A le Raikage, et il est plus fort que Bee, alors il surpasse tout le monde sauf Hashirama et Madara ? Je parle bien sûr de Minato vivant qui est dit plus fort que A. Ce dernier avouant que Minato est pour lui le plus grand shinobi, ce qui de ce fait le classe au dessus de Bee. Bref Minato est d'après le manga supérieur au jinchuriki parfait.

Voilà donc des détails qui m'avaient échappés. Alors de ce fait comment peut-on classer Itachi au dessus ? À moins de voir Itachi supérieur à Bee ou à son frère le raikage, je ne vois pas. Je me rend aussi compte de mes erreurs au niveau des rapports de force car je classais Minato niveau Naruto KCM1 mais en regardant de plus prêt:

• Naruto kcm 1 est-il plus fort que Bee ou le raikage ? Je ne pense pas.
• Est-ce que même en kcm 2 il est plus fort que les plus puissants ninja du pays du fer ? Non.

Conclusion : Minato est plus fort que je l'imaginais.

Minato est l'antijeu parfait d'Itachi , Itachi ne peut strictement rien faire contre lui sur tous les plans.
Il y'a peu de Shinobi qui sont au dessus de Minato :

- Madara , Hashirama , Naruto / Sasuke PU Rikudo , Obito , Kakashi DMS , les Ôtsutsuki , et probablement Tobirama et Nagato.

Le 26 janvier 2021 à 19:13:28 Coucoule9 a écrit :
A le Raikage, et il est plus fort que Bee, alors il surpasse tout le monde sauf Hashirama et Madara ? Je parle bien sûr de Minato vivant qui est dit plus fort que A. Ce dernier avouant que Minato est pour lui le plus grand shinobi, ce qui de ce fait le classe au dessus de Bee. Bref Minato est d'après le manga supérieur au jinchuriki parfait.

Voilà donc des détails qui m'avaient échappés. Alors de ce fait comment peut-on classer Itachi au dessus ? À moins de voir Itachi supérieur à Bee ou à son frère le raikage, je ne vois pas. Je me rend aussi compte de mes erreurs au niveau des rapports de force car je classais Minato niveau Naruto KCM1 mais en regardant de plus prêt:

• Naruto kcm 1 est-il plus fort que Bee ou le raikage ? Je ne pense pas.
• Est-ce que même en kcm 2 il est plus fort que les plus puissants ninja du pays du fer ? Non.

Conclusion : Minato est plus fort que je l'imaginais.

Ton raisonnement ne va pas du tout la

Déjà Bee > A parce qu’il possède Hachibi en plus il l’a battu au Lariat. Ensuite A disait que Minato était le plus grand shinobi de son époque ( et c’est vrai ), mais A n’a jamais connu Hashirama, Madara Tobirama, Hiruzen jeune etc.. Donc tu peut pas dire qu’il « surpasse tout le monde ». Mais oui il est plus fort que Bee.

Ensuite Itachi est clairement au dessus de A et de Bee

Itachi qui rivalise clairement en Taijustu avec Naruto KCM1 et Naruto KCM 1 > Bee
Itachi c’est le seul qui arrivait un minimum à se défendre contre Nagato alors que les 2 autres se faisaient totalement exploser.

Oui dans l’ensemble Minato > Itachi : Minato KCM >> Edo Itachi >> Minato vivant > Itachi.

Et Naruto KCM1 est bien plus fort que le Raikage suffit de voir comment il la spleed bliz

Sa vitesse a même été comparée à celle du Yondaime Hokage.

Et en KCM2 Naruto est tout simplement un des plus puissant perso de l’anime ( sans compter les otsutsuki ) il est largement plus fort que Minato vivant.

Liismo je suis pas très d'accord avec toi car je ne pense mais vraiment pas que Naruto kcm 1 > raikage et encore moins que Naruto kcm 1 > Bee qui maîtrise quand même Hachibi à la perfection.
Pour ce qui est d'Itachi, de base je le voyais plus fort que Minato mais avec ces infos, je vois les choses autrement. Je ne pense pas mais vraiment pas qu'Itachi soit plus fort que le raikage et rien ne va dans ce sens et pour moi Bee à pleine puissance bat large Itachi.
Après Naruto kcm2 est chaud c'est vrai.

Le 27 janvier 2021 à 13:11:03 Coucoule9 a écrit :
Liismo je suis pas très d'accord avec toi car je ne pense mais vraiment pas que Naruto kcm 1 > raikage et encore moins que Naruto kcm 1 > Bee qui maîtrise quand même Hachibi à la perfection.
Pour ce qui est d'Itachi, de base je le voyais plus fort que Minato mais avec ces infos, je vois les choses autrement. Je ne pense pas mais vraiment pas qu'Itachi soit plus fort que le raikage et rien ne va dans ce sens et pour moi Bee à pleine puissance bat large Itachi.
Après Naruto kcm2 est chaud c'est vrai.

Naruto kcm1 n'a pas affronté le raikage dans un réel 1v1. Il voulait surtout partir. Le raikage lui, voulait l'empêcher d'avancer.

On a vu que même sans vouloir réellement se battre il lui a mis la mysère en vitesse de pointe, son domaine de prédilection.

Puis en pur 1v1, naruto kcm1 a large la force de frappe nécessaire pour écraser le raikage. Il a des capacités sensorielles encore plus poussées que le mode ermite, une force brute encore plus élevée et peut spamme les rasenshurikens. Puis si tu prends une version du kcm1 un peut plus tard dans la guerre il peut aussi utiliser le bijuudama.

Pour itachi, c'est pareil. Il est largement plus puissant que le raikage lorsqu'il est en forme edo qui est une forme s'approchant de son niveau en prime car il n'a pas sa maladie.

Il a un taijutsu surpuissant lui permettant de tenir tête au kcm1 en 1v1. On peut lui rajouter son susano avec des techniques ultra pétés comme miroir de yata et épée de totsuka. En soit l'épée de totsuka n'est pas vraiment utile contre le raikage. Mais le miroir de yata est parfait contre un utilisateur du raiton comme raikage.

