Le 15 mars 2017 à 14:42:21 SeiferAlmasyzi a écrit :

Le 14 mars 2017 à 19:50:45 kelkincomca a écrit :

Le 14 mars 2017 à 15:27:58 VoixLactee a écrit :
L'avenir qu'il dit
Ca existe depuis Zelda l'action RPG, peut être encore plus vieux...

Oui enfin c'est pas non plus la même conception d'a-rpg. Mais je dirais que de toute façon, des bons a-rpg y en a eu depuis longtemps c'est certains. Sur ps2 y avait pas mal de choses sympas dans le style. Rogue Galaxy, Valkirie profile, Star ocean 3....

Mais c'est un peu plus nouveau dans le monde de Final Fantasy. Pour l'instant on a FFXV qui a sauté le pas.

Onimusha

Oh tin tu n’avais pas le droit de citer ce jeu, c’est prohibé

Mon Onimusha chérie

Pourquoi ils t’ont privé des Consoles HD

Onimusha mon dieu cette serie... ma ps2 a fondue tellement jy ai joué.

Rogue galaxy aussi, ce jeu j'ai limpression qu'il est passé inaperçu alors que c'est une tuerie.

http://www.itechpost.com/articles/88060/20170225/resident-evil-7-capcom-producer-new-onimusha-game-worth-considering.htm

Sait-on jamais

J'avais tellement kiffé Dawn of Dreams

Le 15 mars 2017 à 01:28:37 gael42 a écrit :

Le 15 mars 2017 à 01:23:10 Boukk a écrit :

Le 14 mars 2017 à 08:09:00 Kianynou a écrit :
C'est dommage qu'ils aient pas compris que les gens voulaient pas un remake mais un remaster.

Vous avez un gros problème de vocab.

Ouais enfin, toi, c'est un peu pareil.

Un remake et un reboot, c'est la même chose à un détail près : le reboot génère ses propres suites.

En gros, un remake "refait" une œuvre. Un reboot "refait" une saga.

Un remake peut aussi bien être proche qu'être très éloigné de l’œuvre originale et c'est pareil pour un reboot.

FF VII est donc un remake, sauf si on considère le fait qu'il sorte en plusieurs parties comme une "saga".

C'est bien ce que je dit, vous avez un problème de vocab si vous ne savez pas faire la différence entre remake et reboot, ca la différence est conséquente.

Parmis ceux qui ont jouer à FF7 dans la fin des années 90, je n'en connait aucun qui souhaite que FF7 deviennent une A-RPG bidon.

Les seuls qui le souhaitent sont les kévin de génération 2000 qui n'ont jamais connu le golden-age des FF et J-RPG et qui ne jurent que par TWIII ou KH.

Il est tout à fait possible de moderniser le tour par tour de FF7, mais bon nomura qui est un gros paresseux va nous sortir un système à la KH complètement inadapté à FF c'est plus facile.

C'est d'autant plus choquant que la base des joueur qui ont connu cette era sont à l'origine de la demande massive du remake de FF7, mais non ils vont faire un A-RPG parcequ'il faut bien satisfaire tout les petits boutoneux qui ne connaissent que ça.

Quand je vois à quel point le système de combat de FF15 était débile (impossible de crever à part dans pitioss ou en s'écrasant en régalia Type F, aucun contrôle des equipiers ou presque...), ça fait peur.

Le 15 mars 2017 à 15:00:51 Mega-Rems a écrit :
Pour un remake, il aurait été nécessaire de rebidouiller le système de combat de toute façon. Même si on était resté sur de l'ATB, certains détails auraient été modifiés, rien que pour la mise en scène et donner plus de gueule aux combats.

Après, remake veut dire refaire. Et donc c'est pas seulement une question esthétique, un remake ne fait pas que proposer le même jeu en plus beau.
Allez, des remakes qui ne font que ça, ça existe, mais l'intérêt est limité (par exemple, est-ce forcément intéressant de faire un des remakes des FF I/II/III/IV quand on a fait une des version sorties avant sachant que les jeux ont le même level design, le même bestiaire avec les mêmes attaques, les mêmes dialogues... pas forcément malgré quelques contenus bonus sympatoches).
Mais là on parle de FF VII, si Square avait juste pris le même jeu pour le rendre plus beau, ça serait tellement pauvre en terme d'ambition par rapport à la demande qu'il y a eu.
Le but d'un remake c'est de refaire qu'on connait déjà un jeu certes, mais en proposant une nouvelle expérience malgré tout.

