important je pense.
Mais j'ai adoré Rebirth vraiment même si peut d'intensité mais c'est normal c'est le moment dans l'original ou on installe le monde/personnages etc... on ne peut pas vraiment lui reprocher.
Par contre... y a 36 quêtes annexes.... et je lis plus haut que certains y voient des quêtes agréable.... calmez vous quand même je vous fais la liste ?
Ramène des fleurs pour ma sœur au ranch chocobo, va faire du dauphin pour les enfants tristes de la guerre imminente, donne moi des idées pour un livre pour enfant, ramène mes poules pour les becter, va voir le régiment 7 et combat un monstre, suis un vers des sables sur toutes la map de Cosmo, va à la plage taper deux crocodiles pour sauver une plage désertique, cherchons le chat de Tifa meme si celle-ci je reconnais que bien que naze peut-être justifié.. bref y a rien à garder... alors ne parlons pas de quêtes annexes dans ce FF 7 rebirth par pitié....

Kelkincomca Kelkincomca
MP
Niveau 52
25 mars 2024 à 08:24:38

Le 24 mars 2024 à 12:51:09 :
Je sors de Rebirth aussi avec + de 100 heures tout ce qu'il est possible de faire dans le NG fait, ultime fêtard, mini jeu max, Colisée de tous types (beast, golden saucer, chadley sauf brutal et au dessus, shinra labo etc...) tous les points d'intérêt fait, ile de Gilgamesh clean....
Bref et tous cela pour dire que j'adore et je déteste a la fois, 37 ans, nous sommes le cœur de cible des jeux consoles et de ce genre de remake, mais l'histoire de FF7Rebirth est par moment insupportable selon moi, le gameplay est loin de me plaire plus que cela, assez fouilli en soit, mal rythmé du au passage de personnage pour max les Barres ATP, certains combats sont vraiment sympas Odin et Gilgamesh en-tête mais dans l'aventure principale aucun affrontement hors mis le boss de fin ne sont impressionnants ou délirants.... par contre le voyage est magnifique, le charme des villes, les personnages sont à la fois attachant à la fois idiots parfois... du JRPG par excellence quoi rien de neuf... mais les méchants sont très méchants et les gentils très gentils très peu de nuances or mis Rufus qui peut voir les Fileurs et qui aura un impact sur la suite du jeu plus important je pense.
Mais j'ai adoré Rebirth vraiment même si peut d'intensité mais c'est normal c'est le moment dans l'original ou on installe le monde/personnages etc... on ne peut pas vraiment lui reprocher.
Par contre... y a 36 quêtes annexes.... et je lis plus haut que certains y voient des quêtes agréable.... calmez vous quand même je vous fais la liste ?
Ramène des fleurs pour ma sœur au ranch chocobo, va faire du dauphin pour les enfants tristes de la guerre imminente, donne moi des idées pour un livre pour enfant, ramène mes poules pour les becter, va voir le régiment 7 et combat un monstre, suis un vers des sables sur toutes la map de Cosmo, va à la plage taper deux crocodiles pour sauver une plage désertique, cherchons le chat de Tifa meme si celle-ci je reconnais que bien que naze peut-être justifié.. bref y a rien à garder... alors ne parlons pas de quêtes annexes dans ce FF 7 rebirth par pitié....

Il y a des quetes pas top aussi cela va de soit, de toute facon je suis loin de les avoir toutes faite la ou j`en suis, du coup j`ai pas encore trop vu les pires a par les fleurs.

Apres ca reste l`eternel question qu`est-ce qui fait vraiment une bonne quete. Parfois l`objectif est pas fou mais les combats font passer la pilule. Parfois c`est l`histoire brode autour de la quete. Des fois c`est pas bon meme avec tout ca, des fois ca se fait sans deplaisir. C`est assez variable. Le soucsi finalement de Rebirth c`est de vouloir proposer beaucoup trop de choses, t`as une tonne d`idees mais ils ont garde autant les bonnes que les passables. Fort heureusement les 3\4 sont optionnels mais du coup ca peut faire louper quelques recompenses interessantes.

En fait pour le moment le contenu annexe y a du bon comme du moins bon. Par exemple les maisons mogs, je trouve ca chiant. A faire une fois ca va. mais sinon le mini jeu est pas ouf.
J`ai fais une quete de protorelique pour le moment, c`etait sympa. Quqnt aux quete de NPC, j`ai pas eu de soucis sur la plupart, t`as une petite histoire, des combats, apres j`admet que parfois les NPC te donnent une excuse plus ou moins valide pour pas faire le job eux meme, mais des fois non, donc niveau justification parfois c`est limite.

Donc oui en tout cas je peux pas dire que les quetes sont forcement top, ca depend lequelles, comme le contenu global y a des trucs cool et des trucs bof.

Mais pour moi en fait ce qui aurait une difference dans le bon sens, c`est de laisser le joueur explorer lui meme beaucoup plus. Pas de tours a la con, pas autant de marqueurs de quetes, la c`est la formule ubisoft la plus rudimentaire, meme pas celle de leur derniers jeux.

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