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Sujet : Skull face = big boss

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Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
22 mai 2020 à 01:05:52

bon ça va spoil mais je vais y aller de ma petite théorie, je pense que tout le jeu se passe dans la tête de big boss et que tous les personnages également ils sont dans la tête de big boss, comme ocelot et kaz dans les cinématiques avec paz https://youtu.be/16_FH6T_T9o?t=195 , en réalité c'est tout le jeu qui est comme ça, un rêve qui mélange réalité et imaginaire à la manière de silent hill 2

skull face représente la haine de big boss comme pymarid head représente les vices et péchés de james dans sh2

d'ailleurs skull face répète des phrases que big boss a dit ou entendu comme s'il voyait tout et qu'il était omniscient, alors oui on peut se dire c'est juste un clin d'oeil comme lorsqu'il dit "souvient toi d'alamo" https://youtu.be/J399a6J08As?t=9769 phrase dite dans mgs3 par volgin avec la caméra qui se tourne vers le joueur, mais même dans gz y'avait des moments comme ça https://youtu.be/IST4LZ8uwqk?t=935 avec le prisonnier

d’ailleurs on peut faire le parallèle avec cette scène entre coldman et huey https://youtu.be/lJK2QBwZxc8?t=163 de pw avec celle de phantom pain https://youtu.be/J399a6J08As?t=4701 c’est la même chose, malheureusement je pense que beaucoup de joueurs qui crachent sur mgsv n’ont pas touché à pw et ne voient même pas ce genre de détail, c’est comme cracher sur mgs2 sans avoir joué à mgs1

le combat de big boss dans mgsv c'est un combat contre lui même, contre le démon qu'il a engendré, le jeu est d'ailleurs conscient de la suite de la saga, de ce qu'il va se passer par la suite, de la prolifération des sociétés militaires privées de mgs4, et des horreurs que big boss va engendrer dans mg1 et mg2 quand il dit à kaz qu’il est déjà un démon alors que visiblement non pas encore loin de là tout au long du jeu il a le rôle de celui qui permet de maintenir le monde en équilibre

mais le jeu est également conscient de la fin de la saga, skull face qui représente la haine de big boss empoisonne zero mais en même temps big boss s'imagine que zero est venu lui rendre visite sauf que ça n'est jamais arrivé tout comme pour la cassette de paz c'est ce qu'il aimerait que zero pense de lui, en réalité zero avait ses projets qui se sont confrontés à ceux de big boss et se sont battus à mort, dans peace walker zero voulait clairement mettre à genou big boss par l’intermédiaire de paz, ça serait incohérent si plus tard il l'aide à faire son business en faisant un double de lui permettant de maquiller sa mort dans mg1, comme skull face dans mgsv d'ailleurs… https://youtu.be/J399a6J08As?t=10150 dans cette scène skull face fuit mais en même temps il meurt

quand zero dit à ocelot dans une cassette qu’ils sont enfin tous réunit comme à la grande époque avec eva, etc, là encore c’est ce qu’aurait aimé big boss, sauf que l’un comme l’autre, que ce soit pour zero et big boss, ils étaient bien trop obnubilé par leur idéaux. D’ailleurs skull face pense tout comme zero savoir mieux que quiconque les idéaux de the boss, un peu comme big boss, sauf que c’est à la toute fin de mgs4 qu’il se rend compte qu’il avait tort et que le monde devrait rester tel qu’il est et que le monde serait mieux sans snake. https://youtu.be/yYebxFnS288?t=1576