Après, est-ce que le A-RPG était une bonne idée... c'est pas le plus important.
Qu'est-ce qui était le plus important dans FF VII dans son système de combat ? Les matérias, et elles y sont.
Pourquoi pas le reste ? Parce que le reste des combats de FF VII étaient juste classiques au possible.
Final Fantasy est une série qui essaie d'innover. Et pour un remake de FF VII, le principal à garder, c'est les matérias, après, pour le reste, le fait de vouloir changer est pas du tout une surprise quand on connait la série.
Donc avoir un FF VII A-RPG, c'est pas une idée incohérente.

Après on peut ne pas aimer le style A-RPG, c'est ça c'est un autre débat.

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Le 14 mars 2017 à 19:50:45 kelkincomca a écrit :

Le 14 mars 2017 à 15:27:58 VoixLactee a écrit :
L'avenir qu'il dit
Ca existe depuis Zelda l'action RPG, peut être encore plus vieux...

Oui enfin c'est pas non plus la même conception d'a-rpg. Mais je dirais que de toute façon, des bons a-rpg y en a eu depuis longtemps c'est certains. Sur ps2 y avait pas mal de choses sympas dans le style. Rogue Galaxy, Valkirie profile, Star ocean 3....

Mais c'est un peu plus nouveau dans le monde de Final Fantasy. Pour l'instant on a FFXV qui a sauté le pas.

Tu connais pas du tout les FF le nombre de jeux estampillés FF qui ne sont pas en "tpt/atb" et bcp de joueurs ne semblent pas connaitre (d'un côté peu sont arrivé chez nous lol). Il ya en a pour tous les goûts du donjonrpg, du tactic, du tps, de l'arpg etc...
Sur Snes Square ont sorti une tripotée de licence en Arpg, une connue arrivée chez nous Secret of mana (switch perso, jouable à deux, gestion de l'ia poussée pour l'époque etc...)

Le 15 mars 2017 à 17:34:10 forceful a écrit :

Le 14 mars 2017 à 19:50:45 kelkincomca a écrit :

Le 14 mars 2017 à 15:27:58 VoixLactee a écrit :
L'avenir qu'il dit
Ca existe depuis Zelda l'action RPG, peut être encore plus vieux...

Oui enfin c'est pas non plus la même conception d'a-rpg. Mais je dirais que de toute façon, des bons a-rpg y en a eu depuis longtemps c'est certains. Sur ps2 y avait pas mal de choses sympas dans le style. Rogue Galaxy, Valkirie profile, Star ocean 3....

Mais c'est un peu plus nouveau dans le monde de Final Fantasy. Pour l'instant on a FFXV qui a sauté le pas.

Tu connais pas du tout les FF le nombre de jeux estampillés FF qui ne sont pas en "tpt/atb" et bcp de joueurs ne semblent pas connaitre (d'un côté peu sont arrivé chez nous lol). Il ya en a pour tous les goûts du donjonrpg, du tactic, du tps, de l'arpg etc...
Sur Snes Square ont sorti une tripotée de licence en Arpg, une connue arrivée chez nous Secret of mana (switch perso, jouable à deux, gestion de l'ia poussée pour l'époque etc...)

On va pas parler des FF que personne connait aussi
Les plus connus sont des TPT/ATB
Y a eu les tactics,
Les Actions-shooter ( DoC )
Les A-RPG depuis CC principalement

Le reste c'est vraiment du obscur de chez obscur dans le fin fond du Japon

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

Une des caractéristiques... pas spécialement. Encore une fois, FF prône le changement, et si dans un épisode on peut pas jouer tout une équipe, tant pis, c'est pas un défaut.
Dans les FF XI et XIV tu joues qu'un perso. Dans les XII, XIII et XV les autres sont gérés par l'IA. Dans Crisis Core ou Lightning Returns on incarnes juste les héros. Et pourtant y a de bons systèmes de combats parmi ceux là.

Et encore une fois, même si ils avaient fait un FF VII Remake avec TPT et ATB (y a des débats de fans disant que l'ATB c'est pas du TPT au passage), y a de très forte chance qu'ils auraient inclus une IA parce que les FF sont sensés en mettre plein les yeux et que les persos doivent maintenant taper en même temps pour plus de mise en scène (les 3 gus alignés pas foutu d'attaquer en même temps en 2017 ça fait tâche).

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Depuis le X c'est pas spécialement pour les systèmes de combats que les jeux se font juger (y a des détracteurs mais pas énormément on plus).

Les seuls qui le souhaitent sont les kévin de génération 2000 qui n'ont jamais connu le golden-age des FF et J-RPG et qui ne jurent que par TWIII ou KH.

Il est tout à fait possible de moderniser le tour par tour de FF7, mais bon nomura qui est un gros paresseux va nous sortir un système à la KH complètement inadapté à FF c'est plus facile.

C'est d'autant plus choquant que la base des joueur qui ont connu cette era sont à l'origine de la demande massive du remake de FF7, mais non ils vont faire un A-RPG parcequ'il faut bien satisfaire tout les petits boutoneux qui ne connaissent que ça.

Quand je vois à quel point le système de combat de FF15 était débile (impossible de crever à part dans pitioss ou en s'écrasant en régalia Type F, aucun contrôle des equipiers ou presque...), ça fait peur.

Réducteur tout ça.

" Dans les XII, XIII et XV les autres sont gérés par l'IA"

Faux.
J'ai fais le 12 tout en contrôlant absolument tous mes persos.
Et re faux, puisque dans ce meme 12 tu peux meme ne contrôler aucun Perso sauf les déplacements

La ou dans le 15 tu n'as aucune possibilité de contrôler les autres persos
Le 13 j'en sais rien j'en parlerai pas

Le 15 mars 2017 à 16:24:20 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 15:00:51 Mega-Rems a écrit :
Pour un remake, il aurait été nécessaire de rebidouiller le système de combat de toute façon. Même si on était resté sur de l'ATB, certains détails auraient été modifiés, rien que pour la mise en scène et donner plus de gueule aux combats.

Après, remake veut dire refaire. Et donc c'est pas seulement une question esthétique, un remake ne fait pas que proposer le même jeu en plus beau.
Allez, des remakes qui ne font que ça, ça existe, mais l'intérêt est limité (par exemple, est-ce forcément intéressant de faire un des remakes des FF I/II/III/IV quand on a fait une des version sorties avant sachant que les jeux ont le même level design, le même bestiaire avec les mêmes attaques, les mêmes dialogues... pas forcément malgré quelques contenus bonus sympatoches).
Mais là on parle de FF VII, si Square avait juste pris le même jeu pour le rendre plus beau, ça serait tellement pauvre en terme d'ambition par rapport à la demande qu'il y a eu.
Le but d'un remake c'est de refaire qu'on connait déjà un jeu certes, mais en proposant une nouvelle expérience malgré tout.

Après, est-ce que le A-RPG était une bonne idée... c'est pas le plus important.
Qu'est-ce qui était le plus important dans FF VII dans son système de combat ? Les matérias, et elles y sont.
Pourquoi pas le reste ? Parce que le reste des combats de FF VII étaient juste classiques au possible.
Final Fantasy est une série qui essaie d'innover. Et pour un remake de FF VII, le principal à garder, c'est les matérias, après, pour le reste, le fait de vouloir changer est pas du tout une surprise quand on connait la série.
Donc avoir un FF VII A-RPG, c'est pas une idée incohérente.

Après on peut ne pas aimer le style A-RPG, c'est ça c'est un autre débat.

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Heu non, tu peux tout a fait créer un a-rpg ou tu controles toute ton équipe, je suis même étonné qu'a notre époque ça soit moins courant. Le switch de personnage en combat ça existe depuis longtemps. Mais on dirait que les jeux deviennent si couteux a produire que prendre le temps de le faire a notre époque c'est trop demandé.

Sinon y a aussi la formule dragon age inquisition qui est pas mal du tout. Mais bon comme je le répète assez souvent parce que j'aime bien, FFXII offre aussi une bonne piste, c'est le FF au gameplay le plus souple de la saga.

Maintenant, un bon a-rpg j'apprécie toujours si c'est bien foutu, en terme de fun je dois bien avouer que ça fonctionne mieux que la plupart des systèmes tpt. Possible que je sois juste un no brain
J'assume

Enfin dans tous les cas, un peu de dynamisme ne fait pas de mal. Surtout que l'on surestime souvent la nécessité de la stratégie dans les FF. Horizon est pratiquement plus stratégique qu'un final fantasy

Le 15 mars 2017 à 16:13:12 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 01:28:37 gael42 a écrit :

Le 15 mars 2017 à 01:23:10 Boukk a écrit :

Le 14 mars 2017 à 08:09:00 Kianynou a écrit :
C'est dommage qu'ils aient pas compris que les gens voulaient pas un remake mais un remaster.

Vous avez un gros problème de vocab.

Ouais enfin, toi, c'est un peu pareil.

Un remake et un reboot, c'est la même chose à un détail près : le reboot génère ses propres suites.

En gros, un remake "refait" une œuvre. Un reboot "refait" une saga.

Un remake peut aussi bien être proche qu'être très éloigné de l’œuvre originale et c'est pareil pour un reboot.

FF VII est donc un remake, sauf si on considère le fait qu'il sorte en plusieurs parties comme une "saga".

C'est bien ce que je dit, vous avez un problème de vocab si vous ne savez pas faire la différence entre remake et reboot, ca la différence est conséquente.

Non non, TU ne sais pas faire la différence
Ou plutôt, tu l'inventes.
La différence est simple : ça génère ses propres suites = reboot. C'est un one-shot = remake. Point.

Les seuls qui le souhaitent sont les kévin de génération 2000 qui n'ont jamais connu le golden-age des FF et J-RPG et qui ne jurent que par TWIII ou KH.

C'est d'autant plus choquant que la base des joueur qui ont connu cette era sont à l'origine de la demande massive du remake de FF7, mais non ils vont faire un A-RPG parcequ'il faut bien satisfaire tout les petits boutoneux qui ne connaissent que ça.

Ben voyons... Heureusement qu'ils ne cherchent pas à satisfaire les vieux réac' aigris, élitistes et prétentieux comme toi.

Bisous !

Le 15 mars 2017 à 17:43:48 Mega-Rems a écrit :

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

Une des caractéristiques... pas spécialement. Encore une fois, FF prône le changement, et si dans un épisode on peut pas jouer tout une équipe, tant pis, c'est pas un défaut.
Dans les FF XI et XIV tu joues qu'un perso. Dans les XII, XIII et XV les autres sont gérés par l'IA. Dans Crisis Core ou Lightning Returns on incarnes juste les héros. Et pourtant y a de bons systèmes de combats parmi ceux là.

Tu confirme ce que je dis, tu ne cite que des épisodes après le 10 ( et evite de parler des MMO, c'est juste pas comparable).
Le 12 , les 13 sont les épisode les moins bien noté de la saga, et FF15 est aussi énormement décrié, depuis qu'ils ont abandonné le T/T les retours sont mauvais et ce n'est à mon avis pas une coïncidence.

Transformer totalement le genre d'un jeu qui est adulé est tout simplement une erreur monumentale.

Le 15 mars 2017 à 20:21:22 gael42 a écrit :

Le 15 mars 2017 à 16:13:12 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 01:28:37 gael42 a écrit :

Le 15 mars 2017 à 01:23:10 Boukk a écrit :

Le 14 mars 2017 à 08:09:00 Kianynou a écrit :
C'est dommage qu'ils aient pas compris que les gens voulaient pas un remake mais un remaster.

Vous avez un gros problème de vocab.

Ouais enfin, toi, c'est un peu pareil.

Un remake et un reboot, c'est la même chose à un détail près : le reboot génère ses propres suites.

En gros, un remake "refait" une œuvre. Un reboot "refait" une saga.

Un remake peut aussi bien être proche qu'être très éloigné de l’œuvre originale et c'est pareil pour un reboot.

FF VII est donc un remake, sauf si on considère le fait qu'il sorte en plusieurs parties comme une "saga".

C'est bien ce que je dit, vous avez un problème de vocab si vous ne savez pas faire la différence entre remake et reboot, ca la différence est conséquente.

Non non, TU ne sais pas faire la différence
Ou plutôt, tu l'inventes.
La différence est simple : ça génère ses propres suites = reboot. C'est un one-shot = remake. Point.

