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Sujet : Les Reptiles

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MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 20:34:04

Bonsoir amis forumeurs.

Je vous propose un petit sujet sur les reptiles à travers six grandes parties et quatorze questions. J’espère que le sujet vous plaira, vous intéressera et (qui sait) qu’il changera le regard que vous portez sur ces animaux.

N'ayez pas peur du pavé, la lecture complète n'est pas obligatoire, j'ai mis des flèches avant chaque question pour attirer l'attention de ceux qui veulent aller au plus vite. :-)

I - VOUS ET LES REPTILES

Depuis quelques années, les reptiles ont le vent en poupe. Peut-être faites-vous déjà partie de ceux qui ont franchi le pas ?

:d) 1) Possédez-vous un ou plusieurs reptiles ?
:d) 2) Si oui, lesquels ?
:d) 3) Si non, pourquoi ?

Aujourd’hui, on estime qu’une personne sur quatre en France est victime de phobies (ce mot est un peu désuet, il convient de parler "d’anxiété névrotique" mais le terme n’est pas très jolie). Bien sûr, toutes les phobies ne sont pas liées aux reptiles : les araignées et autres rongeurs constituent déjà une bonne part. Chez les reptiles, c’est bien évidemment le serpent qui suscite le plus d’appréhension.

:d) 4) Avez-vous la phobie des serpents ?

Cet état n’est pas une fatalité non plus, et bien souvent, les explications d’un guide et un premier un contact avec l’animal tendent à faire disparaître progressivement cette peur panique.

:d) 5) Pensez-vous qu’un stage anti-phobie pourrait parvenir à vous "guérir" ?

II - L’ENGOUEMENT POUR LES REPTILES

Comme vous les savez peut être déjà, depuis une quinzaine d’années, la France a hérité d’une nouvelle mode venue des États-Unis : l’engouement pour les N.A.C. (nouveaux animaux de compagnie) dont les reptiles font (à tord) partie.

On estime à entre 5 et 7 millions (selon l’auteur) le nombre de reptiles en France détenus comme animal de compagnie. Ce terme n’est pourtant pas approprié, puisque les reptiles restent des animaux sauvages, et qu’aucune domestication n’est possible. Les reptiles n’ont aucun lien affectif avec leur propriétaire. Leur captivité doit être envisagée comme celle des poissons : un plaisir d’observation uniquement, pas de manipulation.

:d) 6) Que pensez-vous de cet engouement pour les reptiles ? Folie irraisonnée, besoin d’exotisme, envie de se la jouer... ?

Cet engouement a malheureusement suscité un vif intérêt de la part des animaleries grand public (donc non spécialisées), qui proposent presque toutes des reptiles, parfois sans autorisation, et souvent sans même avoir la moindre compétence pour maintenir correctement ces animaux. Le résultat est souvent catastrophique : les animaux dans les animaleries sont en mauvais état, déshydratés, et il arrive même qu’on en trouve des morts encore exposés...

:d) 7) D’après-vous, les reptiles ont-ils leur place dans une animalerie grand public ?

III - LA LÉGISLATION

Le succès des reptiles a entraîné toutes sortes de dérives : les gens, incapables de s’occuper de leurs animaux, ou bien ces derniers étant devenus trop volumineux, décident bien souvent de les relâcher, en tout inconscience, dans la nature !

De nombreux reptiles meurt chaque jour à cause du manque de soin et de conditions de maintien inadaptées. Leur maintien nécessite en effet des connaissances poussées, rien à voir avec un cochon d’inde.

Afin de réguler correctement la vente et la détention de reptile, la France s’est dotée de la législation la plus stricte d’Europe. Elle a mis en place un système de certificat de capacité obligatoire pour la détention d’un nombre important de spécimens, ou bien d’espèces protégées par exemple.

Si ce système est efficace officiellement, il n’empêche aucunement le trafic d’animaux. Je rappelle que le trafic d’animaux et le troisième trafic mondiale, juste derrière le trafic d’armes et le trafic de drogue.

De plus, les quotas pour le nombre limite de spécimens qu’un particulier peut détenir est très élevé : 25 couleuvres maximum par exemple (ça fait quand même beaucoup).

