Le 20 mai 2020 à 23:47:26 miidori a écrit :

Le 20 mai 2020 à 23:42:49 kiaik a écrit :
En fait dans cette discussion vous faites peur. Beaucoup se déclarent fans de FFVII mais ne connaissent pas l'univers car ils n'ont pas la curiosité de s'intéresser aux produits dérivés qui étendent l'univers de façon officielle, et viennent cirer au scandale quand on leur dit ce qui se passe réellement après. Aucune tolérance, aucune ouverture d'esprit, que du mépris et des insultes. Rien qui ne fasse honneur à l'espèce humaine.

Merci mais j’ai les bouquins, les jeux, deux fois le film et j’ai lu toutes les interviews.

Et malgré ça, t'as toujours pas pigé un broc de l'univers, j'ai presque de la peine....

Miidori ne te sens pas personnellement visée, mais bon explique pourquoi Cloud se comporte comme un gros beauf avec Tifa s'il l'aime ? Pq il la quitte sans un mot ? Il y a clairement un gros avantage envers Aeris, cela fait même grandement penser à Candide, quand le héros à la fin épouse la fille dont il est amoureux depuis toujours mais plus par amour, juste par sens du devoir. Là on retrouve la même chose: Cloud a aimé Tifa, il la respecte mais il a plus de sentiments pour Aeris. Cependant, comme elle n'est plus là, et qu'il ne veut pas faire de peine à Tifa, il fait comme s'il l'aimait comme avant alors que ce n'est plus le cas. Et Tifa le sait bien, c'est pourquoi elle essaie de recoller les morceaux, mais sans succès.

Le 20 mai 2020 à 23:50:46 miidori a écrit :

Le 20 mai 2020 à 23:49:02 Auteur blacklisté a écrit :
Je t’avais prévenu ils ont dégainés 5 min après mon message 🤦‍♂️ Y’a des arguments des deux côtés pourquoi les pros Tifa peuvent pas l’accepter !? Mido en tête tu peux pas tout nier ! Bien aimé ça veut dire ce que ça veut dire c’est pas amant mais est aimé quand même amoureusement !

Elle l'aimait oui, mais pas lui.

Le 20 mai 2020 à 23:48:15 kiaik a écrit :
Mouais enfin sauf que ma version date du 28 mai 2020, la réédition qui sort la semaine prochaine donc.

Tu vis dans le futur, carrément et je l'ai commandé, je te ferais un joli screen.

Je vais la recevoir bientôt comme ça je pourrais voir si tu manipules les infos encore comme tu veux... Cloud aime qui on choisit de lui faire aimer y’a pas plus simple arretes de forcer ! Si tu préfère Tifa tant mieux pour toi dis toi qu’ils s’aiment c’est super mais si des gens préfèrent Aerith comme moi cette histoire est tout aussi valable ils peuvent très bien s’aimer aussi ! Et je trouve leur histoire encore plus belle parce qu’ils s’aiment encore à travers la mort mais ça n’est que mon point de vue ! Stop le forcing ma belle ça ressemble plus à rien ce débat lol

Pourquoi les Pros-Tifa peuvent pas accepter votre argument fumé du mot "koibito" mélangé à toutes les sauces ? Peut-être parce qu'à la base ce mot là avait utilisé dans une interview par Nojima en 2006 pour Tifa mais que les Pro-Clerith sont restés dans le déni, se dédouanant de toute symbolique romantique à l'utilisation de ce mot prononcé par la bouche de Nojima lui-même. Par contre quand ce mot là refait surface quelques temps après, cette-fois ci dans une nouvelle à la troisième personne sur lequelle Nojima ne prend pas parti contrairement à l'interview, là cette fois, faudrait utiliser ce mot là dans un sens romantique.

https://www.google.com/amp/s/theycallmeeljefe.tumblr.com/post/179746097668/a-long-and-silly-koibito-roadread/amp

Le 20 mai 2020 à 23:55:25 kiaik a écrit :
Miidori ne te sens pas personnellement visée, mais bon explique pourquoi Cloud se comporte comme un gros beauf avec Tifa s'il l'aime ? Pq il la quitte sans un mot ?

Quand ?

