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Sujet : [Officiel] - L'Islam

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blaze2 blaze2
MP
Niveau 64
18 octobre 2019 à 21:25:07

Mufti abu layth et bajrafil qui continuent a mettre des bastos

Il devient quoi bajrafil d'ailleurs

Sa chaine est morte ou quoi

Psalmos Psalmos
MP
Niveau 7
18 octobre 2019 à 21:31:47

Bonsoir à tous. Comme vous le savez, dans l'Islam, contrairement au christianisme dont il se réclame la suite, il y a un certain nombre de dispositions législatives émanant directement de Dieu. Ces dispositions législatives peuvent toucher divers domaines comme le droit des successions ou autres dont je ne m’attarderais pas. Ce qui m'intéresse en l'espèce c'est le droit pénal musulman et ses peines (par exemple, les châtiments physiques tels que décrits dans le Coran, etc). Ou plutôt ce qui m'intéresse c'est l'avis des musulmans du forum, afin que je puisse comprendre la démarche et me faire ma propre opinion.
De ce fait, comment interprétez-vous les dispositions pénales du Coran ? Comment ces dispositions se sont appliquées sous les divers formes de gouvernement historiques islamiques (Empire Ottoman, Califats, etc.) ? Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?

ChebBASSEM36 ChebBASSEM36
MP
Niveau 6
18 octobre 2019 à 22:04:39

Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ?

C'est obligé qu'on se place dans un cadre franco français ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495221792-alkapote.png

Pseudo supprimé
Niveau 5
18 octobre 2019 à 22:08:08

Le 18 octobre 2019 à 21:31:47 Psalmos a écrit :
Bonsoir à tous. Comme vous le savez, dans l'Islam, contrairement au christianisme dont il se réclame la suite, il y a un certain nombre de dispositions législatives émanant directement de Dieu. Ces dispositions législatives peuvent toucher divers domaines comme le droit des successions ou autres dont je ne m’attarderais pas. Ce qui m'intéresse en l'espèce c'est le droit pénal musulman et ses peines (par exemple, les châtiments physiques tels que décrits dans le Coran, etc). Ou plutôt ce qui m'intéresse c'est l'avis des musulmans du forum, afin que je puisse comprendre la démarche et me faire ma propre opinion.
De ce fait, comment interprétez-vous les dispositions pénales du Coran ? Comment ces dispositions se sont appliquées sous les divers formes de gouvernement historiques islamiques (Empire Ottoman, Califats, etc.) ? Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?

Personne ici n'est qualifié pour un quelconque ijtihad. On suit les 4 écoles, et celles-ci valident et considèrent que les peines dont les châtiments corporels font partie la loi islamique.
L'empire ottoman et les califats les ont appliquées (avec toujours des manquements évidemment).

Panarabisme Panarabisme
MP
Niveau 10
18 octobre 2019 à 22:11:20

Alain Soral – Anecdotes sur BHL, Finkielkraut et Haziza https://youtu.be/9B26Zau-rWk

Pseudo supprimé
Niveau 10
18 octobre 2019 à 22:16:07

Le temps, c'est de l'argent - https://youtu.be/tpdphvYpXmQ

blaze2 blaze2
MP
Niveau 64
18 octobre 2019 à 22:47:10

[21:31:47] <Psalmos>
Bonsoir à tous. Comme vous le savez, dans l'Islam, contrairement au christianisme dont il se réclame la suite, il y a un certain nombre de dispositions législatives émanant directement de Dieu. Ces dispositions législatives peuvent toucher divers domaines comme le droit des successions ou autres dont je ne m’attarderais pas. Ce qui m'intéresse en l'espèce c'est le droit pénal musulman et ses peines (par exemple, les châtiments physiques tels que décrits dans le Coran, etc). Ou plutôt ce qui m'intéresse c'est l'avis des musulmans du forum, afin que je puisse comprendre la démarche et me faire ma propre opinion.
De ce fait, comment interprétez-vous les dispositions pénales du Coran ? Comment ces dispositions se sont appliquées sous les divers formes de gouvernement historiques islamiques (Empire Ottoman, Califats, etc.) ? Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?

Premiere erreur

ChavezHugo ChavezHugo
MP
Niveau 7
18 octobre 2019 à 23:05:09

Le 18 octobre 2019 à 21:31:47 Psalmos a écrit :

De ce fait, comment interprétez-vous les dispositions pénales du Coran ? Comment ces dispositions se sont appliquées sous les divers formes de gouvernement historiques islamiques (Empire Ottoman, Califats, etc.) ? Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?

