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Sujet : Selon l'islam, Allah est un menteur

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M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 15:41:26

Viens a jesus christ et sauve ton ame

Je le suis déjà, on suit chaque jour ses enseignements qui ne sont autre qu'adorer l'unique créateur.
Et je sais pas si je l'ai déjà dis mais si dans un monde alternatif je devais être chrétiens je serais TJ ou unitarien. Jamais je pourrais aller contre la raison et diviniser des créations, ou diviser l'essence divine, jamais c'est plus fort que moi, Alhamdulilah.

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
20 novembre 2024 à 15:42:04

Le 20 novembre 2024 à 15:37:47 :

Le 20 novembre 2024 à 15:35:19 :
Meme nos priere ( une des prières proposée dans la parole qui est d’etre face contre terre)
https://www.instagram.com/reel/C9zILfRMf8n/?igsh=bzFrc3hvcm9rc3l0

Le demon vous l’a enseigné pour le prier

Alhamdulilah

On vois bien que la prière des musulmans n'est rien d'autres qu'une reprise des prières que faisait Jésus, Moise, Abraham etc. (même dans la bible)

Le 20 novembre 2024 à 15:37:47 :

Le 20 novembre 2024 à 15:35:19 :
Meme nos priere ( une des prières proposée dans la parole qui est d’etre face contre terre)
https://www.instagram.com/reel/C9zILfRMf8n/?igsh=bzFrc3hvcm9rc3l0

Le demon vous l’a enseigné pour le prier

Alhamdulilah

On vois bien que la prière des musulmans n'est rien d'autres qu'une reprise des prières que faisait Jésus, Moise, Abraham etc. (même dans la bible)

Une des prieres, voici les 9 positions autorisées dans la bible
https://www.noelshack.com/2024-47-3-1732113720-img-7093.jpeg

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
20 novembre 2024 à 15:43:20

Le 20 novembre 2024 à 15:41:26 :

Viens a jesus christ et sauve ton ame

Je le suis déjà, on suit chaque jour ses enseignements qui ne sont autre qu'adorer l'unique créateur.

C’est faux

Et je sais pas si je l'ai déjà dis mais si dans un monde alternatif je devais être chrétiens je serais TJ ou unitarien.

Ils ne sont pas chrétiens !

Jamais je pourrais aller contre la raison et diviniser des créations, ou diviser l'essence divine, jamais c'est plus fort que moi, Alhamdulilah.

Ta raison est complètement incohérente, tes paroles sont celles des hommes, tu ne peux meme pas théoriser 1% de ce qu’est Dieu, ton orgueil te perdra

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 15:44:42

Le 20 novembre 2024 à 15:40:22 :

Le 20 novembre 2024 à 15:39:19 :
C'est quoi ce gendre de démon srx ? Il t'enseigne tu dis la vérité et la seul chose fausse dans ses enseignements c'est que tu dois pas diviniser un homme et adorer uniquement le créateur ? En quoi c'est un démon :rire:

C’est justement ce mensonge qui blasphème le plus ! Le demon est malin, il se base sur la véritable parole de Dieu et detourne de la vérité juste ce qu’il faut pour emmener le monde en enfer

Donc ce "juste ce qu'il faut" c'est de diviniser un homme désolé leoluca mais ce sera sans moi. Si je devais aussi dans un monde alternatif être ni chrétien unitariens ni musulmans je serais noahide (judaisme) ou sikh ou bahai, bref que des monothéismes, jamais je pourrais aller contre la raison et le bon sens et vénérer des être contingents et diviser l'essence de Dieu.

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
20 novembre 2024 à 15:46:49

Le 20 novembre 2024 à 15:44:42 :

Le 20 novembre 2024 à 15:40:22 :

Le 20 novembre 2024 à 15:39:19 :
C'est quoi ce gendre de démon srx ? Il t'enseigne tu dis la vérité et la seul chose fausse dans ses enseignements c'est que tu dois pas diviniser un homme et adorer uniquement le créateur ? En quoi c'est un démon :rire:

C’est justement ce mensonge qui blasphème le plus ! Le demon est malin, il se base sur la véritable parole de Dieu et detourne de la vérité juste ce qu’il faut pour emmener le monde en enfer

Donc ce "juste ce qu'il faut" c'est de diviniser un homme désolé leoluca mais ce sera sans moi. Si je devais aussi dans un monde alternatif être ni chrétien unitariens ni musulmans je serais noahide (judaisme) ou sikh ou bahai, bref que des monothéismes, jamais je pourrais aller contre la raison et le bon sens et vénérer des être contingents et diviser l'essence de Dieu.

