Ah bah ouais c'est le Moukids que tu connais Roro, je t'ai bien reconnu tkt justement au contraire j'me disais que p'tet t'allais pas t'rappeler de moi

Psycho > Ah d'acc, enfin ça va c'est pas non plus une mauvaise chose Je pensais pas que y'aurait une activité telle ici, alors qu'on a rien du jeu

Le 07 mars 2017 à 22:50:41 Moukids a écrit :
Psycho > Ah d'acc, enfin ça va c'est pas non plus une mauvaise chose Je pensais pas que y'aurait une activité telle ici, alors qu'on a rien du jeu

Disons que le blabla ici est tantôt pas mal animé, tantôt désertique.

Mais on finit toujours par revenir, on passe plus ou moins tous assez régulièrement quand même.

Et on a tous hâte d'avoir plus d'infos sur ce TLOU.

Le 07 mars 2017 à 22:46:25 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:37:33 Roronoa13 a écrit :
Mais verse le thé bouillant de vérité, mon petit Psycho.

Je travaille d'ailleurs sur ça avec les élèves à travers les réseaux sociaux, et ça fait plaisir de voir qu'il y'a des personnes encore conscientes du manque de communication effarant entre elles. Je trouve que la vanité excessive peut refléter un certain mal-être, et ce sont ces personnes qui auraient justement besoin de s'ouvrir un peu plus, de communiquer.

( Par contre, je vais à la salle de sport mais je reste modeste, promis. / )

J'ai fais 1 an et demi de salle, donc je suis mal placé pour parler de toute façon.
Faites ce que je dis, pas ce que je fais, voyons.

Sinon c'est vraiment bien que tu bosses ça avec tes élèves. Souvent, les gens refusent de croire qu'on est plus isolé avec les réseaux sociaux, que c'est le contraire etc.
Alors certes grâce à ça tu peux parler à un chinois qui se situe a l'autre bout de la planète, mais personne n'a l'air d'avoir conscience que la plupart de nos amis ne le sont plus que par Facebook ...
J'exagère un peu, c'est vrai.

Mais tous les sociologues s'accordent à dire que ça tue peu à peu le lien social, enfin ce qu'il en reste.
Avant, tu commandais ton menu best of en le demandant à quelqu'un, maintenant c'est une borne à qui tu t'adresses et qui va carrément te dire où tu dois t'asseoir.
Et le pire, c'est qu'elle le dit avec un certain aplomb.

Mais tellement. Preach, tbh !
Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides. On ne compte plus sur "son meilleur ami" mais sur le "nombre d'amis". La quantité prend le dessus sur la qualité, ce que je trouve regrettable. Mais oui, on sait qu'on est dans une ère où le contact humain se perd un peu. J'apprécie une part de mon métier dans le sens où je peux garder un contact avec mes collègues où mes élèves, où on peut rire, chialer, allumer quelqu'un, etc... Impossible de ressentir tout ça avec un robot.

Le 07 mars 2017 à 22:48:12 Moukids a écrit :
Ah bah ouais c'est le Moukids que tu connais Roro, je t'ai bien reconnu tkt justement au contraire j'me disais que p'tet t'allais pas t'rappeler de moi

Je n'oublie jamais les frères, même les plus anciens. Alors, quoi de neuf ? comme dirait la personne lambda en manque d'inspiration. /

Au secours, j'ai plein de débats super intéressants à gérer dans tous les sens, j'y arrive plus, désolé pour le délai

J'aurais certainement pas mis autant d'entrain a débarquer ici. Ça c'est clair. D'ailleurs, même si le jeu aurait quand même fait figure d'indispensable à sa sortie, je pense que j'aurais pas été hypé aussi vite. C'est terrible mais c'est vrai.

C'est d'une tristesse, tu n'es qu'un vulgaire produit de la société, qu'on abreuve à grand coup de "personnages et histoires connues" pour s'assurer de ton contentement, sourd à toute oeuvre originale, tu me débectes!
C'est un peu dommage, mais c'est comme ça que ça marche malheureusement, c'est pour ça que je suis toujours heureux de voir une licence changer un peu ses propres règles

Ah mais j'ai pas été super clair je m'aperçois : on est tous différents dans notre façon de nous exprimer. Dans une certaine mesure en tout cas. Il n'empêche que de la même façon qu'on utilise tous la même syntaxe, grammaire, conjugaison dans une même langue, on utilise les mêmes expressions faciales, les mêmes micro-démangeaisons, les mêmes micro-fixations, les mêmes micro-caresses dans le langage non verbal.

Seulement on nous apprend à parler convenablement avec notre langue, alors qu'en revanche, on ne nous apprend pas (ou très peu) à communiquer avec notre corps. D'ailleurs, c'est bien pour ça que le corps est beaucoup plus bavard que la bouche. Puisqu'on a pas appris à communiquer avec, on a pas appris également a le faire taire.
Les synergologues (les spécialistes d'une des branches de la CNV) sont capables de déceler un mensonge à la télé sans avoir le son de la télé activé. En réalité, le spécialiste regarde plus le corps qu'il n'écoute ce qui est dit. Le corps ne ment jamais alors que la bouche ... ^^

Mais ça n'enlève en rien le fait que la posture, la démarche, etc, restent uniques par exemple. Même si des similitudes s'observent et sont analysables, y'a une part purement individuel, analysable aussi, au moins sous forme d'hypothèse. De la même façon que la voix est unique, mais reste analysable. Elle est son propre étalon.

Quand je dis que la peur = voix plus aiguë, ça veut rien dire en soi : aiguë par rapport à quoi ? À qui ? Eh bien à cette même voix.

Mais on a tous le même corps, les mêmes organes, les mêmes émotions.

On sera pas tous joyeux pour les mêmes raisons. Mais notre éventail de gestes pour exprimer cette joie est le même pour tous. ^^

Nonon, t'as été clair, c'est moi qui me suis embrouillé dans mes termes, j'essaie de jongler avec toutes ces informations et idées, y en a une ou deux qui m'échappent et tombent à côté
C'est comme dans quasiment toute science, y a des constantes et des variables, c'est ça qui en fait le sel au final. Si on se comportait tous exactement pareil, on serait bien dans la merde, mais c'est une bonne chose que certaines choses ressortent constamment, sous une forme ou une autre.

Pour ta question pratique, ça ne t'aideras pas mais voici ce que je peux te dire :

- Le menton baissé signifie que l'émotion ou l'état ressenti veut être gardé pour soi, ne pas être partagé. Quelqu'un qui parle souvent la tête baissée est sûrement quelqu'un de réservé, de pudique avec ses ressentis, mais pas forcément timide.
Ça peut aussi vouloir dire qu'on pense à nous-même à ce moment là, ce que l'auteur appelle un "retour sur soi".

Okay cool, t'as tapé dans le mille, je vais devoir faire attention à ma façon de me tenir pour éviter qu'un terrible psychologie vienne lire mon comportement à mon insu à partir de maintenant
En fait ça peut paraitre bizarre, mais quelque part je suis curieux de savoir ce que quelqu'un qui s'y connait pourrait déterminer à mon sujet par ce genre de procédés, un peu comme la graphologie ou autres sciences du comportement et compagnie

Mais normalement pour valider l'analyse d'un état ou d'une émotions il faut 7 items, 7 signes qui vont dans ce sens. Autant te dire que pour voir 7 items en même temps (gestes, micro expressions faciales, la position des épaules, des jambes, des mains) ça demande une sacrée expertise. Perso j'en observe jamais plus de 3-4 en même temps, et je travaille dessus depuis 5 ans ...

En même temps, c'est une quantité assez impressionnante d'informations à identifier, pour une personne lambda réussir à en choper 3 ou 4 c'est déjà un exploit

Sinon pour la réputation des psy et la peur qu'ont les gens de consulter à cause de ce que cela implique, je suis d'avis qu'il faut bien plus de courage pour reconnaître qu'on est dans le mal, et qu'on a besoin d'en parler, etc.

Il faut beaucoup plus de courage pour accepter de l'aide que pour laisser sa fierté prendre le dessus. La fierté est un masque qui sert trop souvent d'excuse pour éviter la remise en question.

Faut aussi considérer la volonté qu'ont beaucoup de gens de vouloir régler leurs problèmes eux-même. Je saurais pas dire ce qui demande le plus de force, de prendre la décision de se faire aider, ou de se prendre en main soi-même, au final.

Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides

Le paradoxe, c'est qu'avec Facebook, les liens avec des personnes qu'on connait s'affaiblissent aisément, mais qu'un lien créé avec un inconnu sur un forum ou un jeu en ligne peut devenir extrêmement fort. Le numérique va vraiment dans tous les sens à ce niveau, et il faut tout de même faire attention à ce qu'on peut dire à ce niveau.
L'année dernière, on était plusieurs à être en total désaccord avec notre prof de com' qui nous matraquait que le numérique était uniquement source d'isolement, mais y avait rien à faire

Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Le 07 mars 2017 à 22:53:28 Roronoa13 a écrit :

On ne compte plus sur "son meilleur ami" mais sur le "nombre d'amis".

J'aime beaucoup cette phrase.

Sinon le rapport quantité/qualité est intéressant.
Je suis 100% d'accord avec ce que tu dis. ^^

T'es p'tet un bon prof finalement.

Le 07 mars 2017 à 22:59:10 Spycho a écrit :

Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides

Le paradoxe, c'est qu'avec Facebook, les liens avec des personnes qu'on connait s'affaiblissent aisément, mais qu'un lien créé avec un inconnu sur un forum ou un jeu en ligne peut devenir extrêmement fort. Le numérique va vraiment dans tous les sens à ce niveau, et il faut tout de même faire attention à ce qu'on peut dire à ce niveau.
L'année dernière, on était plusieurs à être en total désaccord avec notre prof de com' qui nous matraquait que le numérique était uniquement source d'isolement, mais y avait rien à faire

C'est vrai, et c'est pour ça que je m'efforce de ne pas en faire une vérité générale. C'est assez révélateur de la nature de certaines personnes, au final. Ca permet de faire le tri, c'est pas plus mal.

Le 07 mars 2017 à 23:00:24 Moukids a écrit :
Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Je vois, je vois. Ton carnet serait déjà rempli avec moi, je pense. /

Et oui, le temps passe. A l'époque où on blablatait, j'étais encore un petit étudiant de licence. Maintenant, je donne cours. Narmol.