De plus, le certificat de capacité étant obligatoire pour les espèces menacées (et donc protégées), la reproduction de ces espèces est devenue rarissime : en effet, aucun éleveur ne souhaite "s’encombrer" avec des animaux qu’il ne pourra pas vendre (il y a très peu de capacitaires en France, donc pratiquement aucun marché).

Par contre, pour toutes les espèces de reptiles non protégées, aucune autorisation n’est nécessaire : un gamin de 12 ans sans expérience peut très bien aller acheter trois couples de couleuvres en animalerie, en tout légalité, malgré les compétences et le sérieux qu’exige leur maintien en captivité.

:d) 8) A vos yeux, la législation française est-elle trop laxiste ou bien au contraire trop stricte ?

Pour ma part, en tant qu’éleveur je ne peux que me réjouir de voir le marché fleurissant, mais moralement c’est difficile de se dire que la plupart des animaux ne vivront pas longtemps (un enfant à qui on offre un serpent, le plaisir d’observation il s’en fout, lui ce qu’il veut c’est tripoter l'animal, ce qui, à cause du stresse occasionné, lui coûtera très probablement la vie).

IV - LES REPTILES A TRAVERS L’HISTOIRE

Les reptiles ont connu un âge d’or : l’antiquité. Les grecs leur prêtaient des vertus thérapeutiques. D’ailleurs, l’emblème actuel de la médecine (le caducée), représente un bâton autour duquel s’enroulent deux serpents (deux couleuvres d’esculape, une espèce que l’on trouve également en France d'ailleurs).

L'Égypte antique allait encore plus loin : le serpent était déifié ! En effet, il est représenté sur la coiffe de Pharaon, et à l’époque on pensait que le serpent était immortel : le processus de mue, telle une renaissance, lui permettait la vie éternelle.

Avec l’avènement du Christianisme, les choses ont radicalement changées pour nos pauvres amis à écailles : ils sont passés d’animaux déifiés et respectés à animaux diabolisés et craints.

Avec la Bible, le serpent est devenu un être maléfique, celui par la faute duquel Adan et Eve furent privés du Jardin d’Eden.

S'ensuit des siècles de peur et de préjugés, aboutissant, au début du XIXe siècle, à un décret d’extermination pris par Napoléon. Il faut dire que les notions d’équilibre de la chaîne alimentaire, d’écosystème fragile, et de préservation des espèces menacées étaient peu répandues en ces temps là…

Cela peut choquer, mais je rappelle que dans les années 1930, un décret similaire a été pris, mais pour l’extermination des loups cette fois...

:d) 9) Pensez-vous que la religion soit à l’origine de ce mépris et de cette crainte envers les serpents ?

V - LA PRÉSERVATION

Menacées, de nombreuses espèces de reptiles bénéficient de l’inscription aux différentes annexes de la Convention de Washington, qui réglemente le commerce international d’animaux.

Ainsi, leur transport et leur détention sont contrôlés. De plus, les animaux les plus menacés, inscrits en annexe I, doivent être équipés d’une puce électronique d’identification.

:d) 10) D’après vous, les lois internationales en vigueurs sont-elles suffisantes pour protéger efficacement les reptiles (et les animaux en général) ?

La reproduction de ces espèces menacées est possible, mais impose (en France) d’être titulaire du certificat de capacité, et est donc réservée aux éleveurs expérimentés, qui pourront éventuellement mettre en place des programmes de préservation. Toutefois, cela présuppose des captures de spécimens dans leur habitat naturel, pouvant contribuer à dépeupler le milieu sauvage.

:d) 11) L’élevage est-il selon vous bénéfique ou au contraire néfaste à la préservation des espèces sauvages (reptiles et autres) ?

Aujourd’hui, un reptile sur quatre est menacé de disparition. Le problème, c’est que lorsqu’il s’agit de mammifères ou d’oiseaux, les gens sont compréhensifs et apportent leur soutien. Mais pour les reptiles, certains vont même jusqu’à dire que le monde se porterait mieux sans eux, faisant fit de toute logique écologique.

:d) 12) Finalement, pensez-vous que l’image négative véhiculée par les reptiles les fait passer au second plan en terme d’intérêt de préservation ?

VI - LES IDÉES REÇUES

Si nous jetons un œil aux autre pays (il n’y a pas qu’en politique qu’il convient de le faire) on se rend très vite compte que la France est l’un des pays les plus chanceux de la planète : pas de reptile volumineux, ni très venimeux.

