Le 05 octobre 2022 à 10:21:57 :
Pauvres Disney, ce sont les victimes dans l'histoire, ça me donne envie de pleurer.

Les victimes ? Tu as pas l'impression que c'est juste "nous" ?

Le 05 octobre 2022 à 14:53:58 :

Le 05 octobre 2022 à 14:37:51 :

Le 05 octobre 2022 à 14:23:05 :

Le 05 octobre 2022 à 14:11:27 :

Le 05 octobre 2022 à 13:52:57 :
Toujours rassurant de constater l'état de décomposition du cerveau des anti-chronologie des médias, idiots utiles de l'entreprise Disney qui fait des maxi-profits chaque jour que Dieu fait, se permettant au passage d'insulter le cinéma fr dont ils ne connaissent rien. Changez pas, j'espère que Black Panther 2 sortira en salles pour que le prix de votre ticket produise nos films d'auteur sur les migrants transgenres.

Qui est anti chronologie des médias ?
Tu as lu ça où dans mes pavés ?

Et essaye d'être un minimum intelligent et d'être un minimum respectueux, merci beaucoup. Car répondre de la sorte c'est pas faire honneur au débat ni à l'échange. Repecte l'autre en face de toi qui peut avoir des opinions différentes.

Je parle exclusivement de propriété, je parle uniquement de cela dans mes pavés. Hors personne ne me répond sur ce terrain là, personne. Donc tout le monde trouverais ça normal si Disney arrive avec ses valises pleines d'argent et mette plus de blé que C+ dans le CNC, donc disney aurait la possibilité de diffuser grassement en exclusivité des œuvres Canal+ avant même la diffusion sur Canal+? Vous trouveriez ça normal que disney s'accapare des œuvres Françaises produite par canal + ? Je ne pense pas. Donc oui d'un côté comme de l'autre, la propriété de ton film doit rester maître à celui qui finance le film. Bien sûr tout en respectant les salles de cinéma avec au moins 6 mois d'écart.

C'est exactement ce que dis ce monsieur.

https://twitter.com/bfmbusiness/status/1577354934101622785?t=j78j96BxWyQLcFx4Tc8aRQ&s=19

Hôte-moi d'un doute. Est-ce que tu penses que Canal+ obtient gratuitement le droit de diffuser les films sortis en salle ? A te lire, j'ai l'imoression que pour toi, un film sort au cinéma puis appartiendra d'office à Canal. Tu te doute bien que si Canal (ou n'importe quel autre diffuseur) à un moment le droit de diffuser un film Disney, c'est qu'il y a eu un accord entre les 2 ? Il y a aucun vol de propriété.

Canal + obtient le droit et la possibilité de diffuser un film Disney avant même la diffusion sur Disney plus oui. Et Disney pendant les 16 premiers mois, oui ils passent un accord financié avec canal, durant cette période justement où disney n'a pas le droit de lui même le diffuser. Donc quitte à choisir, bien sur que disney se fait un peu d'argent durant la diffusion sur canal plutôt que de ne pas le diffuser du tout avant son apparition sur D+... Mais à choisir bien sûr que disney préférerais à voir la possibilité de diffuser son œuvre avant canal et d'en avoir les pleins droits. C'est ce que veut disney, c'est de vendre des abonnements et c'est justement en valorisant son catalogue qu'il est possible de le faire, pas 1 an après la diffusion de gros films disney sur canal +... Et canal a bien compris l' enjeu stratégique, en finançant autant le CNC, ça lui donne l'opportunité de diffuser les blockbusters américains avant tout le monde et en exclusivité. Si la chronologie des médias ne permettait pas cela. Jamais canal aurait mis autant d'argent dans le cnc. Et c'est pas avec les œuvres canal que canal vend des abonnements mais bien grâce aux blockbusters ricain... C'est la première ligne stratégique de Canal, pouvoir diffuser les gros films Hollywoodien avant tout le monde pour promouvoir son offre.

Oui, ce que voudrait Disney, c'est pouvoir profiter des salles de cinéma françaises et se passer de tous les autres distributeurs. Et ce que veut la France, c'est faire tourner son économie et pas se faire écraser par les américains. Il y a conflit d'intérêt et donc un accord qui se traduit par la chronologie des média. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant puisque c'est buen une faveur que la France fait à Disney en lui laissant l'opportunité de rentrer dans le marché français et que Disney en a besoin sinon ils arreteraient purement et simplement de sortir leur film en salle.

Oui exactement.

Le soucis ce sont principalement les chaînes de TV Françaises d'une part et de l'autre Disney où chacun défend ses propres intérêts. Disney veut juste avoir plus de liberté pour diffuser ses œuvres et de l'autre côté les chaînes de TV qui ne peuvent survivre sans les gros films ricains. Même canal, sans les blockbusters ricains ils sont dead, canal + coulerait. Tout l'enjeu est là.

Le 05 octobre 2022 à 14:57:28 :

Le 05 octobre 2022 à 10:21:57 :
Pauvres Disney, ce sont les victimes dans l'histoire, ça me donne envie de pleurer.

Les victimes ? Tu as pas l'impression que c'est juste "nous" ?