Les seuls qui le souhaitent sont les kévin de génération 2000 qui n'ont jamais connu le golden-age des FF et J-RPG et qui ne jurent que par TWIII ou KH.

C'est d'autant plus choquant que la base des joueur qui ont connu cette era sont à l'origine de la demande massive du remake de FF7, mais non ils vont faire un A-RPG parcequ'il faut bien satisfaire tout les petits boutoneux qui ne connaissent que ça.

Le 15 mars 2017 à 19:54:37 kelkincomca a écrit :

Le 15 mars 2017 à 16:24:20 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 15:00:51 Mega-Rems a écrit :
Pour un remake, il aurait été nécessaire de rebidouiller le système de combat de toute façon. Même si on était resté sur de l'ATB, certains détails auraient été modifiés, rien que pour la mise en scène et donner plus de gueule aux combats.

Après, remake veut dire refaire. Et donc c'est pas seulement une question esthétique, un remake ne fait pas que proposer le même jeu en plus beau.
Allez, des remakes qui ne font que ça, ça existe, mais l'intérêt est limité (par exemple, est-ce forcément intéressant de faire un des remakes des FF I/II/III/IV quand on a fait une des version sorties avant sachant que les jeux ont le même level design, le même bestiaire avec les mêmes attaques, les mêmes dialogues... pas forcément malgré quelques contenus bonus sympatoches).
Mais là on parle de FF VII, si Square avait juste pris le même jeu pour le rendre plus beau, ça serait tellement pauvre en terme d'ambition par rapport à la demande qu'il y a eu.
Le but d'un remake c'est de refaire qu'on connait déjà un jeu certes, mais en proposant une nouvelle expérience malgré tout.

Après, est-ce que le A-RPG était une bonne idée... c'est pas le plus important.
Qu'est-ce qui était le plus important dans FF VII dans son système de combat ? Les matérias, et elles y sont.
Pourquoi pas le reste ? Parce que le reste des combats de FF VII étaient juste classiques au possible.
Final Fantasy est une série qui essaie d'innover. Et pour un remake de FF VII, le principal à garder, c'est les matérias, après, pour le reste, le fait de vouloir changer est pas du tout une surprise quand on connait la série.
Donc avoir un FF VII A-RPG, c'est pas une idée incohérente.

Après on peut ne pas aimer le style A-RPG, c'est ça c'est un autre débat.

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Heu non, tu peux tout a fait créer un a-rpg ou tu controles toute ton équipe, je suis même étonné qu'a notre époque ça soit moins courant. Le switch de personnage en combat ça existe depuis longtemps. Mais on dirait que les jeux deviennent si couteux a produire que prendre le temps de le faire a notre époque c'est trop demandé.

Sinon y a aussi la formule dragon age inquisition qui est pas mal du tout. Mais bon comme je le répète assez souvent parce que j'aime bien, FFXII offre aussi une bonne piste, c'est le FF au gameplay le plus souple de la saga.

Maintenant, un bon a-rpg j'apprécie toujours si c'est bien foutu, en terme de fun je dois bien avouer que ça fonctionne mieux que la plupart des systèmes tpt. Possible que je sois juste un no brain
J'assume

Enfin dans tous les cas, un peu de dynamisme ne fait pas de mal. Surtout que l'on surestime souvent la nécessité de la stratégie dans les FF. Horizon est pratiquement plus stratégique qu'un final fantasy

SpoilAfficherMasquer

Cette dernière phrase va peut etre me valoir une pluie de pierres

Le remake a été demandé par les fans depuis des années, pas une foi il a été demandé d'innover, c'est même LE JEU ou il ne faut pas innover parceque les fan vont attendre SE au tournant, ils peuvent innover sur les 16 le 17 le 18, peu importe, mais là on parle d'une icone.

Nomura est une brelle c'est tout, il a fait du bon taf en tant que chara designer en son temps, mais en tant que directeur ce type est une cata, suffit de voir FF15 et ce pauvre tabata qui a dut essayer de sauver les meubles.

Le 15 mars 2017 à 15:02:51 -Raitei- a écrit :

Le 15 mars 2017 à 14:42:21 SeiferAlmasyzi a écrit :

Le 14 mars 2017 à 19:50:45 kelkincomca a écrit :

Le 14 mars 2017 à 15:27:58 VoixLactee a écrit :
L'avenir qu'il dit
Ca existe depuis Zelda l'action RPG, peut être encore plus vieux...