Paradoxalement, la France est l’un des pays où la population a le plus peur de ses reptiles. La faute à de (trop) nombreuses idées reçues et autre légendes urbaines, donnant une image ridiculement faussée des serpents (les serpents sont la bête noire chez les reptiles).

Pourtant, en France il n’existe que quatre espèces de serpent venimeux. La plus répandue étant la vipère aspic, d’une taille moyenne modeste (60 cm), une espèce craintive qui préfère éviter toute confrontation (contrairement à ce que l’on peut voir dans les téléfilms bidons), qui a une portée d’attaque minable (20 cm) et dont le venin est assez efficace pour tuer... une souris... mais certainement pas un homme en bonne santé.

Alors oui, en moyenne en France les serpents tuent une fois chaque année, mais c’est une moyenne, et cela doit faire au moins 10 ans qu’il n’y a plus de mort en France à cause des serpents. A titre de comparaison, les abeilles tuent deux cents fois plus chaque année !

Il y a eu des morts à cause des vipères françaises, mais pourquoi ? Tout d’abord, à présent on n’utilise plus de sérum pour cette espèce. On s’est rendu compte que le sérum faisait plus de mal que de bien, et allait même jusqu'à causer la mort du patient.

De plus, les gens ont tendance à faire tout ce qu’il ne faut pas faire en cas de morsure : un garrot, une incision, l’aspi-venin, etc… et donc de ce fait se mettent eux-mêmes en danger. Et pour peu que la personne soit allergique ou bien très jeune, alors oui, avec tout ça, cela peut être mortel.

Loin de moi l’envie de minimiser le danger que représente une morsure de vipère (qui ne doit jamais être prise à la légère), mais j’espère que cela aura au moins contribué à faire disparaître l’image de la "vipère tueuse".

De plus, je précise que neuf fois sur dix, la morsure est ce que l’on appelle une "morsure sèche" : la vipère n’injecte pas de venin, préférant le garder pour la prédation (le venin tue la proie mais possède aussi des fonctions pré-digestives, d’où son importance et le fait qu’un serpent venimeux préfèrera toujours l’économiser).

Malheureusement, en France, le réflexe est toujours le même lors d’une rencontre avec un serpent (venimeux ou non) : on le tue ! Cette mentalité moyenâgeuse est toujours d’actualité.

:d) 13) Pensez-vous que les préjugés sur les serpents pourraient à terme avoir raison de leur survie en France ?

Une légende urbaine tenace consiste également à faire croire que des lâchés de vipères sont secrètement organisés par le gouvernement… Bonjour la paranoïa…

Ne riez pas, certains n’en démordent pas. Voici le délire : des hélicoptères secrets de l’armée viendraient régulièrement lâcher des vipères en pleine forêt, ils balancent des caisses en bois du haut de leur hélicoptère.

Mais quel intérêt franchement ? La vérité c’est qu’il n’y a jamais eu aucun lâché de serpent en France. Ce serait parfaitement inutile puisque aucun serpent n’y survivrait.

A votre avis, pourquoi on ne balance pas les ours dans les Pyrénées du haut d’un hélicoptère ? Ils ne survivraient pas tout simplement. Et bien, pour les serpents c’est la même chose : il ne s’agit pas de morceaux de caoutchouc mais bien de vertébrés, possédant une colonne vertébral toute aussi fragile que la nôtre.

Donc, à quoi bon faire des lâchés si à l’arrivée les vipères sont en bouillie ? Et puis, je ne vois pas pourquoi ce serait secret, on relâche bien des ours et on ne s'en cache pas...

Autre chose : les vipères ne tètent pas le pis des vaches… Leur bouche est totalement inapte à la succion. De plus, les serpents ne boivent pas de lait...

Bref, il y aurait de quoi écrire un livre avec toutes les idées reçues des français.

:d) 14) Devrait-on mettre en place des programmes d’information auprès de la population afin de briser les derniers préjugés sur les serpents ?

Voilà. C’est enfin fini. Je voulais ponctuer tout ça avec de nombreux smileys, mais apparemment le nombre est limité... A vous maintenant ! :ok:

ps : on peut très bien être passionné par les reptiles sans être forcément sataniste/tatoué/percé/mal rasé/cheveux longs/etc.

Souvent, quand je parle de mon métier, les gens me disent : "Ça alors on n'aurait pas cru ! Pourtant vous avez l’air normal."