Il y a clairement un gros avantage envers Aeris,

Ah bon ? J'ai pas vu ça dans ma partie, ni dans le premier, ni dans le remake.

cela fait même grandement penser à Candide, quand le héros à la fin épouse la fille dont il est amoureux depuis toujours mais plus par amour, juste par sens du devoir. Là on retrouve la même chose: Cloud a aimé Tifa, il la respecte mais il a plus de sentiments pour Aeris. Cependant, comme elle n'est plus là, et qu'il ne veut pas faire de peine à Tifa, il fait comme s'il l'aimait comme avant alors que ce n'est plus le cas. Et Tifa le sait bien, c'est pourquoi elle essaie de recoller les morceaux, mais sans succès.

Euh ... quoi ?

Tu sais, j'ai finis le jeu original hier, j'ai 1h30 de montage à faire et j'ai que des scènes ou Cloud prouve qu'il aime Tifa et pas l'inverse.
Je suis encore choquée de la scène ou Cloud Frappe Aerith et je suis aussi choquée de la manière dont les gens ont zappé énormément d'indices en vers Tifa pour faire une montagne de 3 miettes avec Aerith.

Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Le 21 mai 2020 à 00:05:02 Auteur blacklisté a écrit :
Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Pegi 18 , c'est pas pour toi

Le 20 mai 2020 à 23:51:15 fanzy77 a écrit :

Le 20 mai 2020 à 23:43:44 GB-11 a écrit :
Et donc? Ça prouve à quel moment que Cloud aime Aerith maintenant ? Peu importe le mot utilisé "amant", "bien-aimé".
J'ai pas bien saisi.
Chaud après 50 pages d'encore parler de ce fameux mot "koibito" qui a été démonté maintes fois.
Encore un qui ne lit pas et qui comprend pas que c'est narré à la troisième personne. Donc selon le point de vue d'Aerith, pas celui de Nojima, pas celui de Mireille, pas celui de Palmer, celui d'Aerith.

Donc en fait c’est Aerith qui a écrit toute seule et pas l’écrivain ? C’est nimp ce que tu dis serieux relis toi avant de mettres des trucs pareil tu parles comme Aerith était une personne réelle quii recontait une histoire 🤷🏼‍♂️🤦‍♂️😂

Si tu es pas capable de faire la différence entre un récit narré à la première personne d'un récit narré à la troisième, je peux rien pour toi. Toutes les nouvelles comprises dans OTWTAS utilisent le même procédé.

Tiens encore une fois c'est cadeau : https://enigmaphenomenon.tumblr.com/post/151852835069/case-of-the-lifestream-is-third-person-limited

Le 21 mai 2020 à 00:06:49 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:05:02 Auteur blacklisté a écrit :
Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Pegi 18 , c'est pas pour toi

Tu n'es donc pas sûr de tes preuves en béton armé ? Puis mollo, je pourrais être ton père.

Le 21 mai 2020 à 00:09:49 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:06:49 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:05:02 Auteur blacklisté a écrit :
Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Pegi 18 , c'est pas pour toi

Tu n'es donc pas sûr de tes preuves en béton armé ? Puis mollo, je pourrais être ton père.

Y'a du sang et du sexe , tu vas encore être choquée.
Et mon père à douze ans ? Je ne pense pas.

Miidori > AH OK tu parles uniquement du remake, moi je parle plus généralement de tout ce qui se passe ensuite. Bon si tu y tiens dans le remake il y a aussi la relation TIfa/Aerith avec plusieurs scènes ou Cloud est présent mais totalement largué par les 2 filles qui semblent bien plus s'amuser ensemble, scènes qui ont fait très plaisir aux sites spécialisés LGBT. Pour eux, Tifa et Aerith sont maintenant 2 personnages bissexuels et c'est une main tendue envers leur communauté. Mais comme le remake n'est pas terminé, on ignore si les autres parties vont continuer dans donc on en reste à l'histoire officielle telle qu'elle a déjà été racontée.

Le 21 mai 2020 à 00:10:55 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:03:21 miidori a écrit :

Le 20 mai 2020 à 23:55:25 kiaik a écrit :
Miidori ne te sens pas personnellement visée, mais bon explique pourquoi Cloud se comporte comme un gros beauf avec Tifa s'il l'aime ? Pq il la quitte sans un mot ?

Quand ?