Nous on est les medecins legistes
On constate, on a le droit de temps en temps à de bons films pour s'amuser
La plupart du temps, on se contente de regarder en vitesse
Et tres rarement le film est vivant

Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, elles sont trop dépendantes des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

En tout cas merci beaucoup c'est beaucoup agréable de discuter paisiblement avec respect sans recevoir d'attaques puéril et d'une bassaise sans nom

Sur ce je vais y aller, on en reparlera car ça va certainement bouger dans les prochains semaines cette chronologie des médias.

Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :
Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :
Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Juste pour préciser.

Canal ne donne pas 200m au CNC. Ils ne font pas un chèque comme ça a l'agent comptable du CNC.
Ils s'engagent à financer des films d'initiatives française a hauteur de 200m. Donc plus de film à financer plus de travail en France.

Ensuite tu le dis en parti. Le gros problème de Disney c'est pas les 17 mois. Car en attendant le film il est dispo en vod et blu-ray ce que trop de gens oublient.
C'est la fenêtre TV 22 mois qui oui est aberrante. Mais les TV elles mettent 30 a 60m par ans dans le financement, alors que Disney ne mets que 3...

Et le mec de la SACD ben on verra ce qu'il dit quand les TV arrêterons de diffuser et d'acheter des oeuvres fr. On verra ce que lui remonteront les auteurs si ça vaut toujours le coup de prendre 10% de com pour qu'au final plus personne ne veut / peut financer en France.

Le 05 octobre 2022 à 14:57:28 LuffyKunMCU a écrit :

Le 05 octobre 2022 à 10:21:57 :
Pauvres Disney, ce sont les victimes dans l'histoire, ça me donne envie de pleurer.

Les victimes ? Tu as pas l'impression que c'est juste "nous" ?

Je ne faisais que citer un VDD.
C'est qui "nous" ? Les abonnés Disney+ français qui ne peuvent pas regarder Shang-Chie ou Bouse L'Eclair là maintenant tout de suite, ou les amateurs de salles de cinéma qui en ont marre des menaces de Disney tous les deux mois depuis deux ans ?

Le 05 octobre 2022 à 15:54:59 :
Juste pour préciser.

Canal ne donne pas 200m au CNC. Ils ne font pas un chèque comme ça a l'agent comptable du CNC.
Ils s'engagent à financer des films d'initiatives française a hauteur de 200m. Donc plus de film à financer plus de travail en France.

Ensuite tu le dis en parti. Le gros problème de Disney c'est pas les 17 mois. Car en attendant le film il est dispo en vod et blu-ray ce que trop de gens oublient.

Sauf que c'est devenu un problème pour Disney depuis le lancement de Disney+ à l'international. Ca a changé toute sa stratégie commerciale. Disney veut principalement vendre des abonnements Disney+ Les DVD/Bluray ca représente un marché ridicule de nos jours et passé des accords avec les TV Françaises à présent ne satisfait pas Disney. Ce qu'ils veulent c'est mettre en avant leurs catalogue avec des films récents dessus pour promouvoir disney+. Donc oui la fenêtre de sortie à 17 mois ne satisfait pas du tout Disney.

C'est la fenêtre TV 22 mois qui oui est aberrante. Mais les TV elles mettent 30 a 60m par ans dans le financement, alors que Disney ne mets que 3...

Oui là c'est hallucinant.

Par contre Disney met beaucoup plus d'argent que 3 millions, notamment de façon indirect. Rien qu'un film comme Star Wars 7, avec la billetterie, environ 10 millions d'euros sont allés au CNC. C'est monstrueux et y'a quasiment que les films Disney qui sont capables d'un tel score. Donc quand on dit que Disney ne finance pas le cinéma Francais.... Non. C'est beaucoup plus complexe que ca. Là où Netflix lui finance le CNC seulement de manière direct, car Netflix lui ne fait vivre aucune salle de cinéma en France. Et là c'est absolument honteux et personne réagit sur le fait que Netflix ne fasse pas vivres les salles de cinéma. Aucune polémique, c'est étrange....

Tu mélanges beaucoup de choses pour un sujet assez complexe de base.
Pas vraiment le temps de te répondre avec richesse, mais les raccourcis que tu prends sont assez énormes.

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :
Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Le 05 octobre 2022 à 18:28:36 :

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

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Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Le 05 octobre 2022 à 18:54:01 :

Le 05 octobre 2022 à 18:28:36 :

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

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Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Parce que tu crois Disney va accepter ça ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-filiale-francaise-de-disney-ecope-dun-lourd-redressement-fiscal-1423488

Le 05 octobre 2022 à 18:57:22 :

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Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

> Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :

>Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)

> Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Parce que tu crois Disney va accepter ça ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-filiale-francaise-de-disney-ecope-dun-lourd-redressement-fiscal-1423488

Je ne sais pas mais y'avait pas cette histoire des 20% dans les négociations l'année dernière ?

