Le 18 août 2019 à 20:06:50 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Tu es chrétien ? Si oui, rejettes tu la Trimurti des Hindous, eux qui n'ont jamais connus de religion abrahamique depuis des millénaires ? Brahma ne serait-it donc pas Jesus ou Allah ?

ça n'a pas de sens, quelque soit sa nature ce qui compte c'est trois points essentiels :
- Dieu est UN : Trinitaire ou Monothéique ou Dualiste, 3 peut être 1, 2 peut être 1.
- Dieu est Illimité / Infini
- Dieu est Omniprésent / Omnipotent

Et alors ? je suis un homme et un pseudo, mais je ne suis pas toi

Le 18 août 2019 à 20:03:48 Duhkha a écrit :
Ce topic est mauvais et pousse au conflit.

Exactement, d'ailleurs au passage toujours pas compris pourquoi mon topic sur le Pérénialisme a été delete.

Pour Jésus, c'est assez clair. Pas le même point de vue.

Pour Dieu, c'est plus compliqué. Sauf erreur, l'islam considère que toutes les religions venerent le même Dieu, mais qu'elles ont "Deviée". Pour les muslims, le Dieu juif est donc le Dieu musulman. De plus les muslims reconnaissent pas mal de prophète juifs, mais également Jésus.

Je ne sais pas si les juifs considèrent que les musulmans suivent le même Dieu Mais la plupart des commandement et histoires juives sont présents dans l'islam, et les juifs/chrétiens semblent y avoir un statut spécial.

Donc de mon point de vue, il s'agit d'une même religion, avec ses déviations et ses mises a jours. Tout le problème est de déterminer ce qui appartient aux déviations et ce qui appartient aux mises a jour. Et c'est un gros problème.

Le 18 août 2019 à 20:08:14 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:03:48 Duhkha a écrit :
Ce topic est mauvais et pousse au conflit.

Exactement, d'ailleurs au passage toujours pas compris pourquoi mon topic sur le Pérénialisme a été delete.

C'est toi qui m'a insulté et méprisé, ne fais pas l'ange, tu es le démon ici

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Question trés vaste je pense que Dieu est Un mais qu'il donne différentes facettes en fonction de la situation par exemple la figure de Jean le Batiste dans le new testament etait beaucoup plus dur que celle de Jésus. Jean le baptiste vivait dans le désert inviter tout le monde à se repentir sous peine de grave malheurs... Jésus à donné une image de miséricorde et d'amour divin...pourtant le but de ces deux la étaient au final la même chose.

Le Dieu de l'ancien testament ressemble plus au Dieu du Coran mais bon c'est une interpretation trés personnel

Le 18 août 2019 à 20:08:18 Lepsychologue23 a écrit :
Pour Jésus, c'est assez clair. Pas le même point de vue.

Pour Dieu, c'est plus compliqué. Sauf erreur, l'islam considère que toutes les religions venerent le même Dieu, mais qu'elles ont "Deviée". Pour les muslims, le Dieu juif est donc le Dieu musulman. De plus les muslims reconnaissent pas mal de prophète juifs, mais également Jésus.

Je ne sais pas si les juifs considèrent que les musulmans suivent le même Dieu Mais la plupart des commandement et histoires juives sont présents dans l'islam, et les juifs/chrétiens semblent y avoir un statut spécial.

Donc de mon point de vue, il s'agit d'une même religion, avec ses déviations et ses mises a jours. Tout le problème est de déterminer ce qui appartient aux déviation et ce qui appartient aux mises a jour.

Certains Juifs disent que les musulmans suivent le même Dieu mais c'est hypocrite, car aucun Juif ne reconnait le Coran
et car Allah dit que celui qui ne reconnait pas le Coran ne croit pas au vrai Dieu

Le 18 août 2019 à 20:09:43 BALAVOASIS a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:08:18 Lepsychologue23 a écrit :
Pour Jésus, c'est assez clair. Pas le même point de vue.