Il y a clairement un gros avantage envers Aeris,

Ah bon ? J'ai pas vu ça dans ma partie, ni dans le premier, ni dans le remake.

cela fait même grandement penser à Candide, quand le héros à la fin épouse la fille dont il est amoureux depuis toujours mais plus par amour, juste par sens du devoir. Là on retrouve la même chose: Cloud a aimé Tifa, il la respecte mais il a plus de sentiments pour Aeris. Cependant, comme elle n'est plus là, et qu'il ne veut pas faire de peine à Tifa, il fait comme s'il l'aimait comme avant alors que ce n'est plus le cas. Et Tifa le sait bien, c'est pourquoi elle essaie de recoller les morceaux, mais sans succès.

Euh ... quoi ?

Tu sais, j'ai finis le jeu original hier, j'ai 1h30 de montage à faire et j'ai que des scènes ou Cloud prouve qu'il aime Tifa et pas l'inverse.
Je suis encore choquée de la scène ou Cloud Frappe Aerith et je suis aussi choquée de la manière dont les gens ont zappé énormément d'indices en vers Tifa pour faire une montagne de 3 miettes avec Aerith.

Ça te ferait saigner les fesses toi de dire que les deux histoires sont possibles c’est dingue ça tu forces à un point c’est limite sectaire 😂 et votre truc « c’est raconté à la troisième personne c’est pas Nojima » allo !? Aerith n’est pas réelle elle ne peut pas avoir de point de vue propre mais seulement celui que les créateurs veulent lui donner ! Là vous allez trop loin 😅

C'est du niveau des cours de Français du collège la quand même.

Le 21 mai 2020 à 00:11:26 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:09:49 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:06:49 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:05:02 Auteur blacklisté a écrit :
Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Pegi 18 , c'est pas pour toi

Tu n'es donc pas sûr de tes preuves en béton armé ? Puis mollo, je pourrais être ton père.

Y'a du sang et du sexe , tu vas encore être choquée.
Et mon père à douze ans ? Je ne pense pas.

Du sexe dans l'original ? T'as dû lancer GOWIII 😂😂
Oui oui, interroge ta mère.

Le 21 mai 2020 à 00:11:57 kiaik a écrit :
Miidori > AH OK tu parles uniquement du remake, moi je parle plus généralement de tout ce qui se passe ensuite. Bon si tu y tiens dans le remake il y a aussi la relation TIfa/Aerith avec plusieurs scènes ou Cloud est présent mais totalement largué par les 2 filles qui semblent bien plus s'amuser ensemble, scènes qui ont fait très plaisir aux sites spécialisés LGBT. Pour eux, Tifa et Aerith sont maintenant 2 personnages bissexuels et c'est une main tendue envers leur communauté. Mais comme le remake n'est pas terminé, on ignore si les autres parties vont continuer dans donc on en reste à l'histoire officielle telle qu'elle a déjà été racontée.

Non, je parle du jeu original et de l'univers étendu.

Bon après, dans le jeu original, le joueur choisit avec qui il veut faire monter l'affinité donc toutes les relations sont possibles, même Serre-tête.

Le 20 mai 2020 à 23:55:25 kiaik a écrit :
Miidori ne te sens pas personnellement visée, mais bon explique pourquoi Cloud se comporte comme un gros beauf avec Tifa s'il l'aime ? Pq il la quitte sans un mot ? Il y a clairement un gros avantage envers Aeris, cela fait même grandement penser à Candide, quand le héros à la fin épouse la fille dont il est amoureux depuis toujours mais plus par amour, juste par sens du devoir. Là on retrouve la même chose: Cloud a aimé Tifa, il la respecte mais il a plus de sentiments pour Aeris. Cependant, comme elle n'est plus là, et qu'il ne veut pas faire de peine à Tifa, il fait comme s'il l'aimait comme avant alors que ce n'est plus le cas. Et Tifa le sait bien, c'est pourquoi elle essaie de recoller les morceaux, mais sans succès.

On peut que théoriser malheureusement...
Quand il essaie d'exprimer maladroitement ses sentiments sous le hautvent, on sait qu'il est amoureux de Tifa, on sait aussi qu'au début de la nouvelle qu'il sourit, qu'il est serein et bien dans sa peau.

Perso je pense juste qu'il s'en veut de vivre heureux sachant que le sacrifice d'Aerith a été nécessaire pour cela. Il doit ruminer sa faiblesse d’antan, son échec face à Seph/Jenova. Du coup il déprime, s'isole et redevient le Cloud du début d'FF7 (il me semble qu'il contracte le géostimate aussi, donc il se barre sans rien dire pour pas inquiéter et contaminer les autres).

Un vrai rétropédalage dans l'écriture du personnage...le syndrome SonGoku

Le 21 mai 2020 à 00:14:11 kiaik a écrit :
Bon après, dans le jeu original, le joueur choisit avec qui il veut faire monter l'affinité donc toutes les relations sont possibles, même Serre-tête.

On te dit que Cloud démonte Tifa au wonder square, elle a des preuves, tu peux pas test.

Le 21 mai 2020 à 00:13:14 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:10:55 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:03:21 miidori a écrit :

Le 20 mai 2020 à 23:55:25 kiaik a écrit :
Miidori ne te sens pas personnellement visée, mais bon explique pourquoi Cloud se comporte comme un gros beauf avec Tifa s'il l'aime ? Pq il la quitte sans un mot ?

Quand ?

Il y a clairement un gros avantage envers Aeris,

Ah bon ? J'ai pas vu ça dans ma partie, ni dans le premier, ni dans le remake.

cela fait même grandement penser à Candide, quand le héros à la fin épouse la fille dont il est amoureux depuis toujours mais plus par amour, juste par sens du devoir. Là on retrouve la même chose: Cloud a aimé Tifa, il la respecte mais il a plus de sentiments pour Aeris. Cependant, comme elle n'est plus là, et qu'il ne veut pas faire de peine à Tifa, il fait comme s'il l'aimait comme avant alors que ce n'est plus le cas. Et Tifa le sait bien, c'est pourquoi elle essaie de recoller les morceaux, mais sans succès.

Euh ... quoi ?

Tu sais, j'ai finis le jeu original hier, j'ai 1h30 de montage à faire et j'ai que des scènes ou Cloud prouve qu'il aime Tifa et pas l'inverse.
Je suis encore choquée de la scène ou Cloud Frappe Aerith et je suis aussi choquée de la manière dont les gens ont zappé énormément d'indices en vers Tifa pour faire une montagne de 3 miettes avec Aerith.

Ça te ferait saigner les fesses toi de dire que les deux histoires sont possibles c’est dingue ça tu forces à un point c’est limite sectaire 😂 et votre truc « c’est raconté à la troisième personne c’est pas Nojima » allo !? Aerith n’est pas réelle elle ne peut pas avoir de point de vue propre mais seulement celui que les créateurs veulent lui donner ! Là vous allez trop loin 😅

C'est du niveau des cours de Français du collège la quand même.

Si tu veux si ça te fait plaisir lol mais avoues que les 2 histoires sont possibles Cloud peut aimer l’une ou l’autre selon le choix du joueur c’est pas compliqué lol les deux couples sont possibles ! Je sais que c’est dur pour toi et que ça va te demander un effort surréaliste mais s’il te plait essaye ça peut marcher vraiment 😊😀

Le 21 mai 2020 à 00:13:28 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:11:26 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:09:49 Auteur blacklisté a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:06:49 miidori a écrit :

Le 21 mai 2020 à 00:05:02 Auteur blacklisté a écrit :
Punaise, collector la meuf, j'attend ton montage, je me ferais un plaisir de le démonter scène par scène.

Pegi 18 , c'est pas pour toi

Tu n'es donc pas sûr de tes preuves en béton armé ? Puis mollo, je pourrais être ton père.

Y'a du sang et du sexe , tu vas encore être choquée.
Et mon père à douze ans ? Je ne pense pas.

Du sexe dans l'original ? T'as dû lancer GOWIII 😂😂
Oui oui, interroge ta mère.

ah, oui, c'est vrai que tu es encore bloqué la dessus...

Et ben tu sais quoi ? Le scénariste, tu vois celui qui a écrit la belle histoire de final fantasy 7, il a dit que le monsieur et la madame et ben, ils ont fait l'amour sous le hauvent et que même qu'après , c'est pour ça que Tifa elle est toute gênée et que Cloud il est tout heureux et tout léger.

https://www.youtube.com/watch?v=6oAurSNl04A&feature=youtu.be

De toute façon quand ils vivent ensemble avec les 2 gosses on ne s'attend pas à ce qu'ils se regardent dans le blanc des yeux, il est clair qu'ils jouent au papa et à la maman.