"Souyouti ssé la sscionsse de la non altération"

Je vais démolir le sunnisme et Souyouti en une phrase :

"Si Souyouti c'est la science de la non altération pourquoi rapporte t'il un hadith sur les verset manquant de la sourate Al Ahzab ?"

"Ssé la scionsse de l'abrogeant abrogé"

Sauf qu'Allah (swt) abroge les versets pour en donner des meilleurs , là il n'est pas question d'abrogation mais de disparation de verset, la preuve en est qu'Aisha avait mentionné qu'au temps du prophète (sws) la sourate ce réciter avec 200 ayat

Avant : 200 ayat
Après la mort du prophète : 70 ayat

Ou sont les 130 ayat ?

Donc l'abrogation c'est faite a la mort du prophète

Donc ?

Bah donc Uthman est un prophète selon vos source puisqu'il c'est donné le droit de supprimer 130 ayat.

Sinon juste comme ça

Pourquoi les versets de la lapidation et des 5 allaitement ont subitement disparu ?

N'y a t'il pas un lien entre l'allaitement , la fornication , la lapidation et Aisha ?

Je crois que j'ai compris pourquoi certain verset ont disparu , en faite certain verset ont été VOLONTAIREMENT supprimer par les personnes qui ont établis le coran canonique.

Bonne soirée.

Ce que tu dis n'a aucune base : l'imam as-Souyoutî cite ce hadith dans son 'itqan tout simplement pour évoquer les narrations qui supportent le fait qu'il y ait des versets abrogés dans la récitation (voir cet article ; https://www.maison-islam.com/articles/?p=373 ), d'ailleurs ton assertion peut être facilement retournée : l'imam as-Souyouti, s'il était un fraudeur, pourquoi aurait-il rapporté cette narration qui - selon toi - va contre l'idée de la préservation du Coran qu'il s'applique à défendre dans tout son ouvrage ? Il y a ici une faille logique évidente dans ton raisonnement. Ensuite tu pars dans un délire, à aucun moment il n'est question d'une abrogation après la mort du prophète (paix sur lui), comme d'habitude tu conjectures sur du vide. A aucun moment il n'est question d'une abrogation par 'Uthman de 130 versets etc. tu dis n'importe quoi et me fait perdre mon temps.

Bonne soirée.

Pourquoi tu ne jures pas par Allah que la terre est plate ? Arrête d'esquiver, je croyais que c'était moi qui allait bégayer.

"d'ailleurs ton assertion peut être facilement retournée : l'imam as-Souyouti"

Les savant sunnite ne sont pas cohérent tout simplement.

La cohérence et les savant sunnite ne vont mas de paire , pas besoin de chercher une théorie ou une explication.

Ça m'a fait penser une vidéo d'Ibn Suhan ou il disait que les sunnites cherche trop les détails en oubliant l'essentiel. Et visiblement tu passe a côté de ce qu'avait dit Aisha :

Aisha a dit :

Avant : 200 ayat
Après : 70 ayat

Et toi tu me dis "Allah a abrogé"

Allah (swt) abroge 130 ayat sans donner d'équivalence ?

Putain même Powel avec son flacon de pipi est plus crédible que les sunnite qui nous sort la baguette de l'abrogation

Soyez cohérent deux minute. Quand ça vous dérange c'est abrogation par contre demander a des singe de lapider des guenon et tuer les apostat il y'a pas d'abrogation.

Tu fais perdre mon temps et mes lectures , j'ai autre chose a faire que de répondre a des fainéants qui ne veulent pas comprendre l'essentiel d'un hadith de 3 ligne.

Sur ce j'y go pas envie de perdre mon temps avec toi.

Sinon concernant la terre plate , je n'ai pas a jurer , même avec certitude je ne jurerait pas car seul Allah connait ses créations.

Les création de notre créateur peuvent dépasser notre imagination , si la terre est plate tu sera en pls , si la terre est sphérique comme ceux que la NASA souhaite nous vendre alors je serais en pls

Si la terre est sphérique , je dirai a Allah que la NASA sont des dhalimun , fasiqun.

Btw je dis tout ça mais en réalité je ne défend pas mon clocher, je ne fais que présenter ce que les sounnites disent : les savants sounnites, et en particulier l'imam as-Souyouti, tiennent le Coran pour non-altéré. C'est la croyance d'ahl us-sunna, voilà tout, et elle est fondée sur une certaine compréhension des textes (qui peut être critiquable), mais là n'est pas le débat.
Tu as encore une fois fait dériver la discussion : en revanche, dire "le Coran contient des tas d'erreurs" , tous les musulmans quels qu'ils soient diront qu'il s'agit de mécréance claire, à toi d'être en cohérence avec ton propos (s'il est vraiment motivé scientifiquement et que tu as été convaincu par le propos de ces spécialistes que tu invoquais il y a qq pages) en quittant l'Islâm.
Dès lors, tout le reste n'est que bavardage inutile.

Sinon concernant la terre plate , je n'ai pas a jurer , même avec certitude je ne jurerait pas car seul Allah connait ses créations.

Attend attend, tu viens de dire il y a quelques pages qu'Allah énonçait que la terre est plate mais tu n'oses même pas jurer par Allah que la terre est plate : tu contredits Allah ?
Jure donc, si tu es véridique.

Du reste de ton message, tu ne veux pas perdre ton temps avec moi donc je ne m’embarrasserais pas de répondre (en fait j'ai déjà répondu mais soit).

Ça va se peta

Au passage, tu ne fais preuve d'aucune humilité : tu dis que les savants sounnites ne sont pas cohérents mais, as-tu lu ou étudié ce livre de l'imam as-Souyouti ? Si non, pourquoi en parles-tu comme si son propos était incohérent alors que tu ne le connais même pas ? Tu es donc diaboliquement ignorant, car l'ignorant au moins sait suspendre son propos sur ce qu'il ne connait pas.