Comme s’il fallait forcément être un marginal barjot pour aimer les reptiles... :hum:

Frydex Frydex
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 20:45:00

Waw, quel pavé, je suis impressionné, on voit que tu aimes les reptiles :)

Alors, dans l'ordre des questions :

Non je ne possède pas de reptile. Je n'aime pas ça et je n'ai déjà pas le droit d'avoir un poisson rouge donc déjà je préfère ne pas y penser :p

Non je n'ai pas la phobie des serpents.

Pour moi l'engouement pour les reptiles est comme l'engouement qu'on aurait pour les jeux vidéos. Chacun ses gouts, il y a de tous dans le monde.

Je pense qu'ils peuvent avoir leur place dans les animaleries du moment qu'ils ne sont pas venimeux ( faut faire attention après tout ).

Je ne me prononcerai pas par rapport à la législation, ne m'y connaissant pas assez.

Pour moi la religion n'est pas ce qui peut pousser les gens a avoir peur des serpents. Il y en a bien beaucoup qui ont peur des araignées, ou d'autres des dinosaures ( plus rare :-p )

Je pense que ça peut aider à préserver. Du moment que ça fait d'autres serpents, bien sûr :)

C'est possible que ça les fasse passer en second plan, ce n'est pas faux, ce serait dommage d'ailleurs.

Mais je ne pense pas que ça pourrait avoir raison de leur survie. C'est un animal comme un autre et il y a toujours au moins une association ou un truc du genre qui peut aider à la préservation. Y'a des associations pour tout de nos jours. Bon après il faut bien sûr qu'elles aient un impact.

Pourquoi pas pour les programmes d'information, mais le sujet intéressant peu de gens, il faut être honnête, le succès serait sûrement moindre.

Encore une fois chapeau pour le pavé, on sent bien l'engouement que tu as pour les serpents :)

Al_Bundy33 Al_Bundy33
MP
Niveau 5
26 novembre 2010 à 20:55:47

pas le courage de lire :-(

ilovemanhattan ilovemanhattan
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:02:29

Haaaaaaa.. quel beau pavé :content: j'ai tout lu :noel:

1) Possédez-vous un ou plusieurs reptiles ?
2) Si oui, lesquels ?
3) Si non, pourquoi ?

:d) Non, je ne pourrais pas assez m'en occupé + ma mere a la phobie des serpents :hap:

4) Avez-vous la phobie des serpents ?

:d) Disons que si j'en vois un vrai en libérté :peur:

Mais sachant que j'aime visiter les vivariums et que normalement un phobique ne pourra pas y mettre les pieds. Je dois pas etre phobique :oui:

+ j'adors le film "Des Serpents dans l'avion" :bave:

6) Que pensez-vous de cet engouement pour les reptiles ? Folie irraisonnée, besoin d’exotisme, envie de se la jouer... ?

Besoin de nouveauté je pense :oui:

7) D’après-vous, les reptiles ont-ils leur place dans une animalerie grand public ?

Oui :ok:

8) A vos yeux, la législation française est-elle trop laxiste ou bien au contraire trop stricte ?

Je pense qu'elle est correcte.

9) Pensez-vous que la religion soit à l’origine de ce mépris et de cette crainte envers les serpents ?

Non. La peur des serpents vient du fait que certains soient venimeux, que certains mordent, qu'ils soient visceux, qu'ils rampent, qu'ils peuvent se cacher dans un coin rapidemment :hap: et qu'il tire leur "langue" :p)

10) D’après vous, les lois internationales en vigueurs sont-elles suffisantes pour protéger efficacement les reptiles (et les animaux en général) ?

Oui

11) L’élevage est-il selon vous bénéfique ou au contraire néfaste à la préservation des espèces sauvages (reptiles et autres) ?

Je sais pas :(

12) Finalement, pensez-vous que l’image négative véhiculée par les reptiles les fait passer au second plan en terme d’intérêt de préservation ?

Possible, oui.

13) Pensez-vous que les préjugés sur les serpents pourraient à terme avoir raison de leur survie en France ?

Ils sont assez doués pour se cacher :ok:

14) Devrait-on mettre en place des programmes d’information auprès de la population afin de briser les derniers préjugés sur les serpents ?