un autre détail qui appuyerait la théorie c'est qu'on retrouve des cargaisons diamond dogs à l'intérieur d'okb zero, au début je me suis dit que c'était encore une ruse de kaz qui faisait son business comme dans pw, mais là il a vraiment la haine, ça serait incohérent avec son sentiment envers skull face, d'ailleurs cette haine envers skull face et donc big boss ça colle avec le fait qu'il rejoindra zero par la suite. Kaz étant dans une logique purement mercantile, big boss lui étant dans une volonté d'appliquer une idéologie ça a du craquer à un moment donné https://www.reddit.com/r/NeverBeGameOver/comments/511ccu/diamond_dogs_xof_and_okb_zero_a_very_brief_video/
en réalité c’est big boss qui contrôle xof, perso ça m’a fait sourire quand skull face dit à big boss que c’était lui qui nettoyait derrière lui dans mgs3, en réalité c’est bien plus cohérent de se dire que big boss = skull face, c’est big boss qui faisait le taff de skull face dans mgs3 https://youtu.be/J399a6J08As?t=9265

la torture de skull face envers paz en réalité c’est certainement big boss lui même qui y a participé, tout comme kaz https://youtu.be/IST4LZ8uwqk?t=306 il a certainement voulu la faire parler pour savoir où se trouvait zero, dans pw big boss est au courant qu’il est l’ennemie public numéro et que ses exploits vont faire parler de lui, cipher, le système qu’il représente veut sa mort, c’est bien plus logique que big boss cherche où se cache zero

bref pour les déçus du jeu je pense que vous prenez trop le jeu de façon cartésienne à la manière d'un mgs3 ou 4 alors que le jeu est encore plus porté sur les double sens et sur les différents degrés de lecture que ne l'était mgs2 en son temps.

je pense également que l'utilisation de plan séquence et de caméra dynamique qui survole d'un point du vue extérieur à venom n'est pas purement dû à l'amélioration de la technique mais c'est un choix artistique, on est comme dans un rêve lucide, certains personnage disent des choses que seul big boss sait, tous les personnages sont big boss dans mgsv, mgsv est une projection de l'esprit de big boss, comme silent hill l'est pour james en quelque sorte. Certains personnages reflète une partie de la personnalité de big boss, en premier lieu skull face, mais aussi kaz et ocelot, d’un côté ocelot qui reste rationnel et de l’autre kaz qui est assoiffé par la vengeance, d’ailleurs tout du long big boss ne prend pas ses choix par lui même mais par l’intermédiaire d’ocelot et de kaz, au début il est chaud pour faire des enfants des enfants soldats, sauf que c’est kaz qui lui rappelle qu’ils ne sont pas fait pour ça, pareil avec quiet et huey

il faudrait aussi parler des magnétites, minéral qui compose la corne de big boss contenu dans le cerveau humain en faible quantité, il permettrait même de ressentir les champs magnétiques mais elles seraient également impliqués dans certaines maladies mentales dont alzheimer. A mon avis ils n’ont pas choisi ces magnétites par hasard, la corne de big boss est là encore purement symbolique, d’ailleurs personne sur la mother base nous fait la remarque, sincèrement on se doute bien qu’avec ces corps étrangers big boss ne serait pas debout https://youtu.be/J399a6J08As?t=401

en tout cas perso même 5 ans après la sortie du jeu je m'éclate aussi bien sur son gameplay, que dans sa mise en scène et son scénar https://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486809348-zemmour-amen.png

je pourrais aussi parler du fait que paz vit en boucle l'année 1974 avec la journée de la paix, etc, mais venom c'est la même chose, comme dans le roman 1984 il vit la même année en boucle, je pense que lorsque big boss se réveille dans l'hopital de chypres avec des tonnes de corps étranger en lui, en réalité il se réveille après que solid snake lui ait démonté la gueule, il revit sa vie passé avec certains remords, il vit cette même année en boucle

et j’aimerais rebondir sur la cassette entre skull face et zero, https://youtu.be/mp9ZCHzuh1Y?t=478 zero à la fin quand il sait qu’il sait fait avoir dit le nom de jack, à mon avis là encore c’est pas un hasard, d’ailleurs il compare souvent big boss à skull face en disant qu’ils sont pareil, skull face lui même dit qu’ils sont pareil https://youtu.be/J399a6J08As?t=9166

et dans la suite de la série il n’est jamais mention de skull face, mais de big boss et de son impact

