Le 26 août 2019 à 13:49:51 Papinelle a écrit :

C'est quoi mon message ou je prétendssurvoler la masse précisément ?

Sinon je crois que tu n'as pas compris : ta presence au debat en question tient surtout, en ce qui me concerne, du cancer de la prostate 😙

On en revient donc à mon premier message qui t'avait parfaitement cerné : un enième incompétent en discussion polie, limpide et utile.
Apprécie que la boucle soit ainsi bouclée et cesse tes enfantillages.

CFBCG Prouve ! ^^

https://www.youtube.com/watch?v=k9QXY80OxS0

Bonjour à tous,

Savez-vous à quel événement /film fait référence la réplique de Sharon Tate concernant "l'avant-première dans un cinéma porno/érotique" ?

Merci par avance ;)

Gorge Profonde j’imagine.

C'est en écho avec sa carrière. Avant d'être actrice, ST a été mannequin, a posé nu pour Play-boy.
À l'époque on a même dit qu'elle faisait des plans à plusieurs mais ça n'a jamais été confirmé.

Et cette scène c'est aussi un clin d'œil à un de ses films où elle a un rôle "erotique"

Dicaprio était très beau quand il était mince, aujourd'hui, il est bouffi, surement du à l'alcool et a un excès de poids. Ca le rend moche ... dommage. Par contre Brad Pitt est toujours très beau malgré l'âge.

https://www.youtube.com/watch?v=OmSVLm8q2G8
Rassurez moi ceux qui ont aimé ce film, cela ne fait pas partie des raisons pour lesquelles vous avez bien aimé ?
Cette façon de penser que ceux qui n'ont pas trouvé ce film très bon sont ceux qui n'ont pas "compris" les références faites au cinéma et à la réalité et qu'il faudrait s'amuser à les énumérer pour finalement apprécier ce film

Pa exemple la scène avec "Mrs Robinson", d'accord ça inverse la position des personnages du film Le Lauréat, mais au-delà de ça est-ce que ça rend la scène meilleure de le savoir ? Elle deviendrait subitement bonne parce qu'on a capté la référence ?

Et j'en vois beaucoup crier leur amour pour le cinéma hollywoodien des années 60, mais quels sont ces films de cette époque que vous aimez ?
Je comprend le fantasme qu'il peut y avoir autour de ces années mais quand même, il faut bien que ce fantasme trouve une base.

Non mais laisse c'est padawamhd
Il a fait une vidéo sur Manson légèrement complotiste.... Il maîtrise son sujet mais zap des trucs
Sur ma chaîne j'ai fait une critique et un mec est aussitôt venu me demander si j'avais vu son documentaire

Après oui il y a des références à connaître mais ça n'empêche pas d'apprécier le film.
Le début par exemple qui est inspiré d'une série avec Mcqueen. Le producteur Schwartz et pas Swarcz (qui a réalisé les dents de la mer 2 et des séries d'espionnage)
Le rapport entre Bruce Lee est Sharon Tate etc....

Et le personnage de Pitt qui est vraiment "inspiré" d'un cascadeur.....
Il en parle d'ailleurs dans sa critique

La majeure partie de la fanbase de Tarantino comme la majeure partie de ses détracteurs n ont pas vu de Ringo Lam.
Ca n empêche pas le film d être aimé ou détesté.
C est juste un film travaillé sur plusieurs niveau de lecture, et que l on peut aimer sans tilter toutes les références et que l on peut encore plus aimer en les saisissant toutes.
Et pareil pour ceux qui l aiment pas, mais a priori, saisir toutes les références d un Tarantino sans aller vérifier sur wiki et être un détracteur ou même être osef, c est plutôt rare à imaginer.

Bah le fait ne pas connaitre Polanski, Tate, et la Manson Family ça enlève les enjeux du film. Toute les scènes avec Margot Robbie sont juste là pour nous rappeler sa fatalité (qu'il faut connaitre, donc) et pour nous surprendre encore plus à la fin. Pour ça que certains disent qu'elle ne "sers à rien" alors que si, mais faut piger le contexte.

Après sur d'autres éléments ça fonctionne tout seul, mais pas à 100%, comme la séquence où Pitt défonce le hippie, c'est sur que quand tu comprends en quoi ça fait référence, c'est encore plus jouissif.

Le 26 août 2019 à 17:49:05 Kage_VI a écrit :
Bah le fait ne pas connaitre Polanski, Tate, et la Manson Family ça enlève les enjeux du film. Toute les scènes avec Margot Robbie sont juste là pour nous rappeler sa fatalité (qu'il faut connaitre, donc) et pour nous surprendre encore plus à la fin. Pour ça que certains disent qu'elle ne "sers à rien" alors que si, mais faut piger le contexte.

Après sur d'autres éléments ça fonctionne tout seul, mais pas à 100%, comme la séquence où Pitt défonce le hippie, c'est sur que quand tu comprends en quoi ça fait référence, c'est encore plus jouissif.

Oui mais toutes ces références sont là pour enrichir un film, on ne peut s'arrêter à ça pour dire que le film est bon non ?
Que ce soit pour Tarantino, James Gray, Scorsese, Leone, De Palma, Carpenter, Cimino...
Comme je l'ai dis, une fois que l'on a énuméré toutes ces références, que reste t-il du film ?
Quand j'étais petit je n'avais pas besoin de savoir d'où venait ceci ou cela pour apprécier Kill Bill ou Inglorious Basterds

Quand j'étais petit je n'avais pas besoin de savoir d'où venait ceci ou cela pour apprécier Kill Bill ou Inglorious Basterds

Pour ces films, pas besoins de connaitre les références, idem pour Django, car les ref ne sont pas lier aux enjeux.

Enfin je connais des potes qui ont aimé le film sans rien connaitre du contexte, mais voilà ils ont pas non plus surkiffé comme un cinéphile le peut je pense.

Le 26 août 2019 à 18:01:56 JohnMcCabe a écrit :

Le 26 août 2019 à 17:49:05 Kage_VI a écrit :
Bah le fait ne pas connaitre Polanski, Tate, et la Manson Family ça enlève les enjeux du film. Toute les scènes avec Margot Robbie sont juste là pour nous rappeler sa fatalité (qu'il faut connaitre, donc) et pour nous surprendre encore plus à la fin. Pour ça que certains disent qu'elle ne "sers à rien" alors que si, mais faut piger le contexte.

Après sur d'autres éléments ça fonctionne tout seul, mais pas à 100%, comme la séquence où Pitt défonce le hippie, c'est sur que quand tu comprends en quoi ça fait référence, c'est encore plus jouissif.

Oui mais toutes ces références sont là pour enrichir un film, on ne peut s'arrêter à ça pour dire que le film est bon non ?
Que ce soit pour Tarantino, James Gray, Scorsese, Leone, De Palma, Carpenter, Cimino...
Comme je l'ai dis, une fois que l'on a énuméré toutes ces références, que reste t-il du film ?
Quand j'étais petit je n'avais pas besoin de savoir d'où venait ceci ou cela pour apprécier Kill Bill ou Inglorious Basterds

Ben le film ne se résume pas à ses références, surtout. Une fois énumérées, que reste-t-il du film ? Ben tout le reste. La chronique de 1969, le plaisir tout con des bagnoles et des fringues d'une époque que l'on a pas connue, l'atmosphère des plateaux de tournage et des caravanes, les personnages de Rick Dalton et Cliff Booth, les charismes de DiCaprio et Brad Pitt, les plastiques de Margot Robbie et Margaret Qualley, plusieurs scènes terribles, la réalisation et la bande-son aux petits oignons… ça laisse de la matière à apprécier.

Ce qui est génial avec ce film c'est que même si tu enlèves Tate, Polanski etc l'intrigue fonctionne quand même

Content d’avoir réussi à récupérer cette affiche
Ça fait longtemps que j’ai pas affiché des posters de films dans ma chambre mais là je vais être obligé.