Le 07 mars 2017 à 23:00:45 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:53:28 Roronoa13 a écrit :

On ne compte plus sur "son meilleur ami" mais sur le "nombre d'amis".

J'aime beaucoup cette phrase.

Sinon le rapport quantité/qualité est intéressant.
Je suis 100% d'accord avec ce que tu dis. ^^

T'es p'tet un bon prof finalement.

C'est bien de dialoguer avec quelqu'un de sensé, comme les autres membres du fofo. /

Et comment ça, "p'tet" ? J'ai pas bien compris, là.

Le 07 mars 2017 à 22:56:05 Spycho a écrit :
Au secours, j'ai plein de débats super intéressants à gérer dans tous les sens, j'y arrive plus, désolé pour le délai

J'aurais certainement pas mis autant d'entrain a débarquer ici. Ça c'est clair. D'ailleurs, même si le jeu aurait quand même fait figure d'indispensable à sa sortie, je pense que j'aurais pas été hypé aussi vite. C'est terrible mais c'est vrai.

C'est d'une tristesse, tu n'es qu'un vulgaire produit de la société, qu'on abreuve à grand coup de "personnages et histoires connues" pour s'assurer de ton contentement, sourd à toute oeuvre originale, tu me débectes!
C'est un peu dommage, mais c'est comme ça que ça marche malheureusement, c'est pour ça que je suis toujours heureux de voir une licence changer un peu ses propres règles

Ah mais j'ai pas été super clair je m'aperçois : on est tous différents dans notre façon de nous exprimer. Dans une certaine mesure en tout cas. Il n'empêche que de la même façon qu'on utilise tous la même syntaxe, grammaire, conjugaison dans une même langue, on utilise les mêmes expressions faciales, les mêmes micro-démangeaisons, les mêmes micro-fixations, les mêmes micro-caresses dans le langage non verbal.

Seulement on nous apprend à parler convenablement avec notre langue, alors qu'en revanche, on ne nous apprend pas (ou très peu) à communiquer avec notre corps. D'ailleurs, c'est bien pour ça que le corps est beaucoup plus bavard que la bouche. Puisqu'on a pas appris à communiquer avec, on a pas appris également a le faire taire.
Les synergologues (les spécialistes d'une des branches de la CNV) sont capables de déceler un mensonge à la télé sans avoir le son de la télé activé. En réalité, le spécialiste regarde plus le corps qu'il n'écoute ce qui est dit. Le corps ne ment jamais alors que la bouche ... ^^

Mais ça n'enlève en rien le fait que la posture, la démarche, etc, restent uniques par exemple. Même si des similitudes s'observent et sont analysables, y'a une part purement individuel, analysable aussi, au moins sous forme d'hypothèse. De la même façon que la voix est unique, mais reste analysable. Elle est son propre étalon.

Quand je dis que la peur = voix plus aiguë, ça veut rien dire en soi : aiguë par rapport à quoi ? À qui ? Eh bien à cette même voix.

Mais on a tous le même corps, les mêmes organes, les mêmes émotions.

On sera pas tous joyeux pour les mêmes raisons. Mais notre éventail de gestes pour exprimer cette joie est le même pour tous. ^^

Nonon, t'as été clair, c'est moi qui me suis embrouillé dans mes termes, j'essaie de jongler avec toutes ces informations et idées, y en a une ou deux qui m'échappent et tombent à côté
C'est comme dans quasiment toute science, y a des constantes et des variables, c'est ça qui en fait le sel au final. Si on se comportait tous exactement pareil, on serait bien dans la merde, mais c'est une bonne chose que certaines choses ressortent constamment, sous une forme ou une autre.

Pour ta question pratique, ça ne t'aideras pas mais voici ce que je peux te dire :

- Le menton baissé signifie que l'émotion ou l'état ressenti veut être gardé pour soi, ne pas être partagé. Quelqu'un qui parle souvent la tête baissée est sûrement quelqu'un de réservé, de pudique avec ses ressentis, mais pas forcément timide.
Ça peut aussi vouloir dire qu'on pense à nous-même à ce moment là, ce que l'auteur appelle un "retour sur soi".

Okay cool, t'as tapé dans le mille, je vais devoir faire attention à ma façon de me tenir pour éviter qu'un terrible psychologie vienne lire mon comportement à mon insu à partir de maintenant
En fait ça peut paraitre bizarre, mais quelque part je suis curieux de savoir ce que quelqu'un qui s'y connait pourrait déterminer à mon sujet par ce genre de procédés, un peu comme la graphologie ou autres sciences du comportement et compagnie

Mais normalement pour valider l'analyse d'un état ou d'une émotions il faut 7 items, 7 signes qui vont dans ce sens. Autant te dire que pour voir 7 items en même temps (gestes, micro expressions faciales, la position des épaules, des jambes, des mains) ça demande une sacrée expertise. Perso j'en observe jamais plus de 3-4 en même temps, et je travaille dessus depuis 5 ans ...

En même temps, c'est une quantité assez impressionnante d'informations à identifier, pour une personne lambda réussir à en choper 3 ou 4 c'est déjà un exploit

Sinon pour la réputation des psy et la peur qu'ont les gens de consulter à cause de ce que cela implique, je suis d'avis qu'il faut bien plus de courage pour reconnaître qu'on est dans le mal, et qu'on a besoin d'en parler, etc.