Ben il n'y a rien à interpréter, la loi c'est la loi :(
La charia était appliquée durant les califats oui.
Oui. Ben parce que je suis musulman :(

Message édité le 18 octobre 2019 à 23:05:26 par ChavezHugo
blaze2 blaze2
MP
Niveau 64
18 octobre 2019 à 23:37:51

[23:05:09] <ChavezHugo>

Le 18 octobre 2019 à 21:31:47 Psalmos a écrit :

De ce fait, comment interprétez-vous les dispositions pénales du Coran ? Comment ces dispositions se sont appliquées sous les divers formes de gouvernement historiques islamiques (Empire Ottoman, Califats, etc.) ? Souhaiteriez-vous leur application, par rapport aux lois pénales nationales ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ?

Ben il n'y a rien à interpréter, la loi c'est la loi :(
La charia était appliquée durant les califats oui.
Oui. Ben parce que je suis musulman :(

Personne ne sait ce que c'est la sharia

Panarabisme Panarabisme
MP
Niveau 10
18 octobre 2019 à 23:53:17

Le 18 octobre 2019 à 22:16:07 HijrahMaliki a écrit :
Le temps, c'est de l'argent - https://youtu.be/tpdphvYpXmQ

Extrêmement intéressant akhi, merci du partage. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/3/1560969319-1560968795-removebg-preview.png

Panarabisme Panarabisme
MP
Niveau 10
19 octobre 2019 à 00:15:54

« Le temps lui-même devient une marchandise. L'Église catholique, il est vrai, fut la première à le présenter comme une denrée rare et « irrécupérable », qu'il ne fallait pas « gaspiller [58] ». Depuis lors, la mesure et le calcul du temps n'ont cessé de se perfectionner au fur et à mesure que se répandait la conviction proclamée par Benjamin Franklin, que « le temps, c'est de l'argent » (« time is money »). Calculer les divisions du temps est en effet du même ordre que calculer les quantités monétaires : pas plus que l'argent gaspillé, on ne retrouve le temps perdu ! Outre les paradoxes qui en résultent dans la vie quotidienne [59], cette affirmation ouvre une perspective révolutionnaire. Dire que le temps est une denrée rare revient à dire en effet qu'il est une quantité limitée. Or, si le temps est affaire de quantités, chaque espace de temps est désormais équivalent, et la qualité de son contenu n'est plus ce qui importe le plus. La durée de l'existence, par exemple, devient une valeur en soi qui permet de ne pas trop se soucier de sa qualité ou de son intensité. Encore une fois, le mieux se ramène au plus. Le temps devient homogène. La société bourgeoise n'a plus qu'un rapport quantitatif au temps... »

Contre le libéralisme, Alain de Benoist, p. 172-173

58. Cf. Thomas d'Aquin, Somme théologique, II, 9, 2, §2

59. « La consommation en effet prends du temps, et plus il y a à consommer, plus le temps devient un bien rare […] Il en résulte que les gens passent de plus en plus de temps à essayer d'en gagner. » (Jean-Pierre Dupuy, Ordres et désordres. Enquête sur un nouveau paradigme, Seuil, Paris, 1982, p. 85-86

Pseudo supprimé
Niveau 5
19 octobre 2019 à 00:17:35

Le 18 octobre 2019 à 22:11:20 Panarabisme a écrit :
Alain Soral – Anecdotes sur BHL, Finkielkraut et Haziza https://youtu.be/9B26Zau-rWk

Il aime bien le chiisme Soral en plus. :hap:

Seowde Seowde
MP
Niveau 4
19 octobre 2019 à 00:23:17

Xaoc qui se fait soulever son arbre généalogique en débat et qui fuit en plein milieu. :rire:
Historique. :rire:

blaze2 blaze2
MP
Niveau 64
19 octobre 2019 à 00:26:46

Jojo en image de profil?

Haram

JouePasLKeke JouePasLKeke
MP
Niveau 6
19 octobre 2019 à 01:38:49

Bonsoir, je voudrais savoir si quelqu’un est capable de m’expliquer ce qui semble être des erreurs scientifique dans le Coran (une explication directe svp, pas de lien ou de vidéo).

:d) Sourate 75
N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé
Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l’a créée et formée harmonieusement;
puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle

Dans cette Sourate, Allah semble nous expliquer que l’être humain ne se développe qu’à partir du sperme (aucune mention à l’ovule). Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

:d) Sourate 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence", ce qui est faux, le sperme ne devient rien, il fusionne simplement avec l’ovule (qui d’ailleurs n’est toujours pas mentionné). Il dit ensuite qu’il a "revêtu les os de chair", ce qui est faux, les os apparaissent après la chair.

Merci.

Svp ne me signalez pas cette fois, je veux juste des réponses

SultaniyePacha SultaniyePacha
MP
Niveau 5
19 octobre 2019 à 01:42:51

Le 19 octobre 2019 à 01:38:49 JouePasLKeke a écrit :
Bonsoir, je voudrais savoir si quelqu’un est capable de m’expliquer ce qui semble être des erreurs scientifique dans le Coran (une explication directe svp, pas de lien ou de vidéo).

:d) Sourate 75
N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé
Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l’a créée et formée harmonieusement;
puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle

Dans cette Sourate, Allah semble nous expliquer que l’être humain ne se développe qu’à partir du sperme (aucune mention à l’ovule). Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

:d) Sourate 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence", ce qui est faux, le sperme ne devient rien, il fusionne simplement avec l’ovule (qui d’ailleurs n’est toujours pas mentionné). Il dit ensuite qu’il a "revêtu les os de chair", ce qui est faux, les os apparaissent après la chair.

Merci.

Svp ne me signalez pas cette fois, je veux juste des réponses

Salut, pour l'adhérence je sais pas mais pour la chair etc ça a déjà été debunk https://www.youtube.com/watch?v=bgZlwOATG7c

JouePasLKeke JouePasLKeke
MP
Niveau 6
19 octobre 2019 à 01:44:46

Le 19 octobre 2019 à 01:42:51 SultaniyePacha a écrit :

Le 19 octobre 2019 à 01:38:49 JouePasLKeke a écrit :
Bonsoir, je voudrais savoir si quelqu’un est capable de m’expliquer ce qui semble être des erreurs scientifique dans le Coran (une explication directe svp, pas de lien ou de vidéo).

:d) Sourate 75
N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé
Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l’a créée et formée harmonieusement;
puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle

Dans cette Sourate, Allah semble nous expliquer que l’être humain ne se développe qu’à partir du sperme (aucune mention à l’ovule). Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

:d) Sourate 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence", ce qui est faux, le sperme ne devient rien, il fusionne simplement avec l’ovule (qui d’ailleurs n’est toujours pas mentionné). Il dit ensuite qu’il a "revêtu les os de chair", ce qui est faux, les os apparaissent après la chair.

Merci.

Svp ne me signalez pas cette fois, je veux juste des réponses

Salut, pour l'adhérence je sais pas mais pour la chair etc ça a déjà été debunk https://www.youtube.com/watch?v=bgZlwOATG7c

J’avais demandé une explication directe et pas de lien mais bon merci quand même. Quelle explication pour le reste?

SultaniyePacha SultaniyePacha
MP
Niveau 5
19 octobre 2019 à 01:47:22

Le 19 octobre 2019 à 01:44:46 JouePasLKeke a écrit :

Le 19 octobre 2019 à 01:42:51 SultaniyePacha a écrit :

Le 19 octobre 2019 à 01:38:49 JouePasLKeke a écrit :
Bonsoir, je voudrais savoir si quelqu’un est capable de m’expliquer ce qui semble être des erreurs scientifique dans le Coran (une explication directe svp, pas de lien ou de vidéo).

:d) Sourate 75
N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé
Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l’a créée et formée harmonieusement;
puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle

Dans cette Sourate, Allah semble nous expliquer que l’être humain ne se développe qu’à partir du sperme (aucune mention à l’ovule). Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

:d) Sourate 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence", ce qui est faux, le sperme ne devient rien, il fusionne simplement avec l’ovule (qui d’ailleurs n’est toujours pas mentionné). Il dit ensuite qu’il a "revêtu les os de chair", ce qui est faux, les os apparaissent après la chair.

Merci.

Svp ne me signalez pas cette fois, je veux juste des réponses

Salut, pour l'adhérence je sais pas mais pour la chair etc ça a déjà été debunk https://www.youtube.com/watch?v=bgZlwOATG7c

J’avais demandé une explication directe et pas de lien mais bon merci quand même. Quelle explication pour le reste?

Désolé j'ai lu en travers :hap:

Pour le reste je ne sais pas je laisse les autres répondre si ils savent

mahgraye mahgraye
MP
Niveau 10
19 octobre 2019 à 02:49:42

Le 18 octobre 2019 à 21:25:07 blaze2 a écrit :
Mufti abu layth et bajrafil qui continuent a mettre des bastos

Il devient quoi bajrafil d'ailleurs

Sa chaine est morte ou quoi

Il s'est fait enterré par Basavile Blandavine https://www.noelshack.com/2019-42-6-1571446166-1559306885-cheikhmicheldrac.png

Hymn117 Hymn117
MP
Niveau 10
19 octobre 2019 à 02:53:09

Le 19 octobre 2019 à 01:42:51 SultaniyePacha a écrit :

Le 19 octobre 2019 à 01:38:49 JouePasLKeke a écrit :
Bonsoir, je voudrais savoir si quelqu’un est capable de m’expliquer ce qui semble être des erreurs scientifique dans le Coran (une explication directe svp, pas de lien ou de vidéo).

:d) Sourate 75
N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé
Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l’a créée et formée harmonieusement;
puis en a fait alors les deux éléments de couple: le mâle et la femelle

Dans cette Sourate, Allah semble nous expliquer que l’être humain ne se développe qu’à partir du sperme (aucune mention à l’ovule). Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

:d) Sourate 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l’avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence", ce qui est faux, le sperme ne devient rien, il fusionne simplement avec l’ovule (qui d’ailleurs n’est toujours pas mentionné). Il dit ensuite qu’il a "revêtu les os de chair", ce qui est faux, les os apparaissent après la chair.

Merci.

Svp ne me signalez pas cette fois, je veux juste des réponses

Salut, pour l'adhérence je sais pas mais pour la chair etc ça a déjà été debunk https://www.youtube.com/watch?v=bgZlwOATG7c

TOUT a déjà été debunk hein https://image.noelshack.com/fichiers/2019/08/5/1550842414-ronaldo-bg-lunettes.png

Ce sont des "erreurs du coran" qui se font fait renverser par un train d'argumentation mais qui reviennent tout de même à la charge en chaises roulantes aya https://image.noelshack.com/fichiers/2018/18/6/1525528141-cr755.jpg

Rien que de mémoire, ça :d)

Ensuite il nous dit que le sexe est déterminé APRÈS la « formation », ce qui est faux, le sexe est déterminé durant la fécondation.

Pas vraiment.
Le sexe du futur gosse dépend uniquement des cellules spermatiques. La détermination du genre genetique relève du me-sper, seul.

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/30/5/1564148519-acfea626-688c-4afd-b9f8-ef6ea7e62db1.png

Autre chose d'assez frappant :d)

Dans cette Sourate, Allah nous dit que le sperme devient une "adhérence" ce qui est faux

Encore une bourde l'ami https://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/3/1561581690-1551469349-ronaldo-jeune.png

Le nom du sperme en arabe est assez irremplaçable. Il se dit : maniyoun. El maniyi. Many.
Many c'est littéralement = me-sper
Comme il est dit dans le Coran dans la sourate 75 au verset 37 que tu as cité :
"N’était-il pas une goutte de sperme éjaculé"
= "Alam yakou noutefata mine manyine youma"

Note : Noutefata est en gras, nous y reviendrons dans un instant.

Dans le verset à charge (23:14) dont revoilà la traduction

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence...

ce n'est pourtant pas le mot many(sperme) qui est utilisé en arabe comme dans l'autre verset.
Ici le mot arabe qui a été traduit par sperme n'est absolument pas Many mais Noutefata.
"Thouma khalaqna Noutefata halaqatane" = Puis nous avons fais Noutefata une adhérence.

Alors qu'est-ce que Noutefata veut dire ?
Elle définit une forme, quelque chose de très petit et plutôt rond. Ex : Une petite perle, une goutte, un grain, etc.

Ainsi une traduction littérale donnerait un truc comme :

"Ensuite, Nous avons fait une petite boule; une adhérence; et de l’adhérence Nous avons créé un embryon..."

Pas du sperme donc, cependant une goutte, un grain, une perle, une petite boule, etc.

Et par "petite boule" les jean-biologie auront reconnu la cellule-oeuf https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/6/1552128266-ab7650d3-8b87-4e0d-bb2d-c46cc57ee766.png

https://www.noelshack.com/2019-42-6-1571445281-dev-embryonnaire.png Mashallah ça va rager https://image.noelshack.com/fichiers/2019/16/2/1555369135-cr73.png

Bref comme je l'ai dit, tout ça a déjà été vu et revu ... https://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/6/1528564542-sans-titre.png

On pourrait taper dessus toute la nuit https://image.noelshack.com/fichiers/2019/15/1/1554737434-cr7.jpg

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