Le 26 août 2019 à 18:08:58 Serval94 a écrit :

Le 26 août 2019 à 18:01:56 JohnMcCabe a écrit :

Le 26 août 2019 à 17:49:05 Kage_VI a écrit :
Bah le fait ne pas connaitre Polanski, Tate, et la Manson Family ça enlève les enjeux du film. Toute les scènes avec Margot Robbie sont juste là pour nous rappeler sa fatalité (qu'il faut connaitre, donc) et pour nous surprendre encore plus à la fin. Pour ça que certains disent qu'elle ne "sers à rien" alors que si, mais faut piger le contexte.

Après sur d'autres éléments ça fonctionne tout seul, mais pas à 100%, comme la séquence où Pitt défonce le hippie, c'est sur que quand tu comprends en quoi ça fait référence, c'est encore plus jouissif.

Oui mais toutes ces références sont là pour enrichir un film, on ne peut s'arrêter à ça pour dire que le film est bon non ?
Que ce soit pour Tarantino, James Gray, Scorsese, Leone, De Palma, Carpenter, Cimino...
Comme je l'ai dis, une fois que l'on a énuméré toutes ces références, que reste t-il du film ?
Quand j'étais petit je n'avais pas besoin de savoir d'où venait ceci ou cela pour apprécier Kill Bill ou Inglorious Basterds

Ben le film ne se résume pas à ses références, surtout. Une fois énumérées, que reste-t-il du film ? Ben tout le reste. La chronique de 1969, le plaisir tout con des bagnoles et des fringues d'une époque que l'on a pas connue, l'atmosphère des plateaux de tournage et des caravanes, les personnages de Rick Dalton et Cliff Booth, les charismes de DiCaprio et Brad Pitt, les plastiques de Margot Robbie et Margaret Qualley, plusieurs scènes terribles, la réalisation et la bande-son aux petits oignons… ça laisse de la matière à apprécier.

J'aurai du rajouter Mann dans les réalisateurs que j'ai cité car c'est l'exemple typique du cinéaste contemporain qui en regardant et en s'inspirant du passé réel ou fictif (et donc cinématographique) donne une réflexion sur le monde actuel.

C'est tout ce que tu as cité que j'ai trouvé assez vide et personnellement pas très intéressant et fort à regarder.
Bon si je devais encore comparer, j'ai trouvé la scène avec Margot Robbie au cinéma assez faible émotionnellement contrairement à : https://youtu.be/fUKuo7SzSRI?t=126 et https://www.youtube.com/watch?v=jvAijRKZdjA
J'aurai bien aimé savoir pourquoi aujourd'hui on regarde tant dans le passé et l'on fantasme autant sur ces années 60.

Pourquoi tout le monde se focalise sur cette scène
Déjà il y a un effet miroir puisque le film qu'elle regarde est le film Matt Helm avec Sharon Tate et chorégraphié par Bruce Lee.

Et Tarantino a dit qu'il s'était fait plaisir en se faisant un clin d'œil car une fois il s'est rendu au cinoche et à demandé si il pouvait voir le film True Romance et qu'il avait dû le prouver puisque la personne au guichet ne le croyait pas

C’est très bien le cinéma hollywoodien des années 60

C'est cette nostalgie d'une époque qu'il n'a pas connu et qu'il essaye de nous faire passer qui me dérange aussi. J'ai l'impression qu'il a un mal-être à vivre dans notre époque (ce qui n'est pas le problème) mais qu'il tente d'enjoliver le passer pour combler le présent.

C'est tout le contraire de ces réalisateurs mélancoliques comme Sergio Leone, Fellini, Cimino, Visconti ou Altman qui nous montraient dans leurs films une part de nostalgie tout en nous rappelant l'horreur du passé. Ils ne voyaient ni tout blanc ni tout noir.
Il était une fois dans l'ouest ou La Porte du Paradis montrent par exemple ce passé qui peut sembler si pur et si simple sans pour autant en cacher l'horreur.

Le 26 août 2019 à 20:24:03 Nicolas_98 a écrit :
C’est très bien le cinéma hollywoodien des années 60

Et quels sont les films que tu apprécies de cette époque ?

Ca m’intéresse vraiment