Il faut beaucoup plus de courage pour accepter de l'aide que pour laisser sa fierté prendre le dessus. La fierté est un masque qui sert trop souvent d'excuse pour éviter la remise en question.

Faut aussi considérer la volonté qu'ont beaucoup de gens de vouloir régler leurs problèmes eux-même. Je saurais pas dire ce qui demande le plus de force, de prendre la décision de se faire aider, ou de se prendre en main soi-même, au final.

C'est toi qui me débectes ouais, à m'assainer autant de vérités d'un coup.

Si tu veux savoir ce qui découlerait de ton analyse, lis les bouquins et auto-analyse toi. /

Sinon, je pense qu'il y a très peu de personnes capables de s'en sortir toutes seules. Mais si c'est le cas, pas besoin d'un psy c'est clair.
Le psy aide le patient à s'aider lui-même.
Si un type n'a pas besoin de psy pour "faire le point", c'est vraiment une bonne chose pour lui, et pour son porte-monnaie.

Le 07 mars 2017 à 23:06:42 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:00:24 Moukids a écrit :
Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Je vois, je vois. Ton carnet serait déjà rempli avec moi, je pense. /

Et oui, le temps passe. A l'époque où on blablatait, j'étais encore un petit étudiant de licence. Maintenant, je donne cours. Narmol.

Eh bien détrompe toi, j'étais un élève très agréable tout au long de ma scolarité Maintenant en L3 j'suis juste moins participatif mais voilà quoi

Le 07 mars 2017 à 23:08:49 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:56:05 Spycho a écrit :
Au secours, j'ai plein de débats super intéressants à gérer dans tous les sens, j'y arrive plus, désolé pour le délai

J'aurais certainement pas mis autant d'entrain a débarquer ici. Ça c'est clair. D'ailleurs, même si le jeu aurait quand même fait figure d'indispensable à sa sortie, je pense que j'aurais pas été hypé aussi vite. C'est terrible mais c'est vrai.

C'est d'une tristesse, tu n'es qu'un vulgaire produit de la société, qu'on abreuve à grand coup de "personnages et histoires connues" pour s'assurer de ton contentement, sourd à toute oeuvre originale, tu me débectes!
C'est un peu dommage, mais c'est comme ça que ça marche malheureusement, c'est pour ça que je suis toujours heureux de voir une licence changer un peu ses propres règles

Ah mais j'ai pas été super clair je m'aperçois : on est tous différents dans notre façon de nous exprimer. Dans une certaine mesure en tout cas. Il n'empêche que de la même façon qu'on utilise tous la même syntaxe, grammaire, conjugaison dans une même langue, on utilise les mêmes expressions faciales, les mêmes micro-démangeaisons, les mêmes micro-fixations, les mêmes micro-caresses dans le langage non verbal.

Seulement on nous apprend à parler convenablement avec notre langue, alors qu'en revanche, on ne nous apprend pas (ou très peu) à communiquer avec notre corps. D'ailleurs, c'est bien pour ça que le corps est beaucoup plus bavard que la bouche. Puisqu'on a pas appris à communiquer avec, on a pas appris également a le faire taire.
Les synergologues (les spécialistes d'une des branches de la CNV) sont capables de déceler un mensonge à la télé sans avoir le son de la télé activé. En réalité, le spécialiste regarde plus le corps qu'il n'écoute ce qui est dit. Le corps ne ment jamais alors que la bouche ... ^^

Mais ça n'enlève en rien le fait que la posture, la démarche, etc, restent uniques par exemple. Même si des similitudes s'observent et sont analysables, y'a une part purement individuel, analysable aussi, au moins sous forme d'hypothèse. De la même façon que la voix est unique, mais reste analysable. Elle est son propre étalon.

Quand je dis que la peur = voix plus aiguë, ça veut rien dire en soi : aiguë par rapport à quoi ? À qui ? Eh bien à cette même voix.

Mais on a tous le même corps, les mêmes organes, les mêmes émotions.

On sera pas tous joyeux pour les mêmes raisons. Mais notre éventail de gestes pour exprimer cette joie est le même pour tous. ^^

Nonon, t'as été clair, c'est moi qui me suis embrouillé dans mes termes, j'essaie de jongler avec toutes ces informations et idées, y en a une ou deux qui m'échappent et tombent à côté
C'est comme dans quasiment toute science, y a des constantes et des variables, c'est ça qui en fait le sel au final. Si on se comportait tous exactement pareil, on serait bien dans la merde, mais c'est une bonne chose que certaines choses ressortent constamment, sous une forme ou une autre.

Pour ta question pratique, ça ne t'aideras pas mais voici ce que je peux te dire :

- Le menton baissé signifie que l'émotion ou l'état ressenti veut être gardé pour soi, ne pas être partagé. Quelqu'un qui parle souvent la tête baissée est sûrement quelqu'un de réservé, de pudique avec ses ressentis, mais pas forcément timide.
Ça peut aussi vouloir dire qu'on pense à nous-même à ce moment là, ce que l'auteur appelle un "retour sur soi".

Okay cool, t'as tapé dans le mille, je vais devoir faire attention à ma façon de me tenir pour éviter qu'un terrible psychologie vienne lire mon comportement à mon insu à partir de maintenant
En fait ça peut paraitre bizarre, mais quelque part je suis curieux de savoir ce que quelqu'un qui s'y connait pourrait déterminer à mon sujet par ce genre de procédés, un peu comme la graphologie ou autres sciences du comportement et compagnie

Mais normalement pour valider l'analyse d'un état ou d'une émotions il faut 7 items, 7 signes qui vont dans ce sens. Autant te dire que pour voir 7 items en même temps (gestes, micro expressions faciales, la position des épaules, des jambes, des mains) ça demande une sacrée expertise. Perso j'en observe jamais plus de 3-4 en même temps, et je travaille dessus depuis 5 ans ...

En même temps, c'est une quantité assez impressionnante d'informations à identifier, pour une personne lambda réussir à en choper 3 ou 4 c'est déjà un exploit

Sinon pour la réputation des psy et la peur qu'ont les gens de consulter à cause de ce que cela implique, je suis d'avis qu'il faut bien plus de courage pour reconnaître qu'on est dans le mal, et qu'on a besoin d'en parler, etc.

Il faut beaucoup plus de courage pour accepter de l'aide que pour laisser sa fierté prendre le dessus. La fierté est un masque qui sert trop souvent d'excuse pour éviter la remise en question.

Faut aussi considérer la volonté qu'ont beaucoup de gens de vouloir régler leurs problèmes eux-même. Je saurais pas dire ce qui demande le plus de force, de prendre la décision de se faire aider, ou de se prendre en main soi-même, au final.

C'est toi qui me débectes ouais, à m'assainer autant de vérités d'un coup.

Si tu veux savoir ce qui découlerait de ton analyse, lis les bouquins et auto-analyse toi. /

Sinon, je pense qu'il y a très peu de personnes capables de s'en sortir toutes seules. Mais si c'est le cas, pas besoin d'un psy c'est clair.
Le psy aide le patient à s'aider lui-même.
Si un type n'a pas besoin de psy pour "faire le point", c'est vraiment une bonne chose pour lui, et pour son porte-monnaie.

Je suis ta conscience vidéo-ludique, rien de plus, je ne peux pas te débecter

C'est une bonne idée, mais tu as dis toi-même que la plupart de ces items étaient inconscient, ça doit être super chaud de se faire une auto-analyse, c'est votre examen d'entrée en fait, c'est ça?

Le gros problème c'est surtout les personnes qui veulent s'aider eux-même, ou qui pensent pouvoir le faire, mais qui en sont incapables, parce que qu'ils traversent est trop pour eux. Y en a beaucoup de ce genre de cas, mais je sais pas si la peur du psy joue un grand rôle là-dedans par contre

Le 07 mars 2017 à 23:10:25 Moukids a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:06:42 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:00:24 Moukids a écrit :
Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Je vois, je vois. Ton carnet serait déjà rempli avec moi, je pense. /

Et oui, le temps passe. A l'époque où on blablatait, j'étais encore un petit étudiant de licence. Maintenant, je donne cours. Narmol.

Eh bien détrompe toi, j'étais un élève très agréable tout au long de ma scolarité Maintenant en L3 j'suis juste moins participatif mais voilà quoi

Mouais, je t'ai à l'oeil quand même.

En même temps, si t'es en licence, que tu as des cours magistraux et que t'as une grande promo, la participation peut être moins importante. C'est cette passivité que je regrettais un peu en licence, même si ça reste chose commune, bien entendu.

Le 07 mars 2017 à 22:59:10 Spycho a écrit :

Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides

Le paradoxe, c'est qu'avec Facebook, les liens avec des personnes qu'on connait s'affaiblissent aisément, mais qu'un lien créé avec un inconnu sur un forum ou un jeu en ligne peut devenir extrêmement fort. Le numérique va vraiment dans tous les sens à ce niveau, et il faut tout de même faire attention à ce qu'on peut dire à ce niveau.
L'année dernière, on était plusieurs à être en total désaccord avec notre prof de com' qui nous matraquait que le numérique était uniquement source d'isolement, mais y avait rien à faire

Je reste très sceptique quant à ces relations en ligne. Non pas que je doute de leur possibilité, de leur sincérité et/ou de leur intensité. Je pense seulement que c'est déjà plutôt rare, et d'autre part pas toujours très sain.

Attends, attends, repose cette arme, je vais t'expliquer :

Si une relation s'installe et te pousses du coup à te connecter plus souvent sur l'ordi/téléphone, c'est toujours du temps en moins à passer dehors, à construire des relations plus épanouissantes car plus concrètes (au niveau des sens par exemple).

Après je m'oppose pas du tout à ce que tu dis, je pense d'ailleurs que t'as tout à fait raison de le souligner, mais j'ai du mal à admettre que ces relations virtuelles peuvent aboutir à quelque chose de vraiment positif sur le long terme.

Et pourtant j'ai joué à Habbo.

Le 07 mars 2017 à 23:16:26 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:10:25 Moukids a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:06:42 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:00:24 Moukids a écrit :
Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Je vois, je vois. Ton carnet serait déjà rempli avec moi, je pense. /

Et oui, le temps passe. A l'époque où on blablatait, j'étais encore un petit étudiant de licence. Maintenant, je donne cours. Narmol.

