Le 10 mars 2018 à 19:52:14 Madness-No-Shit a écrit :
Hit à 1000 ans et dans DB ça veut rien dire.

Roshi à beau avoir 300 ans il se fait dépasser assez rapidement par Goku et Krilin, le délire des mecs qui sont ultra vieux sans le paraître c'est une gimmick de DB ça justifie pas pour autant le niveau des mecs.

Freezer c'est le plus puissant de l'univers et on sait pas pourquoi oui. Je veux dire on est pas dans Naruto ou ça essaie de justifier le passé de tout les personnages par 40 flashbacks.

Ouais mais tortue géniale c'est un pti con qui passe son temps à tracker des ptite fille au lieu de s'entraîner tu vois alors que hit c'est un assassin à plein temps

Le 10 mars 2018 à 19:56:59 KravenSSJ a écrit :
Le scénario, tout simplement.

Ouais, ça peut paraître débile comme réponse, et c'est clairement pas un argument valide dans un débat, mais parfois faut pas chercher plus loin. Jiren est juste là pour donner du spectacle et faire pop la nouvelle transformation de Goku. Il est fort, c'est tout.

Ouais je sais mais moi ce genre de détails m'énerve

Il a poussé de la fonte

Le 10 mars 2018 à 17:52:10 LeKhey16 a écrit :
On s'entend que goku en s'entraînant toute sa vie à son niveau en forme base parce le ssj est un multiplicateur et ne compte pas vraiment comme sa puissance

Alors comment jiren à fait? Vous croyez qu'il a UI?

Les braconniers surement

Le scénario en effet comme les cyborg plus fort qu'un ssj

Franchement heureusement qu’on a pas eu de Vegetto

Ils nous l’auraient détruit en le faisait affronter Jiren à niveau égal (Meme si ça dépasse toute logique)

[20:23:29] <Sylvalum>
Le scénario en effet comme les cyborg plus fort qu'un ssj

Ou Piccolo + Nail qui passe a 1 millions d'unités

[20:35:29] <Adama-13>
Franchement heureusement qu’on a pas eu de Vegetto

Ils nous l’auraient détruit en le faisait affronter Jiren à niveau égal (Meme si ça dépasse toute logique)

C'était l'idée de Toyotaro, et il n'est pas assez stupide pour gâcher Vegetto en le ramenant plus d'une fois ;)

Cela dit je pense que Vegetto Blue EXPLOSE Jiren.

Tu viens de le dire ils ont fusionné alors que jiren j'ai du mal à comprendre
Vu que son maître s'est fait tuer à son adolescence comment il est devenu aussi baleze après

C'est pas Belmod qui avait dit que l'obsession de Jiren pour la force avait fait qu'il s'était intéressé à lui ? Il me semble que si, donc ce serait pas étonnant que ce soit encore à cause d'un hakaishin qu'un mortel atteigne un tel niveau. Il suffit de voir le niveau de Goku maintenant, c'est bien à cause de Beerus qu'il en est là.

Non pas vraiment goku a le ssjg grâce a Shenron
Le ssjb lui est juste le ssjg+le ssj
Ni whis ni beerus ne savais que goku avait atteint le ssjbkaioken
L'UI est grâce au genkidama les entraînements de whis n'ont même pas rendu goku un peu plus fort j'irais même à dire qu'il devient de plus en plus faible

Goku doit multiplié sa force par 50 pour battre un connard qui doit tricher pour battre picollo qui venait tout juste de se faire de foncer par ginyu bah voyons

Sauf qu'il aurait pas rencontré Beerus, il serait toujours en SSJ3 parce que pas besoin d'aller plus haut quand t'es déjà le plus fort. Rencontré Beerus et Whis lui ont clairement fait franchir un stade. Le SSJG, le SSJB c'est que des conséquences de ça. C'est là ou je voulais en venir. C'est peut-être pareil pour Jiren, Belmod est peut-être la clé qui fait qu'il a décidé de devenir encore plus fort que ça.