Pour Dieu, c'est plus compliqué. Sauf erreur, l'islam considère que toutes les religions venerent le même Dieu, mais qu'elles ont "Deviée". Pour les muslims, le Dieu juif est donc le Dieu musulman. De plus les muslims reconnaissent pas mal de prophète juifs, mais également Jésus.

Je ne sais pas si les juifs considèrent que les musulmans suivent le même Dieu Mais la plupart des commandement et histoires juives sont présents dans l'islam, et les juifs/chrétiens semblent y avoir un statut spécial.

Donc de mon point de vue, il s'agit d'une même religion, avec ses déviations et ses mises a jours. Tout le problème est de déterminer ce qui appartient aux déviation et ce qui appartient aux mises a jour.

Certains Juifs disent que les musulmans suivent le même Dieu mais c'est hypocrite, car aucun Juif ne reconnait le Coran
et car Allah dit que celui qui ne reconnait pas le Coran ne croit pas au vrai Dieu

Les juifs considèrent le coran comme une déviation, les musulmans comme une mise a jour.
Mais on parle bien du même Dieu, celui qui est apparu a Abraham.

Le 18 août 2019 à 20:10:46 Lepsychologue23 a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:09:43 BALAVOASIS a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:08:18 Lepsychologue23 a écrit :
Pour Jésus, c'est assez clair. Pas le même point de vue.

Pour Dieu, c'est plus compliqué. Sauf erreur, l'islam considère que toutes les religions venerent le même Dieu, mais qu'elles ont "Deviée". Pour les muslims, le Dieu juif est donc le Dieu musulman. De plus les muslims reconnaissent pas mal de prophète juifs, mais également Jésus.

Je ne sais pas si les juifs considèrent que les musulmans suivent le même Dieu Mais la plupart des commandement et histoires juives sont présents dans l'islam, et les juifs/chrétiens semblent y avoir un statut spécial.

Donc de mon point de vue, il s'agit d'une même religion, avec ses déviations et ses mises a jours. Tout le problème est de déterminer ce qui appartient aux déviation et ce qui appartient aux mises a jour.

Certains Juifs disent que les musulmans suivent le même Dieu mais c'est hypocrite, car aucun Juif ne reconnait le Coran
et car Allah dit que celui qui ne reconnait pas le Coran ne croit pas au vrai Dieu

Les juifs considèrent le coran comme une déviation, les musulmans comme une mise a jour.
Mais on parle bien du même Dieu, celui qui est apparu a Abraham.

Vous le croyez en tout cas

Mais si je viens à toi déguisé en ton frère, je ne suis pas ton frère, tu ne parle pas à ton frère

Dans mon voyage au Bhoutan, j'ai rencontré un Franco-Indien (originaire de New Delhi, il vit d'ailleurs près de Nantes) il m'a dit cela (à médité) : Nature de Dieu

Un Triangle à 3 angles mais il demeure UN (Trinité / Trimurti), un chemin à un point A et point B mais il demeure 1(Dualisme / Manichéen), et enfin, un cercle n'a pas d'angle, il est UN par sa nature sphérique (Monothéique, Unité simple).

Allez reprenons notre calme

Le 18 août 2019 à 20:09:00 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Question trés vaste je pense que Dieu est Un mais qu'il donne différentes facettes en fonction de la situation par exemple la figure de Jean le Batiste dans le new testament etait beaucoup plus dur que celle de Jésus. Jean le baptiste vivait dans le désert inviter tout le monde à se repentir sous peine de grave malheurs... Jésus à donné une image de miséricorde et d'amour divin...pourtant le but de ces deux la étaient au final la même chose.

Le Dieu de l'ancien testament ressemble plus au Dieu du Coran mais bon c'est une interpretation trés personnel

Ajoute à cela le Dieu Hindous, mais aussi le Dieu des Zoroastriens sans oublier Bouddha (Homme parfait), mais aussi divers spiritualités tribales lointaines dans les Amériques ou Australes. Le monde Terrestre ne se réduit pas à Jesus / Mahomet et Moïse.