Eh bien détrompe toi, j'étais un élève très agréable tout au long de ma scolarité Maintenant en L3 j'suis juste moins participatif mais voilà quoi

Mouais, je t'ai à l'oeil quand même.

En même temps, si t'es en licence, que tu as des cours magistraux et que t'as une grande promo, la participation peut être moins importante. C'est cette passivité que je regrettais un peu en licence, même si ça reste chose commune, bien entendu.

Oui pareil, j'trouve ça dommage, par rapport au lycée ou encore au DUT c'est beaucoup moins convivial et pour rejoindre un peu la discussion parallèle qui a lieu, les liens avec les autres étudiants/ profs se font moins naturellement c'est pas cool :p

Le 07 mars 2017 à 23:13:56 Spycho a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:08:49 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:56:05 Spycho a écrit :
Au secours, j'ai plein de débats super intéressants à gérer dans tous les sens, j'y arrive plus, désolé pour le délai

J'aurais certainement pas mis autant d'entrain a débarquer ici. Ça c'est clair. D'ailleurs, même si le jeu aurait quand même fait figure d'indispensable à sa sortie, je pense que j'aurais pas été hypé aussi vite. C'est terrible mais c'est vrai.

C'est d'une tristesse, tu n'es qu'un vulgaire produit de la société, qu'on abreuve à grand coup de "personnages et histoires connues" pour s'assurer de ton contentement, sourd à toute oeuvre originale, tu me débectes!
C'est un peu dommage, mais c'est comme ça que ça marche malheureusement, c'est pour ça que je suis toujours heureux de voir une licence changer un peu ses propres règles

Ah mais j'ai pas été super clair je m'aperçois : on est tous différents dans notre façon de nous exprimer. Dans une certaine mesure en tout cas. Il n'empêche que de la même façon qu'on utilise tous la même syntaxe, grammaire, conjugaison dans une même langue, on utilise les mêmes expressions faciales, les mêmes micro-démangeaisons, les mêmes micro-fixations, les mêmes micro-caresses dans le langage non verbal.

Seulement on nous apprend à parler convenablement avec notre langue, alors qu'en revanche, on ne nous apprend pas (ou très peu) à communiquer avec notre corps. D'ailleurs, c'est bien pour ça que le corps est beaucoup plus bavard que la bouche. Puisqu'on a pas appris à communiquer avec, on a pas appris également a le faire taire.
Les synergologues (les spécialistes d'une des branches de la CNV) sont capables de déceler un mensonge à la télé sans avoir le son de la télé activé. En réalité, le spécialiste regarde plus le corps qu'il n'écoute ce qui est dit. Le corps ne ment jamais alors que la bouche ... ^^

Mais ça n'enlève en rien le fait que la posture, la démarche, etc, restent uniques par exemple. Même si des similitudes s'observent et sont analysables, y'a une part purement individuel, analysable aussi, au moins sous forme d'hypothèse. De la même façon que la voix est unique, mais reste analysable. Elle est son propre étalon.

Quand je dis que la peur = voix plus aiguë, ça veut rien dire en soi : aiguë par rapport à quoi ? À qui ? Eh bien à cette même voix.

Mais on a tous le même corps, les mêmes organes, les mêmes émotions.

On sera pas tous joyeux pour les mêmes raisons. Mais notre éventail de gestes pour exprimer cette joie est le même pour tous. ^^

Nonon, t'as été clair, c'est moi qui me suis embrouillé dans mes termes, j'essaie de jongler avec toutes ces informations et idées, y en a une ou deux qui m'échappent et tombent à côté
C'est comme dans quasiment toute science, y a des constantes et des variables, c'est ça qui en fait le sel au final. Si on se comportait tous exactement pareil, on serait bien dans la merde, mais c'est une bonne chose que certaines choses ressortent constamment, sous une forme ou une autre.

Pour ta question pratique, ça ne t'aideras pas mais voici ce que je peux te dire :

- Le menton baissé signifie que l'émotion ou l'état ressenti veut être gardé pour soi, ne pas être partagé. Quelqu'un qui parle souvent la tête baissée est sûrement quelqu'un de réservé, de pudique avec ses ressentis, mais pas forcément timide.
Ça peut aussi vouloir dire qu'on pense à nous-même à ce moment là, ce que l'auteur appelle un "retour sur soi".

Okay cool, t'as tapé dans le mille, je vais devoir faire attention à ma façon de me tenir pour éviter qu'un terrible psychologie vienne lire mon comportement à mon insu à partir de maintenant
En fait ça peut paraitre bizarre, mais quelque part je suis curieux de savoir ce que quelqu'un qui s'y connait pourrait déterminer à mon sujet par ce genre de procédés, un peu comme la graphologie ou autres sciences du comportement et compagnie

Mais normalement pour valider l'analyse d'un état ou d'une émotions il faut 7 items, 7 signes qui vont dans ce sens. Autant te dire que pour voir 7 items en même temps (gestes, micro expressions faciales, la position des épaules, des jambes, des mains) ça demande une sacrée expertise. Perso j'en observe jamais plus de 3-4 en même temps, et je travaille dessus depuis 5 ans ...

