Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Periodt.

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Il me semble que tu n'as pas saisi ce que j'ai dit auparavant, où tu n'as peut-être pas tous les éléments de cette affaire.
Mais bon, si ça peut conforter ton ami Badou dans sa bêtise.

Le 12 mai 2020 à 19:19:36 [ZedsDead] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Il me semble que tu n'as pas saisi ce que j'ai dit auparavant, où tu n'as peut-être pas tous les éléments de cette affaire.
Mais bon, si ça peut conforter ton ami Badou dans sa bêtise.

La seule bêtise c’était le message original que tu as posté.

Vouloir défendre la liberté d’expression de l’industrie mais réduire au silence le seul jeu ayant décider de pas suivre les rails. Ta contradiction est aussi simple que ça.

Et non, Neil n’est pas le seul a avoir pris des décisions concernant TLOU2, y a plusieurs personnes qui ont participé dont certaines qui vous horripile quand vous entendez leur nom. Au passage, quand t’essaies t’argumenter base toi sur des faits réels et pas sur tes hypothèses du style « Mais si la co-scénariste a participé mais pas trop, Neil a plus bossé qu’elle dessus »

Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Le 12 mai 2020 à 21:35:52 Putrefiedbeauty a écrit :
Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Je ne peux que plussoyer

Le 12 mai 2020 à 18:46:29 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Periodt.

Mais ça veut dire quoi ça bordel ?

Oui ça fait plusieurs fois que j'te vois écrire ça il fallait que je demande

Le 12 mai 2020 à 22:13:43 el-barto14[2] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:46:29 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

> Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :

>Je répond ici car le préçédent topic a été lock.

> Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.

> Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.

> Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.

> Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

+ il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Periodt.

Mais ça veut dire quoi ça bordel ?

Oui ça fait plusieurs fois que j'te vois écrire ça il fallait que je demande

C’est valider les propos d’un message mais version ghetto américain.
C’est surtout pour dire que tout a été dit.

Le 12 mai 2020 à 22:27:59 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 22:13:43 el-barto14[2] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:46:29 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

> Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

>> Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :

> >Je répond ici car le préçédent topic a été lock.

> > Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.

> > Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.

> > Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.

> > Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

>

> Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.

> Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

>

> Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

>

> + il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

Je parle pas du premier opus, mais du second.

Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.
Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.
Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.
Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Periodt.

Mais ça veut dire quoi ça bordel ?

Oui ça fait plusieurs fois que j'te vois écrire ça il fallait que je demande

C’est valider les propos d’un message mais version ghetto américain.
C’est surtout pour dire que tout a été dit.

RI-DI-CU-LE.

Le 12 mai 2020 à 22:39:47 paris-97480 a écrit :

Le 12 mai 2020 à 22:27:59 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 22:13:43 el-barto14[2] a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:46:29 Badou-Sama a écrit :

Le 12 mai 2020 à 18:30:16 etcraft a écrit :

> Le 12 mai 2020 à 18:09:24 [Perturbator] a écrit :

>> Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

> >> Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :

> > >Je répond ici car le préçédent topic a été lock.

> > > Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.

> > > Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.

> > > Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.

> > > Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

> >

> > Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.

> > Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

> >

> > Tu n'as aucune preuve que Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice

> >

> > + il travaille en collaboration avec Halley Gross pour ce second opus... Drôle d'idée de penser qu'il étouffe toute pensée créatrice qui n'est pas la sienne.

>

> Je parle pas du premier opus, mais du second.

>

> Neil Druckman a pu avoir plus de liberté sur ce second opus grâce au retour critique et commercial pour une exclu.

> Et oui, Amy Hening n'a pas travaillé sur le premier, je comparais la façon dont deux scénaristes peuvent travailler au sein d'un même studio.

> Pour avoir un tel turn-over et les scéniors qui claquent la porte, il faut plus que des horaires de travail indécentes.

>

> C'est pas parce que tu es en collaboration sur le papier avec quelqu'un que forcément leur collaboration sera équitable.

> Et il en va de même lors de déclaration officiel des acteurs du titre. Ces déclarations sont très souvent a titre promotionnel.

>

> On verra bien comment ça s'est passé d'ici quelques années lorsque quelques langues vont se délier autour d'un documentaire ou de quelques archives.

Et tout ça juste parce que le jeu met en avant une héroïne lesbienne/bi et une femme bodybuildée.. vraiment faut arrêter d'extrapoler tout ça comme une tyrannie de Neil Drukman. Ces soupçons sont bien trop exagérés.

Periodt.

Mais ça veut dire quoi ça bordel ?

Oui ça fait plusieurs fois que j'te vois écrire ça il fallait que je demande

C’est valider les propos d’un message mais version ghetto américain.
C’est surtout pour dire que tout a été dit.

RI-DI-CU-LE.

Désolé <u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u><u>Paris-97480</u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u></u>

EDIT: Cite mon message for a surprise

Le 12 mai 2020 à 17:34:30 etcraft a écrit :

Le 12 mai 2020 à 17:26:35 [Perturbator] a écrit :
Je répond ici car le préçédent topic a été lock.
Alors ce qu'a pu dire Badou est un sophisme, puisque que non, Neil Druckmann a purement et simplement étouffé toute idée créatrice en terme d'idée pour que lui, et lui seul puisse imposer la sienne. Si il y a bien un censeur dans cette histoire c'est lui.
Certe dans une oeuvre il y a un ou plusieurs scénariste en charge, mais comme au cinéma il y a un travail d'équipe ou des réunions sont organisés pour que chacun met sur la table quelques bribes d'idée qu'il juge intéressantes.
Là Neil Druckman a simplement demander à tout le monde de la fermer sans faire la par des choses.
Amy Hanning le disait elle même, elle travaillait sur le scénario avec l'équipe, et était ouverte, ce que Neil n'a visiblement pas fait.

Regarde les interview du premier jeu et les panels du second, c'est le contraire : tous les acteurs ont été impliqué très tôt dans le projet et ont eu leur mot à dire sur leur personnage.
Et Neil Drukmann a toujours été le seul à la tête du scénario du premier TLOU. Amy Hening n'y a pas participé. Elle travaillait en parallèle sur U3 et ils avaient plus ou moins le même processus de travail.

Je croyais que straley avait réécrit une très grosse partie du premier tlou ? Au départ le jeu se passait dans une unique ville par exemple.

Y'a pas de majuscule à mon pseudo

Si je cite, tu me kick ?

Le 12 mai 2020 à 22:46:52 paris-97480 a écrit :
Y'a pas de majuscule à mon pseudo

Si je cite, tu me kick ?

Je suis pas comme ça.

Si j'étais chiant, je ferais un commentaire sur ce qui est en train de se passer, là, mais j'ai compris qu'il valait mieux la boucler...

J'espère que rien ne changera dans le jeu, par-rapport à ce qu'on a vu, et que Druckmann ne changera rien à ses choix => les haters ne le méritent pas.

Le 12 mai 2020 à 23:13:53 CyberGlasses a écrit :
Si j'étais chiant, je ferais un commentaire sur ce qui est en train de se passer, là, mais j'ai compris qu'il valait mieux la boucler...

J'espère que rien ne changera dans le jeu, par-rapport à ce qu'on a vu, et que Druckmann ne changera rien à ses choix => les haters ne le méritent pas.

S'il y a des changements par rapport aux leaks, ça sera parce que le studio aura décidé, au cours du développement d'avoir une autre vision du jeu. Les leaks n'ont pas changé le contenu final du jeu.
Un jeu comme ça, c'est une énorme usine à gaz et il y a probablement des scènes/ phases de gameplay modifiées, supprimées ou ajoutées en cours de route.
C'est comme pour un film à gros budget, il y a toujours des scènes qui ne sont pas intégrées au produit final ou qui sont tournées plusieurs fois avec différentes vision/ contenus, et il y a tout le travail en post prod qui peut donner plusieurs films plutôt différent en fonction du montage effectué.

Même dans le 1er, il y a sûrement pas mal de scènes et même environnements/ phases de gameplays qui n'ont pas été intégrées au jeu final.
Faut pas oublier que pondre un scénario, des personnages, environnements, travail d'écriture, peut être bien sur papier ou lors de brainstorming, c'est quelque chose d'abstrait ; et lorsqu'on voit le résultat en réel (gameplay et cinématiques), vouloir changer de direction ou petites modifications.

Le 12 mai 2020 à 21:35:52 Putrefiedbeauty a écrit :
Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Neil Cuckmann n'a qu'a créer une nouvelle licence pour y foutre ses idées LGBT et SJW

Mais il ne le fera pas car il sait que le jeu ne marchera pas, donc il utilise la licence TLOU

Qu'ils ne changent rien à ce qui fait polémique, en tout cas. Ce serait tellement petit et ça enverrait un message tellement minable ("Le harcèlement, ça fonctionne !")

Le 13 mai 2020 à 00:00:57 Pastoral4 a écrit :

Le 12 mai 2020 à 21:35:52 Putrefiedbeauty a écrit :
Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Neil Cuckmann n'a qu'a créer une nouvelle licence pour y foutre ses idées LGBT et SJW

Mais il ne le fera pas car il sait que le jeu ne marchera pas, donc il utilise la licence TLOU

C'est sûr qu'un jeu avec trois gay dedans ou avec une femme bodybuildée ça marcherait jamais y aurait boycott général

Le 13 mai 2020 à 00:08:20 etcraft a écrit :

Le 13 mai 2020 à 00:00:57 Pastoral4 a écrit :

Le 12 mai 2020 à 21:35:52 Putrefiedbeauty a écrit :
Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Neil Cuckmann n'a qu'a créer une nouvelle licence pour y foutre ses idées LGBT et SJW

Mais il ne le fera pas car il sait que le jeu ne marchera pas, donc il utilise la licence TLOU

C'est sûr qu'un jeu avec trois gay dedans ou avec une femme bodybuildée ça marcherait jamais y aurait boycott général

Battlefield 5?

Véritable bide, EA a arreté le suivi du jeu 1 an après

Le 13 mai 2020 à 00:11:48 Pastoral4 a écrit :

Le 13 mai 2020 à 00:08:20 etcraft a écrit :

Le 13 mai 2020 à 00:00:57 Pastoral4 a écrit :

Le 12 mai 2020 à 21:35:52 Putrefiedbeauty a écrit :
Mon message de ce matin qui répondait à [ZedsDead] et sa drôle de façon de concevoir la liberté :

Tu dis vouloir préserver la liberté de penser et d'expression du JV, mais tu souhaite à TLOU2 de bider car il prend une liberté de penser et d'expression… différente que la tienne visiblement. L'hôpital qui se fout de la charité quoi.
Tu l'as sûrement compris, mais c'est un drôle de concept pour un quelqu'un qui souhaite préserver la liberté de penser, et la liberté d'expression du JV.
Si le publique boude TLOU2 car il exprime librement ses pensées "LGBT" ou colle l'étiquette à la c** que tu veux, il y a moins de chance que les studios/éditeurs suivent ses traces, et du coup ils s'empêcheront d'être politique, philosophique... d'être libre de penser et de s'exprimer tout simplement. Car justement le publique, les joueurs empêcheront cette liberté d'expression et de penser, car n'allant pas dans le bon sens (leur sens), et pour l'empêcher, bah ils utiliseront la meilleure des armes à leur disposition le boycotte (Bien que le destin de TLOU2 n'y changera rien, car le JV a toujours et sera toujours plus ou moins politisé.)

Bref ta phrase laisse plus penser que tu souhaite une liberté de penser et d'expression à sens unique dans le JV. Ton sens, celui que tu partage ou qui ne te dérange pas.
Et il n'y a pas de mal à ça (bien que je trouve ça stupide, j'aime pas une œuvre bah je passe mon chemin), mais ce n'est pas vouloir la liberté d'expression ou de penser du JV.

(PS : SpoilAfficherMasquerLe seul truc LGBT, SJW, penser exécrable, ou colle l'étiquette de ton choix, c'est la sexualité d'Ellie, et le rôle/physique d'Abby…. deux personnages… Et le pire c'est que personne n'a encore jouer au jeu, du coup affirmer que ça sera de la propagande, du politiquement correct partout, blabla… c'est assez vide de sens. TLOU est un jeu qui tire sa plus grande force dans l'écriture, l'ambiance, et la mise en scène, et le 2 ira sûrement dans le même sens. Et les leaks (sûrement choisis méticuleusement) ne montraient rien de cet enrobage, ça balançait juste des révélations sur le scenario. )

Neil Cuckmann n'a qu'a créer une nouvelle licence pour y foutre ses idées LGBT et SJW

Mais il ne le fera pas car il sait que le jeu ne marchera pas, donc il utilise la licence TLOU

C'est sûr qu'un jeu avec trois gay dedans ou avec une femme bodybuildée ça marcherait jamais y aurait boycott général

Battlefield 5?

Véritable bide, EA a arreté le suivi du jeu 1 an après

Aucun rapport.
Tu parlais de faire un flop avec une nouvelle licence.
Et là tu prends comme exemple une licence qui se doit de respecter un contexte historique.