Oui enfin c'est pas non plus la même conception d'a-rpg. Mais je dirais que de toute façon, des bons a-rpg y en a eu depuis longtemps c'est certains. Sur ps2 y avait pas mal de choses sympas dans le style. Rogue Galaxy, Valkirie profile, Star ocean 3....

Mais c'est un peu plus nouveau dans le monde de Final Fantasy. Pour l'instant on a FFXV qui a sauté le pas.

Onimusha

Oh tin tu n’avais pas le droit de citer ce jeu, c’est prohibé

Mon Onimusha chérie

Pourquoi ils t’ont privé des Consoles HD

Onimusha

Le 15 mars 2017 à 21:21:05 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 19:54:37 kelkincomca a écrit :

Le 15 mars 2017 à 16:24:20 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 15:00:51 Mega-Rems a écrit :
Pour un remake, il aurait été nécessaire de rebidouiller le système de combat de toute façon. Même si on était resté sur de l'ATB, certains détails auraient été modifiés, rien que pour la mise en scène et donner plus de gueule aux combats.

Après, remake veut dire refaire. Et donc c'est pas seulement une question esthétique, un remake ne fait pas que proposer le même jeu en plus beau.
Allez, des remakes qui ne font que ça, ça existe, mais l'intérêt est limité (par exemple, est-ce forcément intéressant de faire un des remakes des FF I/II/III/IV quand on a fait une des version sorties avant sachant que les jeux ont le même level design, le même bestiaire avec les mêmes attaques, les mêmes dialogues... pas forcément malgré quelques contenus bonus sympatoches).
Mais là on parle de FF VII, si Square avait juste pris le même jeu pour le rendre plus beau, ça serait tellement pauvre en terme d'ambition par rapport à la demande qu'il y a eu.
Le but d'un remake c'est de refaire qu'on connait déjà un jeu certes, mais en proposant une nouvelle expérience malgré tout.

Après, est-ce que le A-RPG était une bonne idée... c'est pas le plus important.
Qu'est-ce qui était le plus important dans FF VII dans son système de combat ? Les matérias, et elles y sont.
Pourquoi pas le reste ? Parce que le reste des combats de FF VII étaient juste classiques au possible.
Final Fantasy est une série qui essaie d'innover. Et pour un remake de FF VII, le principal à garder, c'est les matérias, après, pour le reste, le fait de vouloir changer est pas du tout une surprise quand on connait la série.
Donc avoir un FF VII A-RPG, c'est pas une idée incohérente.

Après on peut ne pas aimer le style A-RPG, c'est ça c'est un autre débat.

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Heu non, tu peux tout a fait créer un a-rpg ou tu controles toute ton équipe, je suis même étonné qu'a notre époque ça soit moins courant. Le switch de personnage en combat ça existe depuis longtemps. Mais on dirait que les jeux deviennent si couteux a produire que prendre le temps de le faire a notre époque c'est trop demandé.

Sinon y a aussi la formule dragon age inquisition qui est pas mal du tout. Mais bon comme je le répète assez souvent parce que j'aime bien, FFXII offre aussi une bonne piste, c'est le FF au gameplay le plus souple de la saga.

Maintenant, un bon a-rpg j'apprécie toujours si c'est bien foutu, en terme de fun je dois bien avouer que ça fonctionne mieux que la plupart des systèmes tpt. Possible que je sois juste un no brain
J'assume

Enfin dans tous les cas, un peu de dynamisme ne fait pas de mal. Surtout que l'on surestime souvent la nécessité de la stratégie dans les FF. Horizon est pratiquement plus stratégique qu'un final fantasy

SpoilAfficherMasquer

Cette dernière phrase va peut etre me valoir une pluie de pierres

Le remake a été demandé par les fans depuis des années, pas une foi il a été demandé d'innover, c'est même LE JEU ou il ne faut pas innover parceque les fan vont attendre SE au tournant, ils peuvent innover sur les 16 le 17 le 18, peu importe, mais là on parle d'une icone.

Nomura est une brelle c'est tout, il a fait du bon taf en tant que chara designer en son temps, mais en tant que directeur ce type est une cata, suffit de voir FF15 et ce pauvre tabata qui a dut essayer de sauver les meubles.

Je sais pas, perso je trouve ça un peu bête 20 ans après de vouloir rejouer a un jeu qui existe déjà, mais juste en plus beau(même si j'avoue avoir kiffé RE rebirth, mais j'avais pas joué a l'épisode original, et le gameplay a vieillit). Après si ils avaient décidé de le faire sans changements, je le prendrais quand même, mais j'avoue etre assez emballé a l'idée de redécouvrir FFVII plutot que de jouer a un truc que je connais par coeur. De toute façon on a pas la choix. Et surtout, il faut prendre ce remoot(mix remake reboot ) comme un bonus. le jeu original existera toujours et ne peut pas etre dénaturé, et c'est c'est le seul qui pourra satisfaire les fan qui veulent un FFVII qui ne change pas. J'ai même envie de dire, si il changeaient juste le visuel et ajoutaient des voix, et amélioraient la mise ne scène, ça serait quand même différent. Y avait une certaine part d'imagination qui jouait aussi dans notre appréciation des personnages, et ça n'existe plus dans les jeux modernes.

Et sinon je me refait FFVII original ces derniers temps. Ca reste mon FF préféré, mais je sais pas si je saurais y rejouer si la nostalgie était pas derrière en renfort

Je rejoue a ff7 aussi. Je viens de passer la scene de la fusée et j'imaginais les personnages avec des voix.

Cid cet alcoolique qui traite shera comme de la merde.

En tout cas remake reboot remoot, du moment que ya une nouveauté sur ff7 j'avoue que je suis preneur. C'est comme pour le X-3. Du moment que je replonge dans l'univers de spira,j'achete.

Le 15 mars 2017 à 21:10:05 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 17:43:48 Mega-Rems a écrit :

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

Une des caractéristiques... pas spécialement. Encore une fois, FF prône le changement, et si dans un épisode on peut pas jouer tout une équipe, tant pis, c'est pas un défaut.
Dans les FF XI et XIV tu joues qu'un perso. Dans les XII, XIII et XV les autres sont gérés par l'IA. Dans Crisis Core ou Lightning Returns on incarnes juste les héros. Et pourtant y a de bons systèmes de combats parmi ceux là.

Tu confirme ce que je dis, tu ne cite que des épisodes après le 10 ( et evite de parler des MMO, c'est juste pas comparable).
Le 12 , les 13 sont les épisode les moins bien noté de la saga, et FF15 est aussi énormement décrié, depuis qu'ils ont abandonné le T/T les retours sont mauvais et ce n'est à mon avis pas une coïncidence.

Transformer totalement le genre d'un jeu qui est adulé est tout simplement une erreur monumentale.

Oui, après le X ils se sont fixés moins de limites, mais c'est pas un défaut, après y aura toujours des gens pour gueuler parce que le changement les perturbent.

Et encore une fois, après le X, c'est pas pour les systèmes de combats que les gens ont principalement gueulé, mais plus par rapport aux persos (XII), au level design et au contenu (XIII) ou encore par rapport à la narration et à l'histoire (XV).

Le 15 mars 2017 à 21:21:05 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 19:54:37 kelkincomca a écrit :

Le 15 mars 2017 à 16:24:20 Boukk a écrit :

Le 15 mars 2017 à 15:00:51 Mega-Rems a écrit :
Pour un remake, il aurait été nécessaire de rebidouiller le système de combat de toute façon. Même si on était resté sur de l'ATB, certains détails auraient été modifiés, rien que pour la mise en scène et donner plus de gueule aux combats.

Après, remake veut dire refaire. Et donc c'est pas seulement une question esthétique, un remake ne fait pas que proposer le même jeu en plus beau.
Allez, des remakes qui ne font que ça, ça existe, mais l'intérêt est limité (par exemple, est-ce forcément intéressant de faire un des remakes des FF I/II/III/IV quand on a fait une des version sorties avant sachant que les jeux ont le même level design, le même bestiaire avec les mêmes attaques, les mêmes dialogues... pas forcément malgré quelques contenus bonus sympatoches).
Mais là on parle de FF VII, si Square avait juste pris le même jeu pour le rendre plus beau, ça serait tellement pauvre en terme d'ambition par rapport à la demande qu'il y a eu.
Le but d'un remake c'est de refaire qu'on connait déjà un jeu certes, mais en proposant une nouvelle expérience malgré tout.