mgsv est l’épisode qui boucle la saga et qui fait le lien entre le big boss non pas de mgs pw vers mg1 mais de mg1/2 qui contruit outer heaven vers le big boss de mgs4 qui a des remords, tout comme le big boss de mgsv alors qu’il n’a pas a en avoir si on prend le jeu comme étant la suite directe de pw, sauf qu’en réalité le jeu ne se passe pas en 1984 ça c’est dans la tête de big boss

pour résumer car j’avoue c’est un peu brouillon dans ma tête, je pense que ishmael résume le jeu en une phrase https://youtu.be/J399a6J08As?t=785 « you’re talking to yourself » on se parle à soi même durant tout le jeu

Message édité le 22 mai 2020 à 01:08:27 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
22 mai 2020 à 01:15:45

désolé pour les fautes j'ai écrit un peu à l'arrache je viens de voir ça :(

[LittleGamer] [LittleGamer]
MP
Niveau 10
23 mai 2020 à 14:11:11

J'ai lu et j'aime bien ta théorie. Je l'avais jamais vu sous cet angle, pourtant j'aime bien essayer d'analyser les MGS de cette façon non cartésienne.

il faudrait aussi parler des magnétites, minéral qui compose la corne de big boss contenu dans le cerveau humain en faible quantité,

Par contre... Venom n'étant pas Big Boss, je ne suis pas sur de te suivre là dessus quand tu dis Big Boss.
Par ailleurs un autre détail qui fait de Venom un démon et que personne ne semble souligner, c'est la queue de sa combinaison. Cette petite sangle qui se trimballe derrière la plupart de ses camos. J'ai remarqué que personne ne semblait noter sa présence alors que pour moi, c'est un détail esthétique fort. Les deux associés, la corne et la queue, plus le sang en mode démon, c'est le diable. C'est anecdotique mais ce détail m'a toujours frappé :hap:

je pourrais aussi parler du fait que paz vit en boucle l'année 1974 avec la journée de la paix, etc, mais venom c'est la même chose, comme dans le roman 1984 il vit la même année en boucle, je pense que lorsque big boss se réveille dans l'hopital de chypres avec des tonnes de corps étranger en lui, en réalité il se réveille après que solid snake lui ait démonté la gueule, il revit sa vie passé avec certains remords, il vit cette même année en boucle

Je l'ai peut-être lu il y a trop longtemps mais de mémoire il n'y a pas de question de revivre en boucle la même chose dans 1984, ou à la limite seulement quand Wilson (Winston ? Je ne sais plus) est emprisonné et torturé.
Par contre j'adore ton idée de Venom qui revivrait en souvenir les choses après le combat contre Solid. Honnêtement je pense que c'est pas l'interprétation canon, mais penser le jeu de cette façon est vraiment intéressant.

Et pareil je m'amuse encore beaucoup sur le jeu. Sa fin était dure à digérer (surtout la dernière mission qui est franchement pourrave) mais c'est plus un défaut de jeu que de sens. Le jeu a une forme de génie au même titre que les MGS précédents.

mgsv est l’épisode qui boucle la saga et qui fait le lien entre le big boss non pas de mgs pw vers mg1 mais de mg1/2 qui contruit outer heaven vers le big boss de mgs4 qui a des remords, tout comme le big boss de mgsv alors qu’il n’a pas a en avoir si on prend le jeu comme étant la suite directe de pw, sauf qu’en réalité le jeu ne se passe pas en 1984 ça c’est dans la tête de big boss

pour résumer car j’avoue c’est un peu brouillon dans ma tête, je pense que ishmael résume le jeu en une phrase https://youtu.be/J399a6J08As?t=785 « you’re talking to yourself » on se parle à soi même durant tout le jeu

C'est vraiment là que ton interprétation à le plus de sens je trouve. Le venom serait le venin du remord... Venom n'était-il pas appelé Punished Snake avant la sortie du jeu, d'ailleurs ? ça irait dans ce sens aussi.

Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 10:56:42

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-36-63166488-1-0-1-0-mgsv-spoil-skull-face-theorie.htm j'ai étayé ma théorie sur ce topic si ça t'intéresse

c'est un peu fouilli par contre, ça part un peu dans tout les sens mais quand on regroupe les incohérences entre pw et ground zeroes puis phantom pain tout fait sens

surtout quand tu vois que skull face répète des choses dites dans pw par big boss https://youtu.be/KVLkLqMUYh8?t=233 mgs pw
https://youtu.be/FGgi-FeLqrY?t=1313 mgsv

Message édité le 24 mai 2020 à 10:59:08 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 11:07:46

un coup on nous dit que paz veut mettre à genou big boss dans pw pour se servir de msf et de l'autre dans gz elle veut sauver big boss et son vieil ami zero viendrait le voir à son lit d'hopital alors qu'il voulait le contraindre de se plier à sa volonté dans pw ? c'est illogique

et c'est pareil pour kaz, il a une discussion très cordiale avec zero dans pw, il parle même de sigint donc il est un proche des patriots, sauf que dans mgsv il parait très distant vis à vis des patriots, zero lui est très hostile, là encore incohérence, sauf que c'est cohérent avec le big boss de pw, big boss pensait que kaz était son plus fidèle allier, sauf qu'il l'a trahit dans pw mais il préfère se mentir à lui même, comme paz il revit la même année en boucle, au lieu de se voir comme le démon qu'il est c'est à dire skull face, il se voit comme il était auparavant

et dans mg2 solid snake détruit big boss au lance flamme https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590275436-skullface.png c'est pas s'en rappeler ce cher skull face dont le visage a été brûlé

ni cette image dans mgs4 https://youtu.be/KpPsJHPaJBY?t=9722 où big boss est bien dans un coma mais artificiel crée par les patriots afin d'entretenir le mythe de big boss, et qui d'autre de mieux pour entretenir ce mythe éternel que le joueur lui même

d'ailleurs solidus dans mgs4 ressemble beaucoup à ce skull face https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590275112-biomort.jpg on peut se douter du coup que si big boss a été brulé par solid snake dans mg2 il devrait lui ressembler, et là la chirurgie prend tout son sens, il a fallu reconstruire le mythe de big boss et son visage à l'hopital et c'est pour ça qu'il se retrouve avec des centaines de débris dans le corps https://youtu.be/J399a6J08As?t=320

enfin ce trailer https://youtu.be/J399a6J08As?t=320 prend tout son sens, c'est pas seulement un trailer pour faire "stylé" non il a du sens, big boss est bien le skull face qu'on décrit dans mgsv, il le sera dans mg1 et 2, il sera ce monstre qui possède l'arme nucléaire et crée sa propre nation outer heaven

Message édité le 24 mai 2020 à 11:08:12 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 11:10:42

https://youtu.be/16_FH6T_T9o?t=204 et lors de la scène de paz ocelot donc big boss vu qu'il s'invente cette scène dit qu'elle est atteint d'amnésie et de trouble dissociatif de la personnalité, mais en réalité il se parle à lui même comme dirait ishmael, c'est lui qui en est atteint, il se voit comme le medic, puis transpose sa haine de ce qu'il est dans mg1/2 dans skull face

il voit paz comme étant un ange de la paix alors que dans pw paz c'est ça https://youtu.be/-v0erinaV90?t=672 il peut très bien du coup passer outre le fait qu'il soit un démon dans mg1/2 et penser qu'il est toujours la légende big boss dans mgsv, sauf que certains éléments le rappelle à l'ordre comme la corne et la queue de sa combinaison comme tu dis, un vrai petit diable

les patriots souhaitant entretenir la légende big boss ça prend tout son sens https://youtu.be/IzGbuiHq4go?t=9513

Message édité le 24 mai 2020 à 11:14:50 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 11:19:26

je me suis trompé de lien pour le trailer pardon https://www.youtube.com/watch?v=A9JV0EvCkMI&feature=youtu.be&t=141

Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 14:04:51

et pour 1984 tu as raison l'année 1984 ne tourne pas en boucle, mais comme dans mgsv cette date n'est pas fiable, il est dit qu'il n'est possible de fixer une date précise qu'à un ou deux ans près, le jeu pourrait se passer en 1984 comme il pourrait se dérouler 2 ou 3 ans après

mais comme selon ma théorie big boss est dans un profond sommeil je pense qu'il revit en boucle certains événements de sa vie qui se mélange entre eux. Selon moi il n'y a jamais eu de skull face en 1984, ce skull face c'est tout simplement big boss créant outer heaven devenant le bad guy de la saga

ce qui est attribué à paz peut l'être à big boss selon moi, tu rajoutes à ça les nanomachines qui le plonge dans un coma artificiel visant à faire perdurer la légende et tu obtiens à mon avis mgsv

au début je me disais juste que le jeu n'a aucun sens et qu'il est trop à part pour être intégrer à la timeline de mgs, d'ailleurs à la fin du jeu au générique de la vérité il y'a une erreur mais surement d'autres que je n'ai pas vu, c'est la mort de para medic, celle ci est morte en 2003 hors dans le générique il est dit qu'elle meurt en 2005, ce qui est faux

mais si tout ceci n'est qu'une réecriture de l'histoire voulu par les patriots ça prend son sens, et le big boss plein de remords de mgsv me fait penser au big boss devant la tombe de the boss dans mgs4

Message édité le 24 mai 2020 à 14:05:48 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 14:08:45

après pour les références à moby dick, à nietzsche, à goethe, à émil cioran, 1984, aux musiques du jeu de david bowie, de la musique nuclear ou du groupe garbage je pense que c'est intéressant de faire le rapprochement avec le jeu, mais ce qui se passe par exemple dans moby dick pour achab c'est pas forcément à mettre en parallèle avec notre achab de mgsv, il y'a des similitudes ça se sent, mais le jeu mélange un peu toutes ses références à sa sauce

dans chaque mgs on a souvent eu un tas de références à des oeuvres culturelles, les films d'espionnage dans mgs3, dans pw certains personnages nous parlent carrément du film 2001 l'odyssée de l'espace, mais ici dans mgsv c'est plus subtile et moins premier degrés

Message édité le 24 mai 2020 à 14:10:31 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 14:13:26

https://www.youtube.com/watch?v=wlp8GimssgI rien que dans cette musique quand on écoute bien les paroles y'a beaucoup de chose très semblable au jeu

d'ailleurs j'adore le style rétro et années 80 du jeu https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1488145728-1479321684-img-0609.png https://www.youtube.com/watch?v=aAZToWeS6Eg
https://youtu.be/q8_svR1z-w4?t=572

Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 14:59:08

et pour la scène présente dans le trailer et dans la mission 46 avec kaz https://youtu.be/2Y3otk-TE20?t=21 je pense que c'est lors de cet accident que zero en profite pour démarrer son projet "les enfants terribles" et ça correspond parfaitement

il est dit que big boss durant les années 70 lors d'une opération sera victime d'un accident, et c'est à ce moment là que zero a dû en profiter pour prélever l'adn de big boss pour son projet

sauf que tout au long du jeu les dates ne correspondent pas, c'est big boss durant son coma artificiel après la destruction de zanzibar land qui se remémore certains événements qu'il a lui même vécu, et d'autres que les patriots tentent de lui faire avaler

en réalité je pense que zero/ cipher ou le système qu'il a engendré a détruit sa mother base suite aux événements de pw, puis big boss, kaz et ocelot ont torturé paz afin d'avoir des infos sur où se cache zero, big boss a empoisonné zero puis voyant que big boss était obnubilé par sa volonté de se dresser contre le monde entier kaz en tant que business man a bien vu que cela ne pourrait pas durer et que big boss allait tout droit vers sa perte, kaz étant intéressé uniquement par l'argent il n'avait aucun idéal comme big boss, et il avait plus à gagner avec cipher qu'avec big boss qui avait le monde entier contre lui

https://youtu.be/-v0erinaV90?t=669
https://youtu.be/RzSKnxQYvdE?t=22911
https://youtu.be/-v0erinaV90?t=1657

kaz serait comme un poisson dans l'eau dans cette économie de guerre présente dans mgs4, il avait plus à gagner en suivant la proposition de cipher https://youtu.be/-v0erinaV90?t=573