Ce que je veux dire c'est que beerus et Whis ne servent à rien beerus a aidé goku que par pure hasard en l'apprenant qu'il y avait un ssjg c'est tout (même si d'un bord le ssjg n'est pas du tout le pouvoir de goku vu que c'est le ki(ou le cœur ) de chaque Saiyan lors du cérémonie et que même Goten pourrait l'avoir si goku n'était pas un bâtard

Et je te signale que goku s'apprêtait à s'entraîner juste avant de rencontrer beerus hein

Sauf qu'on s'en fou de ça, on parlait de Jiren de base. Je me servais juste de Goku pour faire une comparaison, libre à toi de croire qu'il serait devenu plus fort solo, même si on se souvient de ce qu'il est devenu suite à son fameux entrainement dans GT.

Non je ne pense pas qu'il le serait mais c'est incompréhensible que jiren soit aussi fort même grâce à vermouth vu que goku n'est pas aussi fort que ça même avec whis tu vois en plus que je doute que jiren ait déjà été le disciple de vermouth vu comme il le parle
En plus comment il a fait pour dépasser vermouth? ex krillin a dépassé kame parce qu'il a affronté plus fort mais jiren comment il a fait alors que vermouth est le plus fort? surtout pourquoi c'est pas lui le futur hakaishins

Parce que Jiren a refusé l'offre, comme Goku a refusé celui de Whis. Dans le manga, je comprend, il n'aime pas tuer, mais dans l'animé, j'en ai aucune idée.

Le 10 mars 2018 à 22:25:24 LeKhey16 a écrit :
Non je ne pense pas qu'il le serait mais c'est incompréhensible que jiren soit aussi fort même grâce à vermouth vu que goku n'est pas aussi fort que ça même avec whis tu vois en plus que je doute que jiren ait déjà été le disciple de vermouth vu comme il le parle
En plus comment il a fait pour dépasser vermouth? ex krillin a dépassé kame parce qu'il a affronté plus fort mais jiren comment il a fait alors que vermouth est le plus fort? surtout pourquoi c'est pas lui le futur hakaishins

Justement, Goku n'est pas réellement le disciple de Whis vu qu'il a refusé le poste de Hakaishin (c'est pour ça qu'il fait que donner 2-3 conseil plutôt que de lui faire subir le même entrainement que Toppo), c'est peut-être pareil pour Jiren, il voulait juste devenir plus fort qu'il ne l'était et Belmod semble avoir été touché par sa cause (puisque c'est lui qui parle de ça au final) donc a certainement d'une manière ou d'autre participé à son évolution. Après on peut que supposer à ce niveau.

On peut même prendre Hit comme exemple, imagine si Vados l'avait encadré un peu... tu crois que ce serait quoi son niveau actuel ? Ça te surprendrait s'il était au-dessus de dieu de la destruction ? Moi pas vraiment perso.

Goku est le disciple de whis qqn qui t'entraîne est forcément ton maître il me semble

Pour frieza le problème c'est la durée de 6 mois qui est ridicule sinon le principe de l'entraînement et le power up et logique. On aurais du suivre lentraiment de 2 ans de frieza pendants l'arc ça aurais était largement mieux et on aurais pus appronfondire le personnage

Plenty of juice and push up

Le 11 mars 2018 à 02:01:52 LeKhey16 a écrit :
Goku est le disciple de whis qqn qui t'entraîne est forcément ton maître il me semble

Non. Whis entraîne les deux en échange de nourriture, c'est pas de la volonté de réellement les entraîner par lui même. Il donne juste une direction dans laquelle ils peuvent aller et débrouillez-vous... c'est pas comme si on n'avait pas vu la différence entre cet entrainement et l'genre de pouvoir qu'avait Toppo. Tu peux pas me sortir que c'est pareil pour les deux.