En même temps, c'est une quantité assez impressionnante d'informations à identifier, pour une personne lambda réussir à en choper 3 ou 4 c'est déjà un exploit

Sinon pour la réputation des psy et la peur qu'ont les gens de consulter à cause de ce que cela implique, je suis d'avis qu'il faut bien plus de courage pour reconnaître qu'on est dans le mal, et qu'on a besoin d'en parler, etc.

Il faut beaucoup plus de courage pour accepter de l'aide que pour laisser sa fierté prendre le dessus. La fierté est un masque qui sert trop souvent d'excuse pour éviter la remise en question.

Faut aussi considérer la volonté qu'ont beaucoup de gens de vouloir régler leurs problèmes eux-même. Je saurais pas dire ce qui demande le plus de force, de prendre la décision de se faire aider, ou de se prendre en main soi-même, au final.

C'est toi qui me débectes ouais, à m'assainer autant de vérités d'un coup.

Si tu veux savoir ce qui découlerait de ton analyse, lis les bouquins et auto-analyse toi. /

Sinon, je pense qu'il y a très peu de personnes capables de s'en sortir toutes seules. Mais si c'est le cas, pas besoin d'un psy c'est clair.
Le psy aide le patient à s'aider lui-même.
Si un type n'a pas besoin de psy pour "faire le point", c'est vraiment une bonne chose pour lui, et pour son porte-monnaie.

Je suis ta conscience vidéo-ludique, rien de plus, je ne peux pas te débecter

C'est une bonne idée, mais tu as dis toi-même que la plupart de ces items étaient inconscient, ça doit être super chaud de se faire une auto-analyse, c'est votre examen d'entrée en fait, c'est ça?

Le gros problème c'est surtout les personnes qui veulent s'aider eux-même, ou qui pensent pouvoir le faire, mais qui en sont incapables, parce que qu'ils traversent est trop pour eux. Y en a beaucoup de ce genre de cas, mais je sais pas si la peur du psy joue un grand rôle là-dedans par contre

Quand tu t'intéresses à la CNV, les gestes deviennent beaucoup plus importants dans la vie de tous les jours. Du coup, t'es beaucoup plus conscient des gestes que tu fais toi-même. Surtout ce qui concerne les micro-démangeaisons (tous les désirs réfrénés se traduisent par une micro-démangeaison). C'est même un très bon exercice car quand tu es ton propre sujet, si tu as vraiment la Volonté d'être honnête envers toi-même, tu sais pourquoi tu as fais tel geste (et parfois, voire souvent, ton estime prend un coup ...).

Alors que quand tu lis un geste chez quelqu'un, t'es jamais sûr d'avoir raison (enfin, parfois si quand même ), et tu peux pas lui demander (t'imagines si tu demandes à la copine de ton pote si elle ressent effectivement un fort attrait sexuel pour le serveur, ou si t'as mal lu son geste ... ?) Donc tu gardes le doute ... et tu creuses.

Le 07 mars 2017 à 23:24:39 Moukids a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:16:26 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:10:25 Moukids a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:06:42 Roronoa13 a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:00:24 Moukids a écrit :
Roro > Oh bah tu sais rien de spécial (comme dirait la personne lambda en manque d'évenement dans sa vie / ) La vie suit son cour et je continue de sécher les cours Tain je savais pas que t'étais prof mec, j'ai toujours pensé que t'étais plus jeune que moi

Je vois, je vois. Ton carnet serait déjà rempli avec moi, je pense. /

Et oui, le temps passe. A l'époque où on blablatait, j'étais encore un petit étudiant de licence. Maintenant, je donne cours. Narmol.

Eh bien détrompe toi, j'étais un élève très agréable tout au long de ma scolarité Maintenant en L3 j'suis juste moins participatif mais voilà quoi

Mouais, je t'ai à l'oeil quand même.

En même temps, si t'es en licence, que tu as des cours magistraux et que t'as une grande promo, la participation peut être moins importante. C'est cette passivité que je regrettais un peu en licence, même si ça reste chose commune, bien entendu.

Oui pareil, j'trouve ça dommage, par rapport au lycée ou encore au DUT c'est beaucoup moins convivial et pour rejoindre un peu la discussion parallèle qui a lieu, les liens avec les autres étudiants/ profs se font moins naturellement c'est pas cool :p

On est d'accord. Je trouvais ça un peu difficile en L1 où t'arrives du lycée, tu connais 3-4 personnes vite fait mais t'as pas le temps de discuter puisque les gens assistent au cours et se barrent direct. Heureusement que ça s'arrange pour les années suivantes.

Sinon, je vous dis bonne nuit. je me fais un épisode de Paranoia Agent, puis dodo. /

Le 07 mars 2017 à 23:16:37 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:59:10 Spycho a écrit :

Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides

Le paradoxe, c'est qu'avec Facebook, les liens avec des personnes qu'on connait s'affaiblissent aisément, mais qu'un lien créé avec un inconnu sur un forum ou un jeu en ligne peut devenir extrêmement fort. Le numérique va vraiment dans tous les sens à ce niveau, et il faut tout de même faire attention à ce qu'on peut dire à ce niveau.
L'année dernière, on était plusieurs à être en total désaccord avec notre prof de com' qui nous matraquait que le numérique était uniquement source d'isolement, mais y avait rien à faire

Je reste très sceptique quant à ces relations en ligne. Non pas que je doute de leur possibilité, de leur sincérité et/ou de leur intensité. Je pense seulement que c'est déjà plutôt rare, et d'autre part pas toujours très sain.

Attends, attends, repose cette arme, je vais t'expliquer :

Si une relation s'installe et te pousses du coup à te connecter plus souvent sur l'ordi/téléphone, c'est toujours du temps en moins à passer dehors, à construire des relations plus épanouissantes car plus concrètes (au niveau des sens par exemple).

Après je m'oppose pas du tout à ce que tu dis, je pense d'ailleurs que t'as tout à fait raison de le souligner, mais j'ai du mal à admettre que ces relations virtuelles peuvent aboutir à quelque chose de vraiment positif sur le long terme.

Et pourtant j'ai joué à Habbo.

Okay, je vais laisser le flingue pour le moment

Pour reprendre tes points, de base, le temps passé connecté à l'ordi/téléphone, selon les moments de la journée, ne sont pas forcément dépensés en relations "plus concrètes". Si, au lieu de se poser devant la télé, devant des vidéos ou leur console, les gens décident d'entretenir une relation numérique avec une ou plusieurs personnes, ce ne sera pas une perte.
D'autant plus que, même lorsque tu sors avec des amis, rien n'empêche de garder le contact avec une autre personne via le portable, qu'il s'agisse d'un ami qui n'a simplement pas pu se déplacer pour venir, ou d'une personne que tu n'a jamais rencontré mais avec qui tu as noué des liens, la différence est la même, du moment, évidemment, que ça n'éclipse pas le moment avec de "vraies" personnes.

Tout est relatif et dépend évidemment de la façon dont on le gère.
Et une relation en ligne peut, un jour ou l'autre, évoluer vers une relation plus concrète, ce qui ne la rendra que plus forte. A l'inverse, si une relation concrète se déplace vers le milieu numérique, il y a de forte chances pour que le lien s'estompe.

Le 07 mars 2017 à 23:32:43 Spycho a écrit :

Le 07 mars 2017 à 23:16:37 PsychoLykos a écrit :

Le 07 mars 2017 à 22:59:10 Spycho a écrit :

Ce que je trouve triste, c'est que le lien numérique ne crée pas forcément des liens solides

Le paradoxe, c'est qu'avec Facebook, les liens avec des personnes qu'on connait s'affaiblissent aisément, mais qu'un lien créé avec un inconnu sur un forum ou un jeu en ligne peut devenir extrêmement fort. Le numérique va vraiment dans tous les sens à ce niveau, et il faut tout de même faire attention à ce qu'on peut dire à ce niveau.
L'année dernière, on était plusieurs à être en total désaccord avec notre prof de com' qui nous matraquait que le numérique était uniquement source d'isolement, mais y avait rien à faire

Je reste très sceptique quant à ces relations en ligne. Non pas que je doute de leur possibilité, de leur sincérité et/ou de leur intensité. Je pense seulement que c'est déjà plutôt rare, et d'autre part pas toujours très sain.

Attends, attends, repose cette arme, je vais t'expliquer :

Si une relation s'installe et te pousses du coup à te connecter plus souvent sur l'ordi/téléphone, c'est toujours du temps en moins à passer dehors, à construire des relations plus épanouissantes car plus concrètes (au niveau des sens par exemple).

Après je m'oppose pas du tout à ce que tu dis, je pense d'ailleurs que t'as tout à fait raison de le souligner, mais j'ai du mal à admettre que ces relations virtuelles peuvent aboutir à quelque chose de vraiment positif sur le long terme.

Et pourtant j'ai joué à Habbo.

Okay, je vais laisser le flingue pour le moment

Pour reprendre tes points, de base, le temps passé connecté à l'ordi/téléphone, selon les moments de la journée, ne sont pas forcément dépensés en relations "plus concrètes". Si, au lieu de se poser devant la télé, devant des vidéos ou leur console, les gens décident d'entretenir une relation numérique avec une ou plusieurs personnes, ce ne sera pas une perte.
D'autant plus que, même lorsque tu sors avec des amis, rien n'empêche de garder le contact avec une autre personne via le portable, qu'il s'agisse d'un ami qui n'a simplement pas pu se déplacer pour venir, ou d'une personne que tu n'a jamais rencontré mais avec qui tu as noué des liens, la différence est la même, du moment, évidemment, que ça n'éclipse pas le moment avec de "vraies" personnes.

Tout est relatif et dépend évidemment de la façon dont on le gère.
Et une relation en ligne peut, un jour ou l'autre, évoluer vers une relation plus concrète, ce qui ne la rendra que plus forte. A l'inverse, si une relation concrète se déplace vers le milieu numérique, il y a de forte chances pour que le lien s'estompe.

100% d'accord avec tout ça. Tu as bien parlé. Tu gagnes ta place au banquet de Platon.

Non sérieusement, tu as apporté toutes les nuances pertinentes qu'il fallait. J'arriverais pas à te contredire même si je le voulais.

Au fait, "Spycho" c'est un anagramme pour "Psycho" ?