Après, est-ce que le A-RPG était une bonne idée... c'est pas le plus important.
Qu'est-ce qui était le plus important dans FF VII dans son système de combat ? Les matérias, et elles y sont.
Pourquoi pas le reste ? Parce que le reste des combats de FF VII étaient juste classiques au possible.
Final Fantasy est une série qui essaie d'innover. Et pour un remake de FF VII, le principal à garder, c'est les matérias, après, pour le reste, le fait de vouloir changer est pas du tout une surprise quand on connait la série.
Donc avoir un FF VII A-RPG, c'est pas une idée incohérente.

Après on peut ne pas aimer le style A-RPG, c'est ça c'est un autre débat.

Sauf qu'une des caractéristique de FF ce de pouvoir controler et manager toute les actions d'une tripoté de personnages, or le système de KH ne le permet pas, ni le système A-RPG comme on l'a vu dans FF15 qui est complétement inadapté.

Le seul système qui le permettera est une forme de Tour par tour.

D'ailleur ce n'est pas pour rien que le dernier FF a avoir connu un success commercial ET critique est FF10, le dernier FF en vrai tour par tour, depuis square accumule les échecs critique (et parfois commercial)

Heu non, tu peux tout a fait créer un a-rpg ou tu controles toute ton équipe, je suis même étonné qu'a notre époque ça soit moins courant. Le switch de personnage en combat ça existe depuis longtemps. Mais on dirait que les jeux deviennent si couteux a produire que prendre le temps de le faire a notre époque c'est trop demandé.

Sinon y a aussi la formule dragon age inquisition qui est pas mal du tout. Mais bon comme je le répète assez souvent parce que j'aime bien, FFXII offre aussi une bonne piste, c'est le FF au gameplay le plus souple de la saga.

Maintenant, un bon a-rpg j'apprécie toujours si c'est bien foutu, en terme de fun je dois bien avouer que ça fonctionne mieux que la plupart des systèmes tpt. Possible que je sois juste un no brain
J'assume

Enfin dans tous les cas, un peu de dynamisme ne fait pas de mal. Surtout que l'on surestime souvent la nécessité de la stratégie dans les FF. Horizon est pratiquement plus stratégique qu'un final fantasy

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Cette dernière phrase va peut etre me valoir une pluie de pierres

Le remake a été demandé par les fans depuis des années, pas une foi il a été demandé d'innover, c'est même LE JEU ou il ne faut pas innover parceque les fan vont attendre SE au tournant, ils peuvent innover sur les 16 le 17 le 18, peu importe, mais là on parle d'une icone.

Nomura est une brelle c'est tout, il a fait du bon taf en tant que chara designer en son temps, mais en tant que directeur ce type est une cata, suffit de voir FF15 et ce pauvre tabata qui a dut essayer de sauver les meubles.

What ? Le jeu où faut pas innover ? Sérieux ?
Et puis "pas une fois il a été demandé d'innover", ça dépend des gens.

Après y a bien eu des gens qui voulaient juste FF VII en plus beau, mais dans ces cas là, je vois pas l'intérêt. Vous voulez dépenser 70 balles dans un jeu qu'on connait déjà depuis 20 ans où y aura pas de surprises ?

L'intérêt des remakes un minimum ambitieux c'est que justement on peut toujours avoir de nouvelles expériences même en ayant déjà fait l'original (par exemple, c'est toujours intéressant d'avoir à la fois Tomb Raider 1 et Tomb Raider Anniversary là où y a pas grand intérêt de jouer au remake sur DS de FF IV quand on a déjà fait une des précédentes versions).

Des fois, j'ai l'impression que les gens réclamaient un remake sans savoir ce que ça pouvait impliquer.

Moi je m'en fous,j'achèterai comme une aveugle tout nouveau jeu basé sur le 7,8,9,10

Le XII parmis les épisodes les moins bien notés ?? C'est carrément l'inverse

Y'a encore des fans absolus du CTB sérieux ?... J'dis pas que c'est pas bien hein mais entre ça et un ATB/ ADB y'a pas photo niveau dynamisme et possibilité quand-même.

Et voir un rapport entre abandon du CTB et "déclin" de la série
Ce qui cause ce "déclin" ce sont les old-schools incapables de prendre de la distance avec leurs jeux favoris hum