Dieu t’a donc donné un coeur de pierre incapable de surmonter ton orgeuil, incapable de surmonter ce que satan a pu te faire avaler et croire que c’est ta raison. Tu ne te remets pas en question sur le pourquoi autant de gens trouvent ça totalement raisonnable et logique (dont moi) tu es enfermé dans ta fierté sur ton intelligence qui n’est pas si élevée que tu le pense

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 15:50:52

Ta raison est complètement incohérente, tes paroles sont celles des hommes, tu ne peux meme pas théoriser 1% de ce qu’est Dieu, ton orgueil te perdra

La raison est un don de Dieu, il nous a ordonné de nous en servir, car l'émotion et la foi aveugle peut égarer. Regarde les athées, ou les autres groupes religieux comme les hindoues , les juifs selon ta perspective etc.

8 : 22 - Les pires des bêtes auprès de Dieu, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas.

10 : 100 - Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

2 : 111 - Certains ont dit : « Personne ne rentrera au Paradis sauf les Juifs ou les Chrétiens ! » Telles sont leurs chimères. Dis : « Montrez-nous votre preuve, si vous avez raison. »

GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
20 novembre 2024 à 16:06:00

Le 20 novembre 2024 à 15:50:52 :

Ta raison est complètement incohérente, tes paroles sont celles des hommes, tu ne peux meme pas théoriser 1% de ce qu’est Dieu, ton orgueil te perdra

La raison est un don de Dieu, il nous a ordonné de nous en servir, car l'émotion et la foi aveugle peut égarer. Regarde les athées, ou les autres groupes religieux comme les hindoues , les juifs selon ta perspective etc.

8 : 22 - Les pires des bêtes auprès de Dieu, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas.

10 : 100 - Il n'appartient nullement à une âme de croire si ce n'est avec la permission de Dieu. Et Il voue au châtiment ceux qui ne raisonnent pas.

2 : 111 - Certains ont dit : « Personne ne rentrera au Paradis sauf les Juifs ou les Chrétiens ! » Telles sont leurs chimères. Dis : « Montrez-nous votre preuve, si vous avez raison. »

La raison est bonne a notre echelle pour trier ce qui est bon ou mauvais. Dieu depasse la raison.
Et son plus grand don c’est jesus christ.

Et le passage du coran sur les sourds et muets viens de la bible, et elle parle des gens comme toi malheureusement

Message édité le 20 novembre 2024 à 16:06:51 par GodLoveYou
GodLoveYou GodLoveYou
MP
Niveau 7
20 novembre 2024 à 16:10:52

En plus la raison mene a Jesus Christ je ne vois pas de quoi tu parles

Obesub Obesub
MP
Niveau 8
20 novembre 2024 à 17:04:55

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

elmer-parasito elmer-parasito
MP
Niveau 4
20 novembre 2024 à 17:12:07

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Je sais que tu parle pour l islam mais je precise pr les autres, jesus a bien été crucifié c est certain de manière historique

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 17:16:10

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Message édité le 20 novembre 2024 à 17:21:08 par M0RAX
Obesub Obesub
MP
Niveau 8
20 novembre 2024 à 18:14:55

Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Message édité le 20 novembre 2024 à 18:15:07 par Obesub
M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 18:52:51

Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Obesub Obesub
MP
Niveau 8
20 novembre 2024 à 19:31:03

Le 20 novembre 2024 à 18:52:51 :

Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :
Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Les coranistes ne prennent que le coran seul donc forcément rejettent les exégèses sunnites, c'est un corollaire logique.
Je te pose la question car tu sembles ne te baser que sur le verset coranique, or tous les plus grands exégèses ainsi que le consensus vont à l'encontre de ce que tu dis, donc je te pose la question légitimement.

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 21:02:26

Le 20 novembre 2024 à 19:31:03 :

Le 20 novembre 2024 à 18:52:51 :

Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

> Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :

>Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

>

> A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

>

> Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Les coranistes ne prennent que le coran seul donc forcément rejettent les exégèses sunnites, c'est un corollaire logique.
Je te pose la question car tu sembles ne te baser que sur le verset coranique, or tous les plus grands exégèses ainsi que le consensus vont à l'encontre de ce que tu dis, donc je te pose la question légitimement.

Oui la plupart des coranistes rejettent les exegeses car ils se basent souvent sur des hadiths pour expliquer le contexte et les termes du coran mais pas toujours.

Et non quelle consensus ? Et a l'encontre de quoi ? J'ai simplement dis qu'on peut pas savoir de façon certaine si y'avait bien un type crucifié qui fut confondu avec Jésus ou si y'avait personne du tout, on sait pas c'est que des hypothèses, je ne les rejette pas nécessairement je souligne juste que c'est des hypothèses.

Il y'a ni hadith ni rien comme source d'autorité islamiquement qui permet de détailler plus donc même les exégètes se basent sur des rapports et hypothèses de sources externes, ca n'a pas de poids islamiquement bien que c'est pas impossible que la théorie la plus populaire du sosie/personne semblable soit vraie.

Dans tout les cas, en quoi Allah aurait menti ? Allah n'a jamais affirmé que Jésus fut crucifié et n'est pas forcement responsable de l'assurance des chrétiens face a des conjectures.

Message édité le 20 novembre 2024 à 21:03:55 par M0RAX
Kigoma Kigoma
MP
Niveau 22
20 novembre 2024 à 22:33:17

Le 20 novembre 2024 à 21:02:26 :

Le 20 novembre 2024 à 19:31:03 :

Le 20 novembre 2024 à 18:52:51 :

Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

> Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

>> Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :

> >Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

> >

> > A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

> >

> > Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

>

> allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

>
Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

> D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

>

> Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

>

> Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Les coranistes ne prennent que le coran seul donc forcément rejettent les exégèses sunnites, c'est un corollaire logique.
Je te pose la question car tu sembles ne te baser que sur le verset coranique, or tous les plus grands exégèses ainsi que le consensus vont à l'encontre de ce que tu dis, donc je te pose la question légitimement.

Oui la plupart des coranistes rejettent les exegeses car ils se basent souvent sur des hadiths pour expliquer le contexte et les termes du coran mais pas toujours.

Et non quelle consensus ? Et a l'encontre de quoi ? J'ai simplement dis qu'on peut pas savoir de façon certaine si y'avait bien un type crucifié qui fut confondu avec Jésus ou si y'avait personne du tout, on sait pas c'est que des hypothèses, je ne les rejette pas nécessairement je souligne juste que c'est des hypothèses.

Il y'a ni hadith ni rien comme source d'autorité islamiquement qui permet de détailler plus donc même les exégètes se basent sur des rapports et hypothèses de sources externes, ca n'a pas de poids islamiquement bien que c'est pas impossible que la théorie la plus populaire du sosie/personne semblable soit vraie.

Dans tout les cas, en quoi Allah aurait menti ? Allah n'a jamais affirmé que Jésus fut crucifié et n'est pas forcement responsable de l'assurance des chrétiens face a des conjectures.

C'est encore pire.
Vous niez la crucifixion du Christ sans pouvoir apporter la moindre preuve qu'il n'a pas été crucifié, tout ce que l'ont sait c'est qu'il ne l'a pas été mais on ne sait pas ce qui s'est produit à la place de façon certaine...

Source : coran

Paie ta crédibilité.

Message édité le 20 novembre 2024 à 22:34:23 par Kigoma
elmer-parasito elmer-parasito
MP
Niveau 4
20 novembre 2024 à 22:35:08

Un sosie :rire: sa mere elle meme au pied de la croix ne l a pas reconnu
Tfacon que des conneries pq jesus dig qu’il doit mourir sur la croix alors ?

Kigoma Kigoma
MP
Niveau 22
20 novembre 2024 à 22:38:53

Le 20 novembre 2024 à 22:35:08 :
Un sosie :rire: sa mere elle meme au pied de la croix ne l a pas reconnu
Tfacon que des conneries pq jesus dig qu’il doit mourir sur la croix alors ?

Toutes les sources chrétiennes qui ne plaisent pas aux musulmans sont de facto considérées comme falsifiées.

Quand on demande la preuve :d) Coran
Et si le coran n'est pas assez détaillé, pas grave car le coran dit vrai même sans détails ou preuves.

M0RAX M0RAX
MP
Niveau 60
20 novembre 2024 à 22:39:06

Le 20 novembre 2024 à 22:33:17 :

Le 20 novembre 2024 à 21:02:26 :

Le 20 novembre 2024 à 19:31:03 :

Le 20 novembre 2024 à 18:52:51 :

Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

> Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

>> Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

> >> Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :

> > >Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

> > >

> > > A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

> > >

> > > Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

> >

> > allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

> >

> Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

>

> Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

> > D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

> >

> > Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

> >

> > Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

>

> Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

>

> https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

>

> https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?
Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Les coranistes ne prennent que le coran seul donc forcément rejettent les exégèses sunnites, c'est un corollaire logique.
Je te pose la question car tu sembles ne te baser que sur le verset coranique, or tous les plus grands exégèses ainsi que le consensus vont à l'encontre de ce que tu dis, donc je te pose la question légitimement.

Oui la plupart des coranistes rejettent les exegeses car ils se basent souvent sur des hadiths pour expliquer le contexte et les termes du coran mais pas toujours.

Et non quelle consensus ? Et a l'encontre de quoi ? J'ai simplement dis qu'on peut pas savoir de façon certaine si y'avait bien un type crucifié qui fut confondu avec Jésus ou si y'avait personne du tout, on sait pas c'est que des hypothèses, je ne les rejette pas nécessairement je souligne juste que c'est des hypothèses.

Il y'a ni hadith ni rien comme source d'autorité islamiquement qui permet de détailler plus donc même les exégètes se basent sur des rapports et hypothèses de sources externes, ca n'a pas de poids islamiquement bien que c'est pas impossible que la théorie la plus populaire du sosie/personne semblable soit vraie.

Dans tout les cas, en quoi Allah aurait menti ? Allah n'a jamais affirmé que Jésus fut crucifié et n'est pas forcement responsable de l'assurance des chrétiens face a des conjectures.

C'est encore pire.
Vous niez la crucifixion du Christ sans pouvoir apporter la moindre preuve qu'il n'a pas été crucifié, tout ce que l'ont sait c'est qu'il ne l'a pas été mais on ne sait pas ce qui s'est produit à la place de façon certaine...

Source : coran

Paie ta crédibilité.

Tu sais que si le musulman croit que Jésus n'a pas était crucifié c'est parce que c'est Dieu qui l'affirme. Donc entre Dieu ou les hommes, on suit Dieu.

Comment le chrétiens peut affirmer que Adam et Eve ont bien existé ? Source : la bible. Pourquoi ils jugent cela fiable ? Car c'est Dieu qui parle.

Le musulman valide le coran comme parole de Dieu, puis, conséquence logique directe : tout ce qu'il y'a dedans est donc vrai.

elmer-parasito elmer-parasito
MP
Niveau 4
20 novembre 2024 à 22:43:04

Le 20 novembre 2024 à 22:39:06 :

Le 20 novembre 2024 à 22:33:17 :

Le 20 novembre 2024 à 21:02:26 :

Le 20 novembre 2024 à 19:31:03 :

Le 20 novembre 2024 à 18:52:51 :

> Le 20 novembre 2024 à 18:14:55 :

>> Le 20 novembre 2024 à 17:16:10 :

> >> Le 20 novembre 2024 à 17:04:55 :

> > >> Le 20 novembre 2024 à 15:13:18 :

> > > >Mentir c'est d'affirmer quelque chose de faux pour tromper.

> > > >

> > > > A quelle moment Allah a menti ? Il a justement maintenu la vérité alors que quasi tout le monde pensait que Jésus était crucifié. Pourquoi, dans une perspective neutre, le prophète Muhammed irait a contre sens de la croyance populaire ? Tout simplement pour retablir coute que coute la vérité.

> > > >

> > > > Allah affirme pour rétablir la vérité que Jésus ne fut pas crucifié même si les gens leur semblait être le cas, et qu'il a plutôt sauvé son prophète. C'est tout.

> > >

> > > allah a clairement trompé les gens en faisant croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place, ça s'appelle un mensonge puisque Jésus n'était pas réellement crucifié.

> > >

> > Preuve qu'il "a fait croire que Jésus était crucifié lorsqu'il a mis un sosie à sa place" ?

> >

> > Tout ce que dis le coran, sans trop s'attarder c'est que Jésus n'a jamais était crucifié mais sauvé, même si les gens pense le contraire basant cela sur des conjectures. C'est tout.

> > > D'ailleurs allah est appelé "le plus grand des trompeurs" (3:54)

> > >

> > > Transliteration: Wamakaroo wamakara Allahu waAllahu khayru almakireena

> > >

> > > Literal: And they cheated/deceived and God cheated/deceived, and God (is) the best (of) the cheaters/deceivers.

> >

> > Makir ne veut pas dire "cheater/deceiver" , et je te demande pas de me croire sur parole :

> >

> > https://www.elwatannews.com/news/details/7119391

> >

> > https://www.ask-a-muslim.com/en/is-allah-a-deceiver-according-to-the-quran/

>

> Tu es coraniste ? Tu rejettes la sunna et les tafsir ?

> Car dans les tafsir et la sunna on parle clairement de sosie (faux semblant).

Non l'hypothèse du "sosie" ou personne qui lui ressemble est simplement la plus populaire, mais c'est qu'une hypothèse, y'a pas explicitement une mention de "sosie" dans le texte original ou les hadiths du prophète (rien dans la "sunna") , y'a rien qui permet de trancher.

Et petite précision mais le coraniste n'est pas celui qui rejette les tafsirs mais juste la sunna comme source d'autorité. Les tafsirs ne sont pas une source d'autorité mais permettent simplement de mieux comprendre les textes, il y'a autant de tafsir que de mufassir, même si généralement les coranistes les rejettent car la plupart des tafsir se basent sur la sunna.

Les coranistes ne prennent que le coran seul donc forcément rejettent les exégèses sunnites, c'est un corollaire logique.
Je te pose la question car tu sembles ne te baser que sur le verset coranique, or tous les plus grands exégèses ainsi que le consensus vont à l'encontre de ce que tu dis, donc je te pose la question légitimement.

Oui la plupart des coranistes rejettent les exegeses car ils se basent souvent sur des hadiths pour expliquer le contexte et les termes du coran mais pas toujours.

Et non quelle consensus ? Et a l'encontre de quoi ? J'ai simplement dis qu'on peut pas savoir de façon certaine si y'avait bien un type crucifié qui fut confondu avec Jésus ou si y'avait personne du tout, on sait pas c'est que des hypothèses, je ne les rejette pas nécessairement je souligne juste que c'est des hypothèses.

Il y'a ni hadith ni rien comme source d'autorité islamiquement qui permet de détailler plus donc même les exégètes se basent sur des rapports et hypothèses de sources externes, ca n'a pas de poids islamiquement bien que c'est pas impossible que la théorie la plus populaire du sosie/personne semblable soit vraie.

Dans tout les cas, en quoi Allah aurait menti ? Allah n'a jamais affirmé que Jésus fut crucifié et n'est pas forcement responsable de l'assurance des chrétiens face a des conjectures.

C'est encore pire.
Vous niez la crucifixion du Christ sans pouvoir apporter la moindre preuve qu'il n'a pas été crucifié, tout ce que l'ont sait c'est qu'il ne l'a pas été mais on ne sait pas ce qui s'est produit à la place de façon certaine...

Source : coran

Paie ta crédibilité.

Tu sais que si le musulman croit que Jésus n'a pas était crucifié c'est parce que c'est Dieu qui l'affirme. Donc entre Dieu ou les hommes, on suit Dieu.

Comment le chrétiens peut affirmer que Adam et Eve ont bien existé ? Source : la bible. Pourquoi ils jugent cela fiable ? Car c'est Dieu qui parle.

Le musulman valide le coran comme parole de Dieu, puis, conséquence logique directe : tout ce qu'il y'a dedans est donc vrai.

Sauf que ce n’est pas Dieu mais bien le pere du mensonge qui a fait cette fausse révélation a moha

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