De même quand tu dis qu'Allah n'a pas apporté d'équivalence etc. que connais-tu de la science de l'abrogation ? Que ne sais-tu si Allah n'a pas apporté un équivalent dans une sourate ? Que ne sais-tu si la substitution d'un verset semblable ou meilleur ne s'applique pas qu'aux prescriptions ? etc. , encore une fois tu conjectures sur du vide car tu n'as aucune science. Ravale un peu ta fierté ridicule ("blablabla upercut, je ne perd pas mon temps avec quelqu'un qui ne sait pas lire un hadith de trois lignes, blabla") et remet-toi un peu en question, c'est pas un jeu.

Le 17 septembre 2018 à 19:33:29 MaitreCouz a écrit :

Quand le journal Libé (journal gauchiste progressiste) dit : "il faut libérer l'islam des radicaux , il faut libérer la parole de la femme"

Les sunnites répondent : "Putains ce journal de gaucho de kufar"

Quand Libé dit "Les ouïghours sont persécuté par les méchant chinois aux dent acéré"

Les sunnites : "regardez on est persécuté regardez ce qu'on nous fait"

Si Iblis me dit 2+2 = 4 j'approuve, y'a quoi ?

Le pire c’est que je lui ai donner plein de site/sources différentes sur les ouïgours mais il focus sur libération

Toujours aussi pacifique entre vous

Donc si j'ai bien compris :

Le Hajj (Mecque/Médine) = obligatoire mais de valeur inférieure au pèlerinage à Kerbala qui n'est pas obligatoire.

Donc vis à vis d'Allah, vous gagnerez plus à aller à Kerbala qu'à la Mecque, mais vous perdrez plus à ne pas aller à la Mecque qu'à ne pas aller à Kerbala

Le 17 septembre 2018 à 23:07:02 Maghaweer a écrit :
Toujours aussi pacifique entre vous

Donc si j'ai bien compris :

Le Hajj (Mecque/Médine) = obligatoire mais de valeur inférieure au pèlerinage à Kerbala qui n'est pas obligatoire.

Donc vis à vis d'Allah, vous gagnerez plus à aller à Kerbala qu'à la Mecque, mais vous perdrez plus à ne pas aller à la Mecque qu'à ne pas aller à Kerbala

Oui

D'accord, mais une fois que vous chiites êtes à la Mecque, vous êtes séparés des sunnites ou vous êtes mélangés ?

Ça vous gène pas de prier derrière les grands imams sunnites de la Mecque ?

Logiquement ils nous considèrent mécréants donc ils doivent recommencer leur prière en cachette après

On prie de notre côté , on est pas obligé de se mettre derrière un imam sunnite a la Mecque.
Ou alors on prie avec l'intention d'être seul

Le 18 septembre 2018 à 08:34:42 SalmanAkhbary a écrit :
On prie de notre côté , on est pas obligé de se mettre derrière un imam sunnite a la Mecque.
Ou alors on prie avec l'intention d'être seul

Deuxième option car tu es obligé. A l heure de la prière ils ferment les portes et tu es obligé de prier en groupe + tu as des gardes avec 30 cm de barbe qui vérifient.

bonsoir,

pensez-vous qu'il manque une sourate nommée "al wilaya" dans le Coran "actuel" ?

Le Prince des Croyants (as) a dit : "Ô groupe de nos partisans, vous qui nous témoignez votre amour ! Prenez garde à ceux qui donnent leur avis, ils sont les ennemis de l’enseignement prophétique, ils ontfuit les textes sans les retenir, et se sont lassés de se cantonner à la tradition prophétique ; Ils ont pris les serviteurs d’Allah pour leurs serviteurs, et leur argent comme demeures ; les serviteurs d’Allah se sontsoumis à eux, et leur ont obéi, des gens semblables aux chiens ; ils ont arraché la vérité à ceux à qui elleappartient, et ont imité le statut d’Imams véridiques, alors qu’ils ne sont que des ignorants, mécréants,et trompeurs. Ils ont été questionnés sur des choses qu’ils ne connaissaient pas et ont refusé d’avouerqu’ils ne connaissaient pas. Ils ont alors opposé leurs avis à la religion, ils se sont égarés et ont égaré. Sila religion était une science analogique, il aurait été plus logique d’essuyer la plante des pieds plutôtque le dessus !"

[Tafsir al-Askari]

Maghaweer, t'es un pro Kataeb ?

Cette question susceptibles de prendre le ban

J'avais un pseudo Kataeb-Ali mais il a été ban dès le premier jours

R.I.P pseudo collector

Salam alaykoum, est-ce normal qu'à chaque fois qu'on critique Omar et Khalid ibn Walid, on se fait traiter de perse?

Le 21 septembre 2018 à 12:57:30 paleem a écrit :
Salam alaykoum, est-ce normal qu'à chaque fois qu'on critique Omar et Khalid ibn Walid, on se fait traiter de perse?

Oui. Par contre, ceux qui se basent sur Bûkhârî et Mûslim, on les traite pas de Perses, comme c'est étrange.

Le 21 septembre 2018 à 13:03:43 Emissaire313 a écrit :

Le 21 septembre 2018 à 12:57:30 paleem a écrit :
Salam alaykoum, est-ce normal qu'à chaque fois qu'on critique Omar et Khalid ibn Walid, on se fait traiter de perse?

Oui. Par contre, ceux qui se basent sur Bûkhârî et Mûslim, on les traite pas de Perses, comme c'est étrange.

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