Message édité le 24 mai 2020 à 15:00:11 par Madouff2
Madouff2 Madouff2
MP
Niveau 27
24 mai 2020 à 15:06:33

en plus de ça je pense que mgsv était prévu quelques temps après mgs pw, sauf que dans le générique de fin de pw https://youtu.be/-v0erinaV90?t=1906 c'est bien précisé que c'est big boss lui même qu provoque outer heaven et non une histoire de medic qui serait le meilleur homme de msf, alors que scénaristiquement parlant, le meilleur homme de big boss et de fox hound c'est bien gray fox

CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
MP
Niveau 28
25 mai 2020 à 15:16:31

Et pour moi si, venom est bien big boss. Big boss est tout autant venom que skull face, ce sont juste 2 fantômes de big boss
Big boss c'est le narrateur, c'est la caméra en plan séquence du jeu qui se déplace par elle même à certains moment. Big boss est omniscient dans mgsv comme big brother c'est sans rappeler les affiches avec big boss is watching you.

Vu qu'il est ce point de vue subjectif du jeu ça correspondrait à l'hypothèse du rêve omniscient. C'est donc normal de retrouver certains traits de caractères habituellement attribué à big boss chez d'autres personnages du jeu. Tout comme ce n'est pas anormal de voir skull face dire des choses ou savoir des choses que seul big boss connait

Message édité le 25 mai 2020 à 15:20:34 par CUCKIERMAN18
CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
MP
Niveau 28
25 mai 2020 à 15:21:49

Le problème de certains c'est qu'ils s'attardent trop sur 2 perso du jeu qui sont ishmael et achab mais ils oublient le narrateur, la caméra n'est pas en plan séquence juste pour faire jolie

Message édité le 25 mai 2020 à 15:22:05 par CUCKIERMAN18
coyote_tom7 coyote_tom7
MP
Niveau 2
27 mai 2020 à 14:22:32

Bravo pour toute cette investigation. Théorie très intéressante.
Mais dans ce cas, pourquoi nous explique-t-on les origines de Skull Face ? (Son enfance en europe de l'est...).
Si je vous suis, tout cela n'est qu'un rêve de big boss. Le fantôme n'a donc jamais existé. Mais pourtant après le générique, dans la chronologie on a écrit noir sur blanc (ou plutot blanc sur noir ;) ) que c'est le fantôme de big boss qui a été tué dans MG1 : https://www.noelshack.com/2020-22-3-1590581306-mgs-date.png .
Pour Miller, s'il n'a pas la même attitude envers big boss entre PW ert MGSV, c'est parce qu'il sait qu'il est en compagnie du fantome (medic/joueur) et non du vrai big boss. Ocelot lui a dit. On l'apprend dans leur discussion post générique : https://youtu.be/6jz_zKkl0y0?t=4417

Ta théorie resté néanmoins très intéressante même si personnellement je n'y crois pas trop. Je trouve qu'elle permet des raccourcis faciles pour expliquer certaines incohérences. Alors que Kojima, lui-même, a dit qu'il y en aurait dans MGSV http://www.gameblog.fr/news/39320-kojima-des-incoherences-scenaristiques-dans-mgs-v .

Là où je te rejoins, c'est quand Zero prononce le prénom de "Jack" a un moment. Ça m'a surpris aussi.

CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
MP
Niveau 28
28 mai 2020 à 00:36:10

Le 27 mai 2020 à 14:22:32 coyote_tom7 a écrit :
Bravo pour toute cette investigation. Théorie très intéressante.
Mais dans ce cas, pourquoi nous explique-t-on les origines de Skull Face ? (Son enfance en europe de l'est...).
Si je vous suis, tout cela n'est qu'un rêve de big boss. Le fantôme n'a donc jamais existé. Mais pourtant après le générique, dans la chronologie on a écrit noir sur blanc (ou plutot blanc sur noir ;) ) que c'est le fantôme de big boss qui a été tué dans MG1 : https://www.noelshack.com/2020-22-3-1590581306-mgs-date.png .
Pour Miller, s'il n'a pas la même attitude envers big boss entre PW ert MGSV, c'est parce qu'il sait qu'il est en compagnie du fantome (medic/joueur) et non du vrai big boss. Ocelot lui a dit. On l'apprend dans leur discussion post générique : https://youtu.be/6jz_zKkl0y0?t=4417

Ta théorie resté néanmoins très intéressante même si personnellement je n'y crois pas trop. Je trouve qu'elle permet des raccourcis faciles pour expliquer certaines incohérences. Alors que Kojima, lui-même, a dit qu'il y en aurait dans MGSV http://www.gameblog.fr/news/39320-kojima-des-incoherences-scenaristiques-dans-mgs-v .

Là où je te rejoins, c'est quand Zero prononce le prénom de "Jack" a un moment. Ça m'a surpris aussi.

pour le générique tout comme la mission 46 il est faux, le flashback dans l'helico qu'on revoit est différent de celui de ground zeroes et surtout le générique lui même mélange vérité et mensonge, para medic est bien morte en 2003 pas 2005 https://youtu.be/czvhuGicc2o?t=4453 https://metalgear.fandom.com/wiki/Para-Medic

et pour la vérité il faut à mon avis se référer au générique de pw https://youtu.be/6cRkeGuJZmA?t=4771 épisode le plus récent avant mgsv, pourquoi ils auraient fait une incohérence avec le jeu le plus récent de la série ? ça n'a pas de sens, avec mg1 et 2 sur msx pourquoi pas, mais pas pw

et si kaz est totalement différent, tout comme zero https://www.youtube.com/watch?v=wOmlpanBlFA&feature=youtu.be&t=15427 zero est hautain avec kaz et kaz s'énerve contre zero alors que dans pw ils sont très proche, d'ailleurs kaz connait sigint il fait donc on peut le dire parti des proches des patriots alors que big boss lui s'est plus tard brouillé avec zero https://www.youtube.com/watch?v=RzSKnxQYvdE&feature=youtu.be&t=22963

et c'est la même chose pour paz qui veut abattre big boss et ses idéaux dans pw https://youtu.be/9Cy7E76mBL0?t=9817 alors qu'elle veut sauver big boss dans gz https://www.youtube.com/watch?v=ev8GplyHpUg&feature=youtu.be&t=2675 encore là c'est incohérent, mais c'est cohérent dans la tête de big boss, il imagine encore paz comme un ange de la paix et ce même dans gz

et pareil pour huey qui nous inculpe d'avoir voulu l'arme nucléaire alors que c'est lui même qui s'en est chargé dans pw https://www.youtube.com/watch?v=RzSKnxQYvdE&feature=youtu.be&t=10933 https://www.youtube.com/watch?v=-c9odXUNraA&feature=youtu.be&t=3908 mais ce qu'il dit prend son sens quand il dit que ça serait à nous d'être sur le radeau si on prend les faits qui se déroulent dans metal gear 1 et 2 où on devient l'ennemie du monde entier possédant l'arme nucléaire et se dressant contre le monde

kaz nous a bien menti dans pw, mais par contre il ferait une crise de jalousie parce que soi disant le vrai big boss le trahi en crée zanzibar land sans lui ? non ça n'a pas de sens, c'est pour faire avaler le mensonge au joueur, le joueur préfère se mentir à lui même en croyant être big boss, sauf qu'en même temps à la fin big boss nous dit bien ceci "you're your own men" https://youtu.be/xN0VAsJElX4?t=195

et encore un autre parallèle entre skull face et big boss c'est que tous 2 débattent sur la vision de the boss et sur la façon d'unifier le monde, skull face veut libérer le monde comme big boss qui veut se défaire de ceux qui le prennent pour un pion, pour un vulgaire soldat et de l'autre zero qui veut unifier le monde grâce aux ia en surveillant tous les faits et gestes, en contrôlant les armes, etc

https://youtu.be/mp9ZCHzuh1Y?t=264 https://youtu.be/mp9ZCHzuh1Y?t=325
https://youtu.be/IzGbuiHq4go?t=9276

ils abordent bien les mêmes sujets, races, religion, ethniques,idéologie, etc

https://youtu.be/2qyoYyXu430?t=550
https://youtu.be/yYebxFnS288?t=1407

tout 2 se sont battu pour rendre la liberté aux hommes

Message édité le 28 mai 2020 à 00:36:48 par CUCKIERMAN18
CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
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28 mai 2020 à 00:42:43

et pour l'histoire de skull face ça peut très bien être le background d'une personnage que big boss aurait croisé ou que les patriots tentent de lui faire se rappeler par l'intermédiaire des nanomachines avec les photos et cassettes du jeu https://youtu.be/IzGbuiHq4go?t=9578 https://youtu.be/KpPsJHPaJBY?t=9793

venom comme skull face sont pour moi les 2 fantômes de big boss dans mgsv, aucun des 2 n'est réel, venom lui aussi a une histoire a lui que big boss crée de toute pièce, c'est plus farfelu que l'histoire de skull face créée de toute pièce

skull face il a juste le rôle de gene dans portable ops ou de lui même dans mg1 et 2 https://youtu.be/RAZ8lI5ge00?t=235 et de liquid et solidus plus tard, il a le rôle de celui qui se dresse contre les patriots pour la liberté

Message édité le 28 mai 2020 à 00:43:12 par CUCKIERMAN18
CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
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28 mai 2020 à 00:45:45

le trailer de lancement du jeu avec big boss qui se transforme en skull face prend tout son sens chronologiquement parlant https://youtu.be/A9JV0EvCkMI?t=141

on part de snake de mgs3 https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590272261-2020-05-24.jpg

à celui de gz https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590272173-2020-05-24-1.jpg puis de phantom pain https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590272199-2020-05-24-2.jpg

et enfin à skull face le démon de mg1/2 https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590272292-2020-05-24-3.jpg https://www.noelshack.com/2020-21-7-1590272314-2020-05-24-4.jpg

mais aussi le trailer not your kind of people avec le from fox two phantoms were born https://youtu.be/J1Bu1lDD2So?t=278

CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
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Niveau 28
28 mai 2020 à 00:48:34

https://youtu.be/16_FH6T_T9o?t=209 si ocelot et donc big boss dit que paz est atteinte d'amnésie et de troubles dissociatifs c'est parce qu'il en est lui même atteint, il voit des personnes en double comme skull face et a des dédoublement de la personnalité

CUCKIERMAN18 CUCKIERMAN18
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Niveau 28
28 mai 2020 à 00:54:09

https://youtu.be/J18158B3sEo?t=632 tout au long du jeu c'est big boss qui imagine ce que tel personnage pense, il voit paz comme étant bloquée en 74, mais pareil pour kaz qui voit encore en lui un fidèle allier alors qu'il sait qu'il le trahit dans pw

et dans cette cassette paz suggère que l'on tue bien zero https://youtu.be/J18158B3sEo?t=575 tout ce que paz nous dit à propos de cipher il est pas censé le savoir, mais c'est big boss, et big boss est le big brother du jeu https://www.noelshack.com/2020-22-4-1590619986-telechargement.jpg

d'ailleurs la plupart du temps la caméra suit venom, mais parfois elle s'échappe comme si on avait un 2nd personnage qui est à mon avis big boss lui même qui voit tout à la manière de big brother https://youtu.be/J399a6J08As?t=4639

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