Le 05 octobre 2022 à 19:00:44 :

Le 05 octobre 2022 à 18:57:22 :

Le 05 octobre 2022 à 18:54:01 :

Le 05 octobre 2022 à 18:28:36 :

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

> Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

>> Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :

> >Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)

> > Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

>

> Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Parce que tu crois Disney va accepter ça ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-filiale-francaise-de-disney-ecope-dun-lourd-redressement-fiscal-1423488

Je ne sais pas mais y'avait pas cette histoire des 20% dans les négociations l'année dernière ?

Je ne sais pas. Sur le papier, ça n'a pas l'air d'être une mauvaise idée. Après il faut voir comment les autres studios et distributeurs réagiraient

Le 05 octobre 2022 à 19:12:54 :

Le 05 octobre 2022 à 19:00:44 :

Le 05 octobre 2022 à 18:57:22 :

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> Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

>> Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

> >> Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :

> > >Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)

> > > Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

> >

> > Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

>

> Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

>

> Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.

> Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Parce que tu crois Disney va accepter ça ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-filiale-francaise-de-disney-ecope-dun-lourd-redressement-fiscal-1423488

Je ne sais pas mais y'avait pas cette histoire des 20% dans les négociations l'année dernière ?

Je ne sais pas. Sur le papier, ça n'a pas l'air d'être une mauvaise idée. Après il faut voir comment les autres studios et distributeurs réagiraient

Le 05 octobre 2022 à 18:54:01 :

Le 05 octobre 2022 à 18:28:36 :

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :
Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Ah bah yes, pour qu'ils trouvent le moyen d'esquiver cet impôt

D’où l’utilité de la chronologie des médias !

Bref, je n’aurais pas pu mieux répondre que mes VDD sur le sujet. Donc je vais éviter de répéter.
Sauf pour dire que je ne vais pas plaindre Disney de se voir « dépossédé » de ses oeuvres pendant quelques mois.

Le 05 octobre 2022 à 18:54:01 :

Le 05 octobre 2022 à 18:28:36 :

Le 05 octobre 2022 à 15:27:38 :

Le 05 octobre 2022 à 15:11:07 :

Le 05 octobre 2022 à 15:05:50 :
Donc oui les chaînes de TV Françaises sont trop dépendantes du cinéma Américain. C'est ça le principal problème de la France. Pareil pour les salles de cinéma, ils sont trop dépendant des blockbusters ricains. Et les chaînes de TV Françaises sont trop attachées au cinéma hollywoodien pour faire de l'audience et vendre des abonnements ( Canal principalement.)
Et Disney qui lui est dans son droit de demander plus de liberté pour ses propres œuvres. Mais derrière les chaînes de TV gueulent.... Oui chacun défend ses intérêts stratégiques.

Là où on est pas d'accord, c'est que non, Disney n'a aucun droit (si c'était le cas, il y aurait pas de chronologie justement). S'ils veulent diffuser une oeuvre dans un pays, ils se soumettent aux règles du pays. Et c'est partout le cas.

Bien sûr qu'ils doivent se plier aux lois des pays. Mais y'a qu'en France où c'est aussi strict

Et y'a qu'en France où Disney proteste, dans le reste du monde y'a absolument aucun soucis. Strange World et Black Panther 2 sortiront au cinéma dans le monde entier. Et y'a aucun autre exemple dans le monde où disney doit attendre 17 mois avant l'arrivée de ses propres film dans son catalogue. D'ailleurs durant la négociation l'année dernière, ça devait être 12 mois pour disney plus la fenêtre de lancement, hors canal a fait pression pour mettre disney à 17 mois.
Si c'était resté à 12 mois je suis pas sur qu'on en serait arrivé là... Car dans les négociations 12 mois semblait contenter Disney de ce que j'ai compris.

Et pourquoi tu penses que le cinéma français est aussi puissant et productif contrairement à la plupart des autres cinémas, même si on se base uniquement sur l'Europe et les pays riches où a priori il y a de la thune pour faire des films ? Grâce à la chronologie des médias, tout simplement. Cela nous permet de garder un cinéma riche et diversifié, qui s'exporte bien plus que n'importe quel pays européen. Depuis 20 ans un des pays qui propose un cinéma générant le plus d'engouement partout dans le monde est la Corée du Sud, qui possède, comme par hasard, un système de production très proche de la chronologie des médias.
Et tu parlais de propriété, bah ta propriété elle doit suivre les lois d'un pays, c'est être en faveur d'un libéralisme complet de dire ça, on ne retire pas à Disney la propriété de ses films on lui impose un calendrier à la hauteur de ce que l'entreprise reverse, ça me paraît évident. Comprenez que sans chronologie des médias dans 10 ans le cinéma français c'est le cinéma italien.

Il faut financer et aider le cinéma Francais, mais en se basant autrement, sans prendre en otage tes propres oeuvres. C'est ni plus ni moins ce que je dis. Et s'il faut taxer 15% à 20% des revenus Disney+ en France pour le CNC et bien qu'on le fasse ! Mais qu'on arrête de prendre en otage les films.... Chacun doit être maitre de la diffusion de ses films. Tout en ayant 6 mois minium d'attente après la sortie en salle, pour protéger la billetterie.

Bah contre son camp là. Tu viens de te dire à toi même ce qu'on dit, qu'ils payent et ils auront + de liberté.