Surtout que raikage fonce dans le tas. Son style de combat se base sur foncer sur l'adversaire. Le miroir de yata est justement éfficace contre le ninjutsu qui requiert une nature de chakra car il peut contrer la nature avec son element contraire.

Par contre pour minato je suis d'accord avec toi, il bat itachi. Il pourra placer des marques un peu n'importe ou, ce qui lui permettra d'esquiver n'importe quel coups du susano d'itachi. Surtout que la quasi totalité des attaques qui rendent itachi "dangereux" sont complêtement innéficaces contre minato. Que ce soit tsukuyomi, amaterasu, epée de totsuka, susano. Il ne peut pas le toucher.

Après minato non plus ne peut pas toucher itachi à cause de sa défence. Du coup ce sera du 50/50 tout le long de la première partie du combat.

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Du coup itachi peut se vider de son chakra et encore plus rapidement si il utilise le susano. Le grand problème d'itachi est l'endurance donc minato l'aura à l'usure.

Par contre le kcm2 c'est un autre niveau. Il a une puissance déstructrice pas trop loin de celle d'un perfect susano. Il peut solo 5 bijuus, etc... Le seul hokage qui peut battre le kcm2 c'est hashirama. Par contre hashirama le battra en mid diff pas plus.

Kcm2 naruto >> minato >/= itachi edo >/= kcm1 naruto >> naruto sage mode >/= 4e raikage.

Le 27 janvier 2021 à 17:04:26 Michelondu56 a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 13:11:03 Coucoule9 a écrit :
Liismo je suis pas très d'accord avec toi car je ne pense mais vraiment pas que Naruto kcm 1 > raikage et encore moins que Naruto kcm 1 > Bee qui maîtrise quand même Hachibi à la perfection.
Pour ce qui est d'Itachi, de base je le voyais plus fort que Minato mais avec ces infos, je vois les choses autrement. Je ne pense pas mais vraiment pas qu'Itachi soit plus fort que le raikage et rien ne va dans ce sens et pour moi Bee à pleine puissance bat large Itachi.
Après Naruto kcm2 est chaud c'est vrai.

Naruto kcm1 n'a pas affronté le raikage dans un réel 1v1. Il voulait surtout partir. Le raikage lui, voulait l'empêcher d'avancer.

On a vu que même sans vouloir réellement se battre il lui a mis la mysère en vitesse de pointe, son domaine de prédilection.

Puis en pur 1v1, naruto kcm1 a large la force de frappe nécessaire pour écraser le raikage. Il a des capacités sensorielles encore plus poussées que le mode ermite, une force brute encore plus élevée et peut spamme les rasenshurikens. Puis si tu prends une version du kcm1 un peut plus tard dans la guerre il peut aussi utiliser le bijuudama.

Pour itachi, c'est pareil. Il est largement plus puissant que le raikage lorsqu'il est en forme edo qui est une forme s'approchant de son niveau en prime car il n'a pas sa maladie.

Il a un taijutsu surpuissant lui permettant de tenir tête au kcm1 en 1v1. On peut lui rajouter son susano avec des techniques ultra pétés comme miroir de yata et épée de totsuka. En soit l'épée de totsuka n'est pas vraiment utile contre le raikage. Mais le miroir de yata est parfait contre un utilisateur du raiton comme raikage.

Surtout que raikage fonce dans le tas. Son style de combat se base sur foncer sur l'adversaire. Le miroir de yata est justement éfficace contre le ninjutsu qui requiert une nature de chakra car il peut contrer la nature avec son element contraire.

Par contre pour minato je suis d'accord avec toi, il bat itachi. Il pourra placer des marques un peu n'importe ou, ce qui lui permettra d'esquiver n'importe quel coups du susano d'itachi. Surtout que la quasi totalité des attaques qui rendent itachi "dangereux" sont complêtement innéficaces contre minato. Que ce soit tsukuyomi, amaterasu, epée de totsuka, susano. Il ne peut pas le toucher.

Après minato non plus ne peut pas toucher itachi à cause de sa défence. Du coup ce sera du 50/50 tout le long de la première partie du combat.

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Du coup itachi peut se vider de son chakra et encore plus rapidement si il utilise le susano. Le grand problème d'itachi est l'endurance donc minato l'aura à l'usure.

Par contre le kcm2 c'est un autre niveau. Il a une puissance déstructrice pas trop loin de celle d'un perfect susano. Il peut solo 5 bijuus, etc... Le seul hokage qui peut battre le kcm2 c'est hashirama. Par contre hashirama le battra en mid diff pas plus.

Kcm2 naruto >> minato >/= itachi edo >/= kcm1 naruto >> naruto sage mode >/= 4e raikage.

Merci d’avoir approfondi toutes les réponses à ma place je t’avoue que j’avais un peu la flemme de vraiment rentré dans les détails.

Je trouve ça incohérent le combat au Taijutsu de Naruto et Itachi

Minato a une vitesse qui surpasse quand même Naruto KCM1

Surtout avec son Hiraishin "amélioré"

Le Minato Vs Bee ça reste un autre délire pour moi, pour moi Bee a l'avantage quand même, je pense pas que Minato puisse counter la Transformation ? S'il le prend de vitesse comme à l'époque ? à voir

Le 27 janvier 2021 à 04:35:57 Liismo_ a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:13:28 Coucoule9 a écrit :
A le Raikage, et il est plus fort que Bee, alors il surpasse tout le monde sauf Hashirama et Madara ? Je parle bien sûr de Minato vivant qui est dit plus fort que A. Ce dernier avouant que Minato est pour lui le plus grand shinobi, ce qui de ce fait le classe au dessus de Bee. Bref Minato est d'après le manga supérieur au jinchuriki parfait.