Oui pourquoi pas.

a1z2e3r4 a1z2e3r4
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:03:11

Ouaw, ça s'appelle un pavé :)

1) Non je n'en possède pas
3) Car je ne pense pas être assez responsable pour m'occuper d'un animal qui demande énormément de soin. De plus, mes parents ne seraient pas d'accord.
4) Non, tant qu'ils ne sont pas/plus venimeux, au contraire je les trouve intéressants.
6) Ça dépend, je pense qu'il y a les passionnés, qui prennent les reptiles très a coeur et en prennent soin; et les inconscients qui, sur sur un coup de tête, en veulent un et ne s'en occupe pas.
7) Non, car justement ça favorise l'achat sur "coup de tête". Si l'on veut vraiment un reptile, on va le chercher dans un endroit spécialisé.
8) A mon avis, la législation française est trop laxiste sur le sujet. Car seul les passionnés achètent plusieurs reptiles. Les "inconscients" en achètent souvent un avant de se rendre compte que c'est une responsabilité trop importante.
9) Pas forcément, dans la Bible, il était certe mauvais. Mais à l'époque Grecque puis Romaine, le serpent était considéré comme un être bon, avec des vertus médicinales (que l'on peut retrouver sur le signe de la pharmacie).
10) Tout dépend et varie d'une espèce à l'autre.
11) Je pense qu'il doit avoir un équilibre entre l'élevage et la préservation de l’espèce dans la nature car sinon, le reptile perdra petit à petit son instinct sauvage.
12) Non, car ils restent quand même fascinants pour beaucoup, même s'il sont "mauvais" (comme les tigres)
13) Surement pas, il n'y a pas de braconnage ni de chasse de serpent en France, en plus les serpents sont bien cachés dans leurs forêts. A moins d'une déforestation massive, ils survivront en France. Ceci dit les changements climatiques pourraient éradiquer les espèces les plus faibles.
14) Je ne pense pas que cela changerait grand chose, car les gens n'ont pas de haine envers les serpents. Les seules personnes qui ne les aiment pas du tout ce sont les "reptilophobes" (je ne connais pas le terme exact :( ).

poune_original poune_original
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:04:37

Moi j'aime les reptile surtout les serpent et je ne suis pas folle pour autant ^^

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:07:29

Youhou, la comète est passée, et elle nous a envoyé un pavé de la taille d'un astéroïde étincelant comme la qualité du sondage ( J'en fais trop là :noel: )

Alors donc:

1) Non

3) Tout simplement car c'est pas trop mon style d'animal préféré, et je connais peu de magasins qui en vendent près de chez moi :p)

4) Oui, ça fout les jetons l'air de rien quoi qu'on en dise, mais je peux comprendre que certains apprécient, moi je sais pas ça se faufile partout pour certains ou alors c'est vorace, mais cette phobie est plus justifiée lorsqu'ils sont costauds :-p

5) Non, c'est naturel chez moi, mais je pense que ça vient aussi de l'image qu'on leur prête dans notre société

6) Non, c'est leur passion et je la respecte, car ils aiment ce qu'ils font au risque de passer pour des originaux pour certains. Et chacun ses goûts comme on dit :p)

7) Si ils sont bien traités, alors oui, et je trouve barbare l'attitude de ceux qui les laissent en pleine nature, ça les voue à une mort certaine au vu de l'environnement différent et du changement de vie. Et puis, je doute qu'un reptile puisse être dangereux si toutes les sécurités sont prises :fier:

8) Un peu mais ils ont raison, ça évite d'en arriver à de mauvaises situations en laissant ces animaux à des gens plus expérimentés :oui:

9) Pas vraiment, plus des médias :(

10) Non, pas du tout, j'ai d'ailleurs cru entendre dans une nouvelle qu'un avion s'était écrasé à cause de la présence d'un serpent dans l'avion, quelqu'un pourrait-il m'informer là-dessus?

11) Je soutiens l'élevage, qui permet de donner par exemple naissance à des petits et ainsi permettre aux espèces de ne pas disparaître petit à petit ( D'ailleurs sujet à venir prochainement pour moi :p) ) Et ça les maintient dans un environnement adapté :ok:

12) Oui, sans aucun doute malheureusement :-(

13) Je pense que cette image nuisible leur retombera forcément dessus. Moins intéressants financièrement, ils seront délaissés petit à petit par les animaