Le 03 mai 2023 à 19:19:12 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:16:53 :

Le 03 mai 2023 à 19:14:26 :

Le cinéma c'est une affaire de ressenti. Je ressens plus de choses devant la version de Lynch justement grâce à sa direction artistique. La partie 1 de Villeneuve ressemble juste à n'importe quel film de SF moderne du genre Rogue One, développer l'histoire ne suffit pas à faire un bon film.

Gros fan des romans, j'ai jamais rien ressenti devant le Dune de Lynch, j'ai cru que j'allais chialer devant celui de Villeneuve... comme quoi ça reste subjectif.

La différence est que tu es fan du roman et moi je suis avant tout cinéphile. Je me fiche qu'un réalisateur "trahisse" un roman s'il en fait un bon film.

Pourquoi minimiser son ressenti au motif que c'est "en tant que lecteur" ? D'autant qu'il se conjugue peut-être à une opinion de cinéphile aussi ?
Vos avis divergent et peuvent parfaitement être valables tous les deux, comme tu le dis c'est une affaire de ressenti.

Le 03 mai 2023 à 19:16:39 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:15:07 :
Visuellement ça a l'air soigné, le cast me plaît et j'ai confiance en Villeneuve, mais j'avoue que ce trailer m'a pas fait super forte impression.

Avoir Seydoux et Pugh ça change la donne !

Le casting était déjà chouette dans le 1er mais je ne serai certainement pas celui qui crachera sur la présence de Pugh et Seydoux.

Le 03 mai 2023 à 19:23:14 :

Le 03 mai 2023 à 19:19:12 :

Le 03 mai 2023 à 19:16:53 :

Le 03 mai 2023 à 19:14:26 :

Le cinéma c'est une affaire de ressenti. Je ressens plus de choses devant la version de Lynch justement grâce à sa direction artistique. La partie 1 de Villeneuve ressemble juste à n'importe quel film de SF moderne du genre Rogue One, développer l'histoire ne suffit pas à faire un bon film.

Gros fan des romans, j'ai jamais rien ressenti devant le Dune de Lynch, j'ai cru que j'allais chialer devant celui de Villeneuve... comme quoi ça reste subjectif.

La différence est que tu es fan du roman et moi je suis avant tout cinéphile. Je me fiche qu'un réalisateur "trahisse" un roman s'il en fait un bon film.

Un bon realisateur peut ne pas "trahir" le livre et faire un bon film
Apres, si par trahir, tu entends changer des menus-details, osef en vrai
Mais la guilde des Chouffins qui se branlent sur ces details le verront pas de cet oeil

Les deux sont possibles. Sinon je parle de "trahir" au sens large, ça peut vraiment être des changements majeurs.

Le 03 mai 2023 à 19:24:31 :

Le 03 mai 2023 à 19:19:12 :

La différence est que tu es fan du roman et moi je suis avant tout cinéphile. Je me fiche qu'un réalisateur "trahisse" un roman s'il en fait un bon film.

Au départ tu interviens pour citer de l'identité du film, donc quelque chose de subjectif, qui reste quand même un film au mieux très moyen de l'avis général y compris professionnel. Tu as le droit de préférer mais c'est un peu présomptueux d'appeler ça de la cinéphilie.

C'est pourtant ce que je suis, cinéphile. C'est juste un fait.
Et je constatais juste que celui de Villeneuve ressemblait à plein d'autres films de SF modernes là où le film de Lynch est unique dans sa direction artistique, c'est un constat.
L'argument d'autorité est très moyen, je peux très facilement en arriver au point Godwin.

J'irai le voir pour le scénario :
Où est Christopher Walken ?

J'irai le voir pour le scénario :

La realisation à l'air bonne aussi

Le 03 mai 2023 à 19:29:54 :

C'est pourtant ce que je suis, cinéphile. C'est juste un fait.
Et je constatais juste que celui de Villeneuve ressemblait à plein d'autres films de SF modernes là où le film de Lynch est unique dans sa direction artistique, c'est un constat.
L'argument d'autorité est très moyen, je peux très facilement en arriver au point Godwin.

L'argument d'autorité qui dit que tu es cinéphile et que je ne le suis nécessairement pas ?

J'ai amendé mon message au passage : à l'inverse de ce que tu crois, c'est bien l’œuvre de Lynch qui est la plus fidèle, ce n'est donc pas ce qui en fait un film très moyen.

Le 03 mai 2023 à 19:28:51 :

Le 03 mai 2023 à 19:19:12 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:16:53 :

Le 03 mai 2023 à 19:14:26 :

Le cinéma c'est une affaire de ressenti. Je ressens plus de choses devant la version de Lynch justement grâce à sa direction artistique. La partie 1 de Villeneuve ressemble juste à n'importe quel film de SF moderne du genre Rogue One, développer l'histoire ne suffit pas à faire un bon film.

Gros fan des romans, j'ai jamais rien ressenti devant le Dune de Lynch, j'ai cru que j'allais chialer devant celui de Villeneuve... comme quoi ça reste subjectif.

La différence est que tu es fan du roman et moi je suis avant tout cinéphile. Je me fiche qu'un réalisateur "trahisse" un roman s'il en fait un bon film.

Pourquoi minimiser son ressenti au motif que c'est "en tant que lecteur" ? D'autant qu'il se conjugue peut-être à une opinion de cinéphile aussi ?
Vos avis divergent et peuvent parfaitement être valables tous les deux, comme tu le dis c'est une affaire de ressenti.

Ah je ne minimise pas, je ne peux pas nier les faits.
J'explique juste qu'on a des attentes différentes d'un film Dune.

Le 03 mai 2023 à 19:35:03 :

Le 03 mai 2023 à 19:29:54 :

C'est pourtant ce que je suis, cinéphile. C'est juste un fait.
Et je constatais juste que celui de Villeneuve ressemblait à plein d'autres films de SF modernes là où le film de Lynch est unique dans sa direction artistique, c'est un constat.
L'argument d'autorité est très moyen, je peux très facilement en arriver au point Godwin.

L'argument d'autorité qui dit que tu es cinéphile et que je ne le suis nécessairement pas ?

J'ai pas dit ça. Tu t'es présenté comme fan du livre, moi je me présente comme cinéphile (je n'ai pas lu le livre). Je n'ai pas dit que c'était incompatible.

J'ai amendé mon message au passage : à l'inverse de ce que tu crois, c'est bien l’œuvre de Lynch qui est la plus fidèle.

C'est en tout cas la version la moins claire narrativement. Moi je comprends que ceux qui préfèrent la version de Villeneuve apprécient surtout le développement de l'histoire et peut-être le son zimmerien.

Les deux sont possibles. Sinon je parle de "trahir" au sens large, ça peut vraiment être des changements majeurs.

Ah bah oui, c'est plus une adaptation tres fidele ca
C'est sur que si le realisateur veut se faire un delire de ce qu'il a imaginé, ca peut donner n'importe quoi .
Et c'est surement voulu, mais je vois pas l'interet de le faire avec une adaptation.

Le 03 mai 2023 à 19:39:23 :

C'est en tout cas la version la moins claire narrativement.

Voilà un argument qui permet de dire que c'est un film très moyen

Le 03 mai 2023 à 19:31:56 :
J'irai le voir pour le scénario :
Où est Christopher Walken ?

Ma seule question pendant le trailer, ça montre le gros crâne d'Austin Butler en 4k mais pas une frame de Walken.

Le 03 mai 2023 à 19:42:11 :

Les deux sont possibles. Sinon je parle de "trahir" au sens large, ça peut vraiment être des changements majeurs.

Ah bah oui, c'est plus une adaptation tres fidele ca
C'est sur que si le realisateur veut se faire un delire de ce qu'il a imaginé, ca peut donner n'importe quoi .
Et c'est surement voulu, mais je vois pas l'interet de le faire avec une adaptation.

Si c'est intéressant et cohérent avec la vision du réalisateur, je vois pas le problème.
Je pense au remake de Suspiria qui est complètement différent mais génialissime.

Les quelques passages en N/B m'ont pas mal décontenancé, il y a du flashback dans le roman ?

Le 03 mai 2023 à 19:42:47 :

Le 03 mai 2023 à 19:39:23 :

C'est en tout cas la version la moins claire narrativement.

Voilà un argument qui permet de dire que c'est un film très moyen

Je connais très bien les défauts du film de Lynch mais ceux qui apprécient la version de Villeneuve ne veulent pas admettre que la direction artistique est moins inspirée.

Beaucoup plus d'émotion dans le film de Lynch. Une profonde tristesse et érotisme entre les différents corps Leto, Jessica, Paul, Chani totalement absente chez Villeneuve.
Et je vais redire ce que j'ai dit mille fois il y a deux ans : en un plan Lynch montre toute l'horreur de la chute de la maison des Atréides au moment où Gurney ouvre l'armoire avec les modules étranges en feu. T'as pas toute la sophistication dans la composition des plans que peut avoir Villeneuve et pourtant ce dernier rate complètement la mort du Duc. Villeneuve s'était fait depuis 10 ans une spécialisation dans les scènes de tension sourde intenses. Il adapte un livre où ce n'est que ça pendant les 2/3 et n'en fait absolument rien.

Le 03 mai 2023 à 19:45:22 :
Les quelques passages en N/B m'ont pas mal décontenancé, il y a du flashback dans le roman ?

C'est sympa en tout cas.
D'ailleurs, Lynch voulait originellement que son Dune soit entièrement en noir et blanc. Les producteurs n'ont pas accepté.

Le 03 mai 2023 à 19:45:01 :

Le 03 mai 2023 à 19:42:11 :

Les deux sont possibles. Sinon je parle de "trahir" au sens large, ça peut vraiment être des changements majeurs.

Ah bah oui, c'est plus une adaptation tres fidele ca
C'est sur que si le realisateur veut se faire un delire de ce qu'il a imaginé, ca peut donner n'importe quoi .
Et c'est surement voulu, mais je vois pas l'interet de le faire avec une adaptation.

Si c'est intéressant et cohérent avec la vision du réalisateur, je vois pas le problème.
Je pense au remake de Suspiria qui est complètement différent mais génialissime.

Je penses surtout au adaptations de romans. Un livre c'est surtout des dialogues avec beaucoup de descriptions. C'est assez facile de "trahir" un livre que de trahir un film en faisant un remake. Tant que l'effet voulu est le meme dans le cas d'un remake, ca marche.
Meme l'excuse du "Ca marchait mieux comme ca, niveau cinema" pour excuser les differences, ca marche pas tout le temps . La plupart des gens qui lisent une histoire la "voit" d'une facon cinematographique

Le 03 mai 2023 à 19:48:27 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:45:22 :
Les quelques passages en N/B m'ont pas mal décontenancé, il y a du flashback dans le roman ?

C'est sympa en tout cas.
D'ailleurs, Lynch voulait originellement que son Dune soit entièrement en noir et blanc. Les producteurs n'ont pas accepté.

Pour une fois ils ont bien fait. Autrement comment savourer la rouquinerie des Harkonnen ?

Ça me permet de rapidement revenir sur les DA respectives des films : d'un coté on a un truc finalement très pulp avec la version de Lynch quand celle de Villeneuve se veut plus terre-à-terre, vraisemblable. Deux faces de deux pièces différentes de deux époques différentes. Pas très poussée mon analyse mais voilà.

Le 03 mai 2023 à 19:54:51 :

Le 03 mai 2023 à 19:48:27 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:45:22 :
Les quelques passages en N/B m'ont pas mal décontenancé, il y a du flashback dans le roman ?

C'est sympa en tout cas.
D'ailleurs, Lynch voulait originellement que son Dune soit entièrement en noir et blanc. Les producteurs n'ont pas accepté.

Pour une fois ils ont bien fait. Autrement comment savourer la rouquinerie des Harkonnen ?

Ça me permet de rapidement revenir sur les DA respectives des films : d'un coté on a un truc finalement très pulp avec la version de Lynch quand celle de Villeneuve se veut plus terre-à-terre, vraisemblable. Deux faces de deux pièces différentes de deux époques différentes. Pas très poussée mon analyse mais voilà.

Le Ying et le Yang !

Le 03 mai 2023 à 19:54:51 :

Le 03 mai 2023 à 19:48:27 H8S a écrit :

Le 03 mai 2023 à 19:45:22 :
Les quelques passages en N/B m'ont pas mal décontenancé, il y a du flashback dans le roman ?

C'est sympa en tout cas.
D'ailleurs, Lynch voulait originellement que son Dune soit entièrement en noir et blanc. Les producteurs n'ont pas accepté.

Pour une fois ils ont bien fait. Autrement comment savourer la rouquinerie des Harkonnen ?

Ça me permet de rapidement revenir sur les DA respectives des films : d'un coté on a un truc finalement très pulp avec la version de Lynch quand celle de Villeneuve se veut plus terre-à-terre, vraisemblable. Deux faces de deux pièces différentes de deux époques différentes. Pas très poussée mon analyse mais voilà.

Pour ça que j'aime les deux.

Même si Lynch a ajouté plus de mysticisme et supprimer la partie écologique.

Le 03 mai 2023 à 19:46:45 :

Je connais très bien les défauts du film de Lynch mais ceux qui apprécient la version de Villeneuve ne veulent pas admettre que la direction artistique est moins inspirée.

Je te cite : La différence est que tu es fan du roman et moi je suis avant tout cinéphile. Je me fiche qu'un réalisateur "trahisse" un roman s'il en fait un bon film.

Sachant que Villeneuve a pris plus de liberté que Lynch tu as déjà faux sur les raisons de mon appréciation, ce serait peut être plus humble d'admettre que c'est avant tout subjectif ?