Voilà donc des détails qui m'avaient échappés. Alors de ce fait comment peut-on classer Itachi au dessus ? À moins de voir Itachi supérieur à Bee ou à son frère le raikage, je ne vois pas. Je me rend aussi compte de mes erreurs au niveau des rapports de force car je classais Minato niveau Naruto KCM1 mais en regardant de plus prêt:

• Naruto kcm 1 est-il plus fort que Bee ou le raikage ? Je ne pense pas.
• Est-ce que même en kcm 2 il est plus fort que les plus puissants ninja du pays du fer ? Non.

Conclusion : Minato est plus fort que je l'imaginais.

Ton raisonnement ne va pas du tout la

Déjà Bee > A parce qu’il possède Hachibi en plus il l’a battu au Lariat. Ensuite A disait que Minato était le plus grand shinobi de son époque ( et c’est vrai ), mais A n’a jamais connu Hashirama, Madara Tobirama, Hiruzen jeune etc.. Donc tu peut pas dire qu’il « surpasse tout le monde ». Mais oui il est plus fort que Bee.

Ensuite Itachi est clairement au dessus de A et de Bee

Itachi qui rivalise clairement en Taijustu avec Naruto KCM1 et Naruto KCM 1 > Bee
Itachi c’est le seul qui arrivait un minimum à se défendre contre Nagato alors que les 2 autres se faisaient totalement exploser.

Oui dans l’ensemble Minato > Itachi : Minato KCM >> Edo Itachi >> Minato vivant > Itachi.

Et Naruto KCM1 est bien plus fort que le Raikage suffit de voir comment il la spleed bliz

Sa vitesse a même été comparée à celle du Yondaime Hokage.

Et en KCM2 Naruto est tout simplement un des plus puissant perso de l’anime ( sans compter les otsutsuki ) il est largement plus fort que Minato vivant.

Ce faux argument pour Itachi. De un, t'as itachi sous edo encore contrôlé, qui agit AUTOMATIQUEMENT et qui est là pour battre Naruto, de l'autre t'as Naruto qui qui doit agir de son propre chef et qui se permet de taper la discute sans pression. Mais à part ça, Itachi = Naruto KCM1 en taijutsu. D'ailleurs, on juge pas un taijutsu sur une seule image, surtout vu le contexte de l'image que tu sors.

Et j'adore le "bien plus fort que le raikage car il va plus vite" c'est quoi cette argument ? Un combat c'est juste de la vitesse maintenant ?

Et pour revenir au sujet, prenons l'exemple de Bee : Il sort Hachibi et ATOMISE Minato, qui n'a RIEN pour le blesser (et je suis gentil, car même avec le manteau de chakra Minato peut déjà pas le blesser).

Le 27 janvier 2021 à 17:04:26 Michelondu56 a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 13:11:03 Coucoule9 a écrit :
Liismo je suis pas très d'accord avec toi car je ne pense mais vraiment pas que Naruto kcm 1 > raikage et encore moins que Naruto kcm 1 > Bee qui maîtrise quand même Hachibi à la perfection.
Pour ce qui est d'Itachi, de base je le voyais plus fort que Minato mais avec ces infos, je vois les choses autrement. Je ne pense pas mais vraiment pas qu'Itachi soit plus fort que le raikage et rien ne va dans ce sens et pour moi Bee à pleine puissance bat large Itachi.
Après Naruto kcm2 est chaud c'est vrai.

Naruto kcm1 n'a pas affronté le raikage dans un réel 1v1. Il voulait surtout partir. Le raikage lui, voulait l'empêcher d'avancer.

On a vu que même sans vouloir réellement se battre il lui a mis la mysère en vitesse de pointe, son domaine de prédilection.

Puis en pur 1v1, naruto kcm1 a large la force de frappe nécessaire pour écraser le raikage. Il a des capacités sensorielles encore plus poussées que le mode ermite, une force brute encore plus élevée et peut spamme les rasenshurikens. Puis si tu prends une version du kcm1 un peut plus tard dans la guerre il peut aussi utiliser le bijuudama.

Pour itachi, c'est pareil. Il est largement plus puissant que le raikage lorsqu'il est en forme edo qui est une forme s'approchant de son niveau en prime car il n'a pas sa maladie.

Il a un taijutsu surpuissant lui permettant de tenir tête au kcm1 en 1v1. On peut lui rajouter son susano avec des techniques ultra pétés comme miroir de yata et épée de totsuka. En soit l'épée de totsuka n'est pas vraiment utile contre le raikage. Mais le miroir de yata est parfait contre un utilisateur du raiton comme raikage.

Surtout que raikage fonce dans le tas. Son style de combat se base sur foncer sur l'adversaire. Le miroir de yata est justement éfficace contre le ninjutsu qui requiert une nature de chakra car il peut contrer la nature avec son element contraire.

Par contre pour minato je suis d'accord avec toi, il bat itachi. Il pourra placer des marques un peu n'importe ou, ce qui lui permettra d'esquiver n'importe quel coups du susano d'itachi. Surtout que la quasi totalité des attaques qui rendent itachi "dangereux" sont complêtement innéficaces contre minato. Que ce soit tsukuyomi, amaterasu, epée de totsuka, susano. Il ne peut pas le toucher.

Après minato non plus ne peut pas toucher itachi à cause de sa défence. Du coup ce sera du 50/50 tout le long de la première partie du combat.

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Du coup itachi peut se vider de son chakra et encore plus rapidement si il utilise le susano. Le grand problème d'itachi est l'endurance donc minato l'aura à l'usure.

Par contre le kcm2 c'est un autre niveau. Il a une puissance déstructrice pas trop loin de celle d'un perfect susano. Il peut solo 5 bijuus, etc... Le seul hokage qui peut battre le kcm2 c'est hashirama. Par contre hashirama le battra en mid diff pas plus.

Kcm2 naruto >> minato >/= itachi edo >/= kcm1 naruto >> naruto sage mode >/= 4e raikage.

Pourquoi à chaque fois que je reviens sur ce forum, y'a toujours les mêmes qui s'efforcent de faire des débats tout en ayant pas lu le manga ?