Le 18 août 2019 à 20:06:50 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Tu es chrétien ? Si oui, rejettes tu la Trimurti des Hindous, eux qui n'ont jamais connus de religion abrahamique depuis des millénaires ? Brahma ne serait-it donc pas Jesus ou Allah ?

ça n'a pas de sens, quelque soit sa nature ce qui compte c'est trois points essentiels :
- Dieu est UN : Trinitaire ou Monothéique ou Dualiste, 3 peut être 1, 2 peut être 1.
- Dieu est Illimité / Infini
- Dieu est Omniprésent / Omnipotent

Certe mais si tu es musulman tu es plus que héterodoxe la presque heretique...

Sinon 4 peut etre 1 ?

Le 18 août 2019 à 20:13:23 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:09:00 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Question trés vaste je pense que Dieu est Un mais qu'il donne différentes facettes en fonction de la situation par exemple la figure de Jean le Batiste dans le new testament etait beaucoup plus dur que celle de Jésus. Jean le baptiste vivait dans le désert inviter tout le monde à se repentir sous peine de grave malheurs... Jésus à donné une image de miséricorde et d'amour divin...pourtant le but de ces deux la étaient au final la même chose.

Le Dieu de l'ancien testament ressemble plus au Dieu du Coran mais bon c'est une interpretation trés personnel

Ajoute à cela le Dieu Hindous, mais aussi le Dieu des Zoroastriens sans oublier Bouddha (Homme parfait), mais aussi divers spiritualités tribales lointaines dans les Amériques ou Australes. Le monde Terrestre ne se réduit pas à Jesus / Mahomet et Moïse.

C'est normal qu'ils appréhendent Dieu en s'en rapprochant

Seulement le vrai Dieu est unique, et quand le Coran nie Jesus il nie Dieu

Le 18 août 2019 à 20:14:14 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:06:50 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Tu es chrétien ? Si oui, rejettes tu la Trimurti des Hindous, eux qui n'ont jamais connus de religion abrahamique depuis des millénaires ? Brahma ne serait-it donc pas Jesus ou Allah ?

ça n'a pas de sens, quelque soit sa nature ce qui compte c'est trois points essentiels :
- Dieu est UN : Trinitaire ou Monothéique ou Dualiste, 3 peut être 1, 2 peut être 1.
- Dieu est Illimité / Infini
- Dieu est Omniprésent / Omnipotent

Certe mais si tu es musulman tu es plus que héterodoxe la presque heretique...

Sinon 4 peut etre 1 ?

Je connais aucune spiritualité divisant l'Essence divine au nombre de 4. Concernant mon hétérodoxie, l'Islam a toujours défendu l'interprétation au sens large, sans trahir ou contredire les textes du Sacré Coran.

Le 18 août 2019 à 20:11:34 -Prolobelix- a écrit :
Dans mon voyage au Bhoutan, j'ai rencontré un Franco-Indien (originaire de New Delhi, il vit d'ailleurs près de Nantes) il m'a dit cela (à médité) : Nature de Dieu

Un Triangle à 3 angles mais il demeure UN (Trinité / Trimurti), un chemin à un point A et point B mais il demeure 1(Dualisme / Manichéen), et enfin, un cercle n'a pas d'angle, il est UN par sa nature sphérique (Monothéique, Unité simple).

Frérot on peut dire 1 et quatre le carré ou Un est 6 ou que sais je l'infini alors pourquoi le limité à une trinité ?

Le 18 août 2019 à 20:16:50 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:11:34 -Prolobelix- a écrit :
Dans mon voyage au Bhoutan, j'ai rencontré un Franco-Indien (originaire de New Delhi, il vit d'ailleurs près de Nantes) il m'a dit cela (à médité) : Nature de Dieu

Un Triangle à 3 angles mais il demeure UN (Trinité / Trimurti), un chemin à un point A et point B mais il demeure 1(Dualisme / Manichéen), et enfin, un cercle n'a pas d'angle, il est UN par sa nature sphérique (Monothéique, Unité simple).

Frérot on peut dire 1 et quatre le carré ou Un est 6 ou que sais je l'infini alors pourquoi le limité à une trinité ?

Le carré est composé de triangle imbriqués, il n'y a que 3

c'est le même et unique Dieu mais vu et compris de 3 différentes façon

Le 18 août 2019 à 20:16:23 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:14:14 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:06:50 -Prolobelix- a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:01:38 BelaBartok1 a écrit :

Le 18 août 2019 à 19:46:46 -Prolobelix- a écrit :
Dieu n'est pas une entité matière ou représentable, il est immatériel, infini, omnipotent et omniprésent. Le concept de Dieu est universel dans l'ensemble des spiritualités y compris les spiritualités Indo-aryennes.

Tu évites le sujet. La Sainte Trinité est rejeté par les juifs et les musulmans, donc eux et les chrétiens ne croient pas en la même chose.
Ma question porte sur le Dieu présenté dans les différents textes, pas sur la nature universelle de ses 3 entités.

Tu es chrétien ? Si oui, rejettes tu la Trimurti des Hindous, eux qui n'ont jamais connus de religion abrahamique depuis des millénaires ? Brahma ne serait-it donc pas Jesus ou Allah ?

ça n'a pas de sens, quelque soit sa nature ce qui compte c'est trois points essentiels :
- Dieu est UN : Trinitaire ou Monothéique ou Dualiste, 3 peut être 1, 2 peut être 1.
- Dieu est Illimité / Infini
- Dieu est Omniprésent / Omnipotent

Certe mais si tu es musulman tu es plus que héterodoxe la presque heretique...

Sinon 4 peut etre 1 ?

Je connais aucune spiritualité divisant l'Essence divine au nombre de 4. Concernant mon hétérodoxie, l'Islam a toujours défendu l'interprétation au sens large, sans trahir ou contredire les textes du Sacré Coran.

Soyons cohérent si tu peux dire un est trois pourquoi pas dire un est deux ou un et quatre ? c'est pas une boutade hein mais pourquoi forcément que une trinité ?

Le 18 août 2019 à 20:16:50 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:11:34 -Prolobelix- a écrit :
Dans mon voyage au Bhoutan, j'ai rencontré un Franco-Indien (originaire de New Delhi, il vit d'ailleurs près de Nantes) il m'a dit cela (à médité) : Nature de Dieu

Un Triangle à 3 angles mais il demeure UN (Trinité / Trimurti), un chemin à un point A et point B mais il demeure 1(Dualisme / Manichéen), et enfin, un cercle n'a pas d'angle, il est UN par sa nature sphérique (Monothéique, Unité simple).

Frérot on peut dire 1 et quatre le carré ou Un est 6 ou que sais je l'infini alors pourquoi le limité à une trinité ?

Un Trinité n'est pas une limite, il est une source de compréhension, afin de mieux faire comprendre à des peuples précis la Nature du Divin.

La Trimurti par exemple se subdivise en 3 essences :
- Destructrice avec SHIVA
- Préservatrice avec Vishnou
- Créatrice avec Brahma

Brahma étant l'Absolu, le DIEU suprême, Il assemble 3 force en lui qu'est Destruction / Préservation et Création. 3 peut donc être 1.

On peut faire la même chose avec Le Christianisme, etc...

Le 18 août 2019 à 20:17:31 BALAVOASIS a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:16:50 susuuzu a écrit :

Le 18 août 2019 à 20:11:34 -Prolobelix- a écrit :
Dans mon voyage au Bhoutan, j'ai rencontré un Franco-Indien (originaire de New Delhi, il vit d'ailleurs près de Nantes) il m'a dit cela (à médité) : Nature de Dieu

Un Triangle à 3 angles mais il demeure UN (Trinité / Trimurti), un chemin à un point A et point B mais il demeure 1(Dualisme / Manichéen), et enfin, un cercle n'a pas d'angle, il est UN par sa nature sphérique (Monothéique, Unité simple).

Frérot on peut dire 1 et quatre le carré ou Un est 6 ou que sais je l'infini alors pourquoi le limité à une trinité ?

Le carré est composé de triangle imbriqués, il n'y a que 3

Incomprehensible.