"Il a des capacités sensorielles encore plus poussées que le mode ermite, une force brute encore plus élevée et peut spamme les rasenshurikens. Puis si tu prends une version du kcm1 un peut plus tard dans la guerre il peut aussi utiliser le bijuudama."

Franchement gros, c'est bien de vouloir débattre, mais t'as lu le manga ? J'attends les pages pour tout ce que tu viens de dire.

Spoil : Tu les trouveras pas car c'est faux.

Le 27 janvier 2021 à 23:52:36 Liismo_ a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 17:04:26 Michelondu56 a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 13:11:03 Coucoule9 a écrit :
Liismo je suis pas très d'accord avec toi car je ne pense mais vraiment pas que Naruto kcm 1 > raikage et encore moins que Naruto kcm 1 > Bee qui maîtrise quand même Hachibi à la perfection.
Pour ce qui est d'Itachi, de base je le voyais plus fort que Minato mais avec ces infos, je vois les choses autrement. Je ne pense pas mais vraiment pas qu'Itachi soit plus fort que le raikage et rien ne va dans ce sens et pour moi Bee à pleine puissance bat large Itachi.
Après Naruto kcm2 est chaud c'est vrai.

Naruto kcm1 n'a pas affronté le raikage dans un réel 1v1. Il voulait surtout partir. Le raikage lui, voulait l'empêcher d'avancer.

On a vu que même sans vouloir réellement se battre il lui a mis la mysère en vitesse de pointe, son domaine de prédilection.

Puis en pur 1v1, naruto kcm1 a large la force de frappe nécessaire pour écraser le raikage. Il a des capacités sensorielles encore plus poussées que le mode ermite, une force brute encore plus élevée et peut spamme les rasenshurikens. Puis si tu prends une version du kcm1 un peut plus tard dans la guerre il peut aussi utiliser le bijuudama.

Pour itachi, c'est pareil. Il est largement plus puissant que le raikage lorsqu'il est en forme edo qui est une forme s'approchant de son niveau en prime car il n'a pas sa maladie.

Il a un taijutsu surpuissant lui permettant de tenir tête au kcm1 en 1v1. On peut lui rajouter son susano avec des techniques ultra pétés comme miroir de yata et épée de totsuka. En soit l'épée de totsuka n'est pas vraiment utile contre le raikage. Mais le miroir de yata est parfait contre un utilisateur du raiton comme raikage.

Surtout que raikage fonce dans le tas. Son style de combat se base sur foncer sur l'adversaire. Le miroir de yata est justement éfficace contre le ninjutsu qui requiert une nature de chakra car il peut contrer la nature avec son element contraire.

Par contre pour minato je suis d'accord avec toi, il bat itachi. Il pourra placer des marques un peu n'importe ou, ce qui lui permettra d'esquiver n'importe quel coups du susano d'itachi. Surtout que la quasi totalité des attaques qui rendent itachi "dangereux" sont complêtement innéficaces contre minato. Que ce soit tsukuyomi, amaterasu, epée de totsuka, susano. Il ne peut pas le toucher.

Après minato non plus ne peut pas toucher itachi à cause de sa défence. Du coup ce sera du 50/50 tout le long de la première partie du combat.

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Du coup itachi peut se vider de son chakra et encore plus rapidement si il utilise le susano. Le grand problème d'itachi est l'endurance donc minato l'aura à l'usure.

Par contre le kcm2 c'est un autre niveau. Il a une puissance déstructrice pas trop loin de celle d'un perfect susano. Il peut solo 5 bijuus, etc... Le seul hokage qui peut battre le kcm2 c'est hashirama. Par contre hashirama le battra en mid diff pas plus.

Kcm2 naruto >> minato >/= itachi edo >/= kcm1 naruto >> naruto sage mode >/= 4e raikage.

Merci d’avoir approfondi toutes les réponses à ma place je t’avoue que j’avais un peu la flemme de vraiment rentré dans les détails.

Vous racontez surtout n'importe quoi à propos du taijutsu du Raikage, d'Itachi et de Naruto Kcm1 (début).

Bon déjà, Naruto surpasse le Raikage grâce à sa capacité sensorielle. Pour sa force, il y a un feat qui montre que Naruto n'avait même pas réussi à briser le masque d'Obito avec son mode. Obito s'était même moqué de lui pour ça. On peut déjà penser que le petit combat en taijutsu de Naruto/Itachi était ridicule comparer à A. Bref Naruto kcm1 aurait été plus fort si il utilisait ses poings ou ses bras de chakra en taijutsu, malheureusement il a utilisé ce que je dis que 2 fois en taijutsu dans le manga (Naruto 6 paths vs Madara Rikudô / Naruto vs Momoshiki.

Nintaijutsu Raikage
Avant de continuer je dois vous rappeler qu'avec son Nintaijutsu, le Raikage bénéficie d'une combinaison de technique de combat rapprocher colossale, d'une Force brute, vitesse et d'une rapidité de réaction inhumaine et le mec à un bouclier derrière ça pour le protéger.

D'après Naruto, les coups que le Raikage lui avait porté étaient lourd, il a expliqué qu'un coup pesait au moins une tonne. Maintenant imaginez-vous qu'en essayant de contrer un de ses coups, une personne ne disposant pas de boost de résistance comme Naruto, recevait l'équivalent d'une Peugeot 205 sur ses membres? Que ça soit un coup direct ou indirect, le Raikage pouvait facilement déboiter, démembrer ou blesser n'importe qui. Itachi ne peut pas rivaliser avec ça.

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Michelondu56 Je vais te le redire, Madara est le seul qui sait comment bénéficier du chakra infini de l"edo tensei. Lorsqu'il a utiliser sa météorite pour attaquer l'alliance ninja et se détruire lui même, il savait que l'edo tensei pouvait régénérer son corps et aussi son chakra.

C'est la dernière fois que je te le dis...

Déjà je suis à peu près d'accord avec Shin Fire et Albione car je trouve que ça sous-estime énormément le raikage qui je le rappelle atomise Sasuke MS au taijutsu mais vous me dites qu'Itachi y est mieux ? Surtout que Amaterasu tout comme les genjutsu ne seront pas efficaces tout comme face à Sasuke.

Après sur Bee vs Minato, je crois que Minato est plus fort car le raikage va dans ce sens là et Minato a quelques feat classes notamment lorsqu'il téléporte l'orbe de KYUBI PLEINE PUISSANCE qui est supérieur à Hachibi car Hachibi < moitié de Kyubi. C'est un expert en fuinjutsu, a signé un pacte au mont Myuboku (je pense que Gamabunta serait utile face à Bee surtout qu'il peut coupler son hiraishin sur Gamabunta), capable de retourner les attaques de Bee (les bombes de Biju) face à lui, rasengan (à mon avis plus puissant que ceux de Naruto avant Rikudo), puis on ne sait pas quelles sont ses natures de chakra mais ça ne serait pas étonnant qu'il soit adepte de katon, raiton et futon comme le signale sa page wiki car c'est un hokage après tout.

Il est aussi dit qu'il a pris éxemple sur les démons pour créer le rasengan donc c'est possible qu'il ait déjà été face à un démon et pourquoi pas Hachibi voir même Kushina qui était l'hôte de Kyubi ? Il est dit qu'il était sur le point de créer une technique combinant le rasengan à sa nature de chakra. Et si sa nature était le raison, ça aurait probablement donné le rasengan furtif de Boruto.

Le 28 janvier 2021 à 16:03:49 Force-One a écrit :

Mais comme on le sait, le chakra infini chez les edo tensei c'est une legende

Michelondu56 Je vais te le redire, Madara est le seul qui sait comment bénéficier du chakra infini de l"edo tensei. Lorsqu'il a utiliser sa météorite pour attaquer l'alliance ninja et se détruire lui même, il savait que l'edo tensei pouvait régénérer son corps et aussi son chakra.

C'est la dernière fois que je te le dis...

Je sais très bien

Le 28 janvier 2021 à 15:08:45 ShinFire a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 04:35:57 Liismo_ a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:13:28 Coucoule9 a écrit :
A le Raikage, et il est plus fort que Bee, alors il surpasse tout le monde sauf Hashirama et Madara ? Je parle bien sûr de Minato vivant qui est dit plus fort que A. Ce dernier avouant que Minato est pour lui le plus grand shinobi, ce qui de ce fait le classe au dessus de Bee. Bref Minato est d'après le manga supérieur au jinchuriki parfait.

Voilà donc des détails qui m'avaient échappés. Alors de ce fait comment peut-on classer Itachi au dessus ? À moins de voir Itachi supérieur à Bee ou à son frère le raikage, je ne vois pas. Je me rend aussi compte de mes erreurs au niveau des rapports de force car je classais Minato niveau Naruto KCM1 mais en regardant de plus prêt:

• Naruto kcm 1 est-il plus fort que Bee ou le raikage ? Je ne pense pas.
• Est-ce que même en kcm 2 il est plus fort que les plus puissants ninja du pays du fer ? Non.

Conclusion : Minato est plus fort que je l'imaginais.

Ton raisonnement ne va pas du tout la

Déjà Bee > A parce qu’il possède Hachibi en plus il l’a battu au Lariat. Ensuite A disait que Minato était le plus grand shinobi de son époque ( et c’est vrai ), mais A n’a jamais connu Hashirama, Madara Tobirama, Hiruzen jeune etc.. Donc tu peut pas dire qu’il « surpasse tout le monde ». Mais oui il est plus fort que Bee.

Ensuite Itachi est clairement au dessus de A et de Bee

Itachi qui rivalise clairement en Taijustu avec Naruto KCM1 et Naruto KCM 1 > Bee
Itachi c’est le seul qui arrivait un minimum à se défendre contre Nagato alors que les 2 autres se faisaient totalement exploser.

Oui dans l’ensemble Minato > Itachi : Minato KCM >> Edo Itachi >> Minato vivant > Itachi.

Et Naruto KCM1 est bien plus fort que le Raikage suffit de voir comment il la spleed bliz

Sa vitesse a même été comparée à celle du Yondaime Hokage.

Et en KCM2 Naruto est tout simplement un des plus puissant perso de l’anime ( sans compter les otsutsuki ) il est largement plus fort que Minato vivant.

Ce faux argument pour Itachi. De un, t'as itachi sous edo encore contrôlé, qui agit AUTOMATIQUEMENT et qui est là pour battre Naruto, de l'autre t'as Naruto qui qui doit agir de son propre chef et qui se permet de taper la discute sans pression. Mais à part ça, Itachi = Naruto KCM1 en taijutsu. D'ailleurs, on juge pas un taijutsu sur une seule image, surtout vu le contexte de l'image que tu sors.

Et j'adore le "bien plus fort que le raikage car il va plus vite" c'est quoi cette argument ? Un combat c'est juste de la vitesse maintenant ?

Et pour revenir au sujet, prenons l'exemple de Bee : Il sort Hachibi et ATOMISE Minato, qui n'a RIEN pour le blesser (et je suis gentil, car même avec le manteau de chakra Minato peut déjà pas le blesser).

Pour les arguments que j’ai donné j’avais juste la flemme de rentrer dans le détails c’est pour ça qu’au premier d’abord ils laissent à désirer mais je vais le faire si tu veux.

Bon déjà si Naruto « tapait la discute » comme tu dis c’est que son adversaire aussi parlait et lui posait des questions, les deux était entrain de dialoguer mutuellement, c’est pas comme si Itachi avait chargé sur Naruto et essayer de le fumer à tout prix.
Bah désolé de te le dire mais tu n’a qu’à revoir la scène j’invente absolument rien, sur cette échange de coups leur Taijustu était du même niveau. Si l’un était meilleur dans ce domaine que l’autre on l’aurait remarqué à un certain moment.

Pour A4 j’avais la flemme de m’expliquer par ce que je croyais que c’était évident pour tout le monde.
En vitesse il se fait speed blitz alors que c’est un des ses atouts Naruto peut donc prévoir, esquiver et contre attaquer de plus sa perception sensorielle et bien au dessus de celle du Raikage.
Il a beaucoup d’endurance mais pas plus que Naruto.
Reste avoir si il peut tank un Chô Odama Resen Tarengan :

Qui a couché le plus puissant des 9 bijuu
Ou encore un Odama Rasen Shuriken ou un mini Bidjûdama


Il ne lui reste que le Taijustu ou il a une force physique supérieur à Naruto certes mais sinon je ne pense pas qu’il puisse faire grand chose dans un combat à mort.

Minato peut tank un Bijudama avec son fuinjustu mais c’est vrai qu’il n’a pas de technique de bourrin pour blesser un Biju de cette trempe. Mais par contre en mode KCM il l’explose y’a aucun débat. Rien qu’un Bijuudama de la moitié de Kurama suiffit pour en balayer 5, c’est pas Hachibi qui pourra s’en tirer.

Le 28 janvier 2021 à 16:32:11 Coucoule9 a écrit :
Déjà je suis à peu près d'accord avec Shin Fire et Albione car je trouve que ça sous-estime énormément le raikage qui je le rappelle atomise Sasuke MS au taijutsu mais vous me dites qu'Itachi y est mieux ? Surtout que Amaterasu tout comme les genjutsu ne seront pas efficaces tout comme face à Sasuke.

Après sur Bee vs Minato, je crois que Minato est plus fort car le raikage va dans ce sens là et Minato a quelques feat classes notamment lorsqu'il téléporte l'orbe de KYUBI PLEINE PUISSANCE qui est supérieur à Hachibi car Hachibi < moitié de Kyubi. C'est un expert en fuinjutsu, a signé un pacte au mont Myuboku (je pense que Gamabunta serait utile face à Bee surtout qu'il peut coupler son hiraishin sur Gamabunta), capable de retourner les attaques de Bee (les bombes de Biju) face à lui, rasengan (à mon avis plus puissant que ceux de Naruto avant Rikudo), puis on ne sait pas quelles sont ses natures de chakra mais ça ne serait pas étonnant qu'il soit adepte de katon, raiton et futon comme le signale sa page wiki car c'est un hokage après tout.

Il est aussi dit qu'il a pris éxemple sur les démons pour créer le rasengan donc c'est possible qu'il ait déjà été face à un démon et pourquoi pas Hachibi voir même Kushina qui était l'hôte de Kyubi ? Il est dit qu'il était sur le point de créer une technique combinant le rasengan à sa nature de chakra. Et si sa nature était le raison, ça aurait probablement donné le rasengan furtif de Boruto.

Ça ne le sous-estime pas mais dire qu’il est plus fort que Naruto KCM1, Itachi et Bee ça c’est le surestimer

Après sur Bee vs Minato, je crois que Minato est plus fort car le raikage va dans ce sens là et Minato a quelques feat classes notamment lorsqu'il téléporte l'orbe de KYUBI PLEINE PUISSANCE qui est supérieur à Hachibi car Hachibi < moitié de Kyubi. C'est un expert en fuinjutsu, a signé un pacte au mont Myuboku (je pense que Gamabunta serait utile face à Bee surtout qu'il peut coupler son hiraishin sur Gamabunta), capable de retourner les attaques de Bee (les bombes de Biju) face à lui, rasengan (à mon avis plus puissant que ceux de Naruto avant Rikudo), puis on ne sait pas quelles sont ses natures de chakra mais ça ne serait pas étonnant qu'il soit adepte de katon, raiton et futon comme le signale sa page wiki car c'est un hokage après tout.

Même s'il téléporte Kyubi, c'est pas un feat, imaginons il tp Hachibi et après ? Ca lui fera des dégâts ? Non, et Minato aura juste perdu du chakra pour rien.
Etre un expert en fuinjutsu c'est bien, le montrer c'est mieux. Contre Kyubi, c'est sa femme qui a du s'y atteler, et puis soyons honnête : Y'a aucune technique de scellement qui marche à haut niveau, pas pour rien qu'il y ait un seul combat se finissant comme ça (Hiruzen vs Oro en FG). Et dans le cas où Minato tente un Shiki fujin comme pour kyubi : Cette fois y'aura pas sa femme pour l'aider à sceller Kyubi, et il n'aura jamais la force nécessaire pour retirer l'âme de Bee/Hachibi. Pour Gamabunta, il a déjà galéré contre un Shukaku pas réveillé dans la FG, et se fait détruire par un simple Shinra Tensei de Pain, autant dire qu'il servira juste de boulet contre Hachibi. Et non, les rasengans de Naruto même avant Rikudo >>> ceux de Minato, suffit de comparer les dégâts qu'il a fait à Obito et ce que peut faire Naruto. Et le truc, c'est que Bee est capable d'encaisser énormément de dégâts avant de tomber, suffit de voir vs Juubi, même si Minato lui retourne une BB ça suffira pas. Et ça c'est en partant du principe que Bee lance une BB sachant qu'il est au courant que Minato peut potentiellement les renvoyer, sachant que juste avec les capacités physiques d'Hachibi, il no-match Minato. Et pour les natures, le wiki c'est pas une source sur, mais même si c'est vrai, s'il s'en ai jamais servi c'est qu'il y a une raison : les techniques élémentaires qu'ils maitrisent sont trop faibles, sinon il les aurait utilisé. Faut bien comprendre que la plus puissante attaque de Minato, c'est son Rasengan, et y'a énormément de Ninjas capables de tanker ça.

Il est aussi dit qu'il a pris éxemple sur les démons pour créer le rasengan donc c'est possible qu'il ait déjà été face à un démon et pourquoi pas Hachibi voir même Kushina qui était l'hôte de Kyubi ? Il est dit qu'il était sur le point de créer une technique combinant le rasengan à sa nature de chakra. Et si sa nature était le raison, ça aurait probablement donné le rasengan furtif de Boruto.

Tout le monde est au courant des techniques des Bijuus c'est un secret pour personne. Et non justement, il est dit que Minato a été incapable de mélanger le rasengan avec sa nature de chakra.

Le 28 janvier 2021 à 17:57:18 Liismo_ a écrit :

Le 28 janvier 2021 à 15:08:45 ShinFire a écrit :

Le 27 janvier 2021 à 04:35:57 Liismo_ a écrit :

Le 26 janvier 2021 à 19:13:28 Coucoule9 a écrit :
A le Raikage, et il est plus fort que Bee, alors il surpasse tout le monde sauf Hashirama et Madara ? Je parle bien sûr de Minato vivant qui est dit plus fort que A. Ce dernier avouant que Minato est pour lui le plus grand shinobi, ce qui de ce fait le classe au dessus de Bee. Bref Minato est d'après le manga supérieur au jinchuriki parfait.

Voilà donc des détails qui m'avaient échappés. Alors de ce fait comment peut-on classer Itachi au dessus ? À moins de voir Itachi supérieur à Bee ou à son frère le raikage, je ne vois pas. Je me rend aussi compte de mes erreurs au niveau des rapports de force car je classais Minato niveau Naruto KCM1 mais en regardant de plus prêt:

• Naruto kcm 1 est-il plus fort que Bee ou le raikage ? Je ne pense pas.
• Est-ce que même en kcm 2 il est plus fort que les plus puissants ninja du pays du fer ? Non.

Conclusion : Minato est plus fort que je l'imaginais.

Ton raisonnement ne va pas du tout la

Déjà Bee > A parce qu’il possède Hachibi en plus il l’a battu au Lariat. Ensuite A disait que Minato était le plus grand shinobi de son époque ( et c’est vrai ), mais A n’a jamais connu Hashirama, Madara Tobirama, Hiruzen jeune etc.. Donc tu peut pas dire qu’il « surpasse tout le monde ». Mais oui il est plus fort que Bee.

Ensuite Itachi est clairement au dessus de A et de Bee

Itachi qui rivalise clairement en Taijustu avec Naruto KCM1 et Naruto KCM 1 > Bee
Itachi c’est le seul qui arrivait un minimum à se défendre contre Nagato alors que les 2 autres se faisaient totalement exploser.

Oui dans l’ensemble Minato > Itachi : Minato KCM >> Edo Itachi >> Minato vivant > Itachi.

Et Naruto KCM1 est bien plus fort que le Raikage suffit de voir comment il la spleed bliz

Sa vitesse a même été comparée à celle du Yondaime Hokage.

Et en KCM2 Naruto est tout simplement un des plus puissant perso de l’anime ( sans compter les otsutsuki ) il est largement plus fort que Minato vivant.

Ce faux argument pour Itachi. De un, t'as itachi sous edo encore contrôlé, qui agit AUTOMATIQUEMENT et qui est là pour battre Naruto, de l'autre t'as Naruto qui qui doit agir de son propre chef et qui se permet de taper la discute sans pression. Mais à part ça, Itachi = Naruto KCM1 en taijutsu. D'ailleurs, on juge pas un taijutsu sur une seule image, surtout vu le contexte de l'image que tu sors.

Et j'adore le "bien plus fort que le raikage car il va plus vite" c'est quoi cette argument ? Un combat c'est juste de la vitesse maintenant ?

Et pour revenir au sujet, prenons l'exemple de Bee : Il sort Hachibi et ATOMISE Minato, qui n'a RIEN pour le blesser (et je suis gentil, car même avec le manteau de chakra Minato peut déjà pas le blesser).

Pour les arguments que j’ai donné j’avais juste la flemme de rentrer dans le détails c’est pour ça qu’au premier d’abord ils laissent à désirer mais je vais le faire si tu veux.

Bon déjà si Naruto « tapait la discute » comme tu dis c’est que son adversaire aussi parlait et lui posait des questions, les deux était entrain de dialoguer mutuellement, c’est pas comme si Itachi avait chargé sur Naruto et essayer de le fumer à tout prix.
Bah désolé de te le dire mais tu n’a qu’à revoir la scène j’invente absolument rien, sur cette échange de coups leur Taijustu était du même niveau. Si l’un était meilleur dans ce domaine que l’autre on l’aurait remarqué à un certain moment.

Alors, plutôt simple à comprendre : Itachi est sous contrôle de l'ET, il ne contrôle pas son corps, ça veut dire qu'il n'a pas besoin de se concentrer sur son taijutsu mais juste sur le fait de parler, là où Naruto doit faire les deux.
Et donc pour toi, littéralement DEUX cases sur UNE PAGE, ça suffit de dire qu'ils sont égal en taijutsu ? Tu veux que je te sorte la même avec des gens qui font ça avec Gai pour que tu comprennes à quel point c'est ridicule ? Tout en rajoutant bien sur le fait que Naruto doit gérer et la discute, et le combat.

Pour A4 j’avais la flemme de m’expliquer par ce que je croyais que c’était évident pour tout le monde.
En vitesse il se fait speed blitz alors que c’est un des ses atouts Naruto peut donc prévoir, esquiver et contre attaquer de plus sa perception sensorielle et bien au dessus de celle du Raikage.
Il a beaucoup d’endurance mais pas plus que Naruto.
Reste avoir si il peut tank un Chô Odama Resen Tarengan :

Qui a couché le plus puissant des 9 bijuu
Ou encore un Odama Rasen Shuriken ou un mini Bidjûdama


Il ne lui reste que le Taijustu ou il a une force physique supérieur à Naruto certes mais sinon je ne pense pas qu’il puisse faire grand chose dans un combat à mort.

Alors je ne dis pas que le Raikage gagne le combat, je dis juste que baser le combat sur le fait que Naruto va plus vite, c'est ridicule. Et puis, je trouve ça quand même un peu osé de sortir une technique de Naruto SM pour un débat sur le KCM1, sachant que pour la plupart d'entre vous, Naruto KCM1 > Naruto SM (ce qui est faux au passage, pas pour rien que l'un des deux PU est limité dans le temps contrairement à l'autre)

Minato peut tank un Bijudama avec son fuinjustu mais c’est vrai qu’il n’a pas de technique de bourrin pour blesser un Biju de cette trempe. Mais par contre en mode KCM il l’explose y’a aucun débat. Rien qu’un Bijuudama de la moitié de Kurama suiffit pour en balayer 5, c’est pas Hachibi qui pourra s’en tirer.

C'est pas vraiment du tank, mais même s'il en dévie une, Bee peut en créer beaucoup, m'enfin, pourquoi il se prendrait la tête alors qu'il gagnerait juste avec les capacités physiques d'Hachibi ? Et oui, c'est sur en KCM il gagne, par contre, devoir ramener un mode que Minato n'a que sous forme ET, qui lui permette de régén à l'infini les blessures et le chakra, c'est un peu malhonnête pour Bee.

Ouah la surdose de pavés

Le 28 janvier 2021 à 19:36:43 Michelondu56 a écrit :
Ouah la surdose de pavés

Et tout ça avec option bullshit

À propos de la force de frappe de Minato, c'est vrai que rien ne nous a été présenté mais je pense (intuition) que tu te trompes sur la puissance de son rasengan. Il est dit que son rasengan de base est le plus puissant et même le plus gros. C'est ce qu'on l'a vu utiliser mais rien ne dit qu'il n'est pas capable de créer des orbes géantes. Je pense plutôt le contraire vu les propos de Jiraya et Kakashi. À noter que même Jiraya est capable de sortir des orbes impressionnantes donc je ne pense pas vraiment que Minato se contente du rasengan classique car LA SEULE FOIS DE SON VIVANT où on le voit utiliser son rasengan c'est face à Obito et il n'avait pas besoin de plus qu'un rasengan classique surtout qu'à aucun moment Jiraya ne sousentend avoir amélioré le rasengan ou mieux le maîtriser car dans d'autres cas c'est explicite ( Minato qui a améliorer la technique de Tobirama, Kabuto pour Orochimaru etc ). À noter qu'on ne sait toujours pas comment il a battu les 1000 ninjas.

Après je pense que tu sous-estimes Gamabunta car les choses ont évolué à Shippuden surtout que le même Gamabunta a été utile face à Kyubi 100%. C'est mon imagination mais je n'ose imaginer ce que pourrait faire Minato avec Gamabunta surtout qu'il est capable de se téléporter et téléporter le crapaud car marquer Bee transformé en Hashibi ne serait pas compliqué. Sinon je pense que tu sous-estimes le fuinjutsu car Minato aurait pu sceller Kyubi 100% en Naruto mais n'a pas voulu car il est trop puissant. Kushina est intervenu car Minato avait utilisé beaucoup de chakra sinon il voulait utiliser une technique pour créer un champ de force pour enfermer Kyubi et le sceller. Il a d'abord eu à affronter Obito puis a dû utiliser des techniques hyper puissantes pour empêcher la destruction de Konoha. Sur terrain neutre à mon avis, Minato aurait conservé de l'énergie.

Le 28 janvier 2021 à 21:17:03 Coucoule9 a écrit :
À propos de la force de frappe de Minato, c'est vrai que rien ne nous a été présenté mais je pense (intuition) que tu te trompes sur la puissance de son rasengan. Il est dit que son rasengan de base est le plus puissant et même le plus gros. C'est ce qu'on l'a vu utiliser mais rien ne dit qu'il n'est pas capable de créer des orbes géantes. Je pense plutôt le contraire vu les propos de Jiraya et Kakashi. À noter que même Jiraya est capable de sortir des orbes impressionnantes donc je ne pense pas vraiment que Minato se contente du rasengan classique car LA SEULE FOIS DE SON VIVANT où on le voit utiliser son rasengan c'est face à Obito et il n'avait pas besoin de plus qu'un rasengan classique surtout qu'à aucun moment Jiraya ne sousentend avoir amélioré le rasengan ou mieux le maîtriser car dans d'autres cas c'est explicite ( Minato qui a améliorer la technique de Tobirama, Kabuto pour Orochimaru etc ). À noter qu'on ne sait toujours pas comment il a battu les 1000 ninjas.

Jiraiya dit bien que Minato n'a pas eu le temps de faire quoi que ce soit avec ses rasengans, il a tenté d'y méler son élément, a échoué, et c'est arrêté là. Et les orbes géantes, ça vient du SM, que certes Minato possède mais ne peut pas utiliser en combat dû à sa faible maitrise.
D'ailleurs, Minato n'a pas battu 1000 ninjas, mais 50.

Après je pense que tu sous-estimes Gamabunta car les choses ont évolué à Shippuden surtout que le même Gamabunta a été utile face à Kyubi 100%. C'est mon imagination mais je n'ose imaginer ce que pourrait faire Minato avec Gamabunta surtout qu'il est capable de se téléporter et téléporter le crapaud car marquer Bee transformé en Hashibi ne serait pas compliqué. Sinon je pense que tu sous-estimes le fuinjutsu car Minato aurait pu sceller Kyubi 100% en Naruto mais n'a pas voulu car il est trop puissant. Kushina est intervenu car Minato avait utilisé beaucoup de chakra sinon il voulait utiliser une technique pour créer un champ de force pour enfermer Kyubi et le sceller. Il a d'abord eu à affronter Obito puis a dû utiliser des techniques hyper puissantes pour empêcher la destruction de Konoha. Sur terrain neutre à mon avis, Minato aurait conservé de l'énergie.

Gamabunta a été utile car Minato l'a TP par dessus Kyubi, après il a a peine réussir à tenir une minute, surtout que tu parles de shippuden, mais souviens toi de Tendo qui os les 3 crapauds en une attaque. Et non, sans Kushina, Minato serait mort, c'est elle qui immobilise Kyubi avec les chaines, sans quoi, plus de Minato et plus de Konoha. Et la technique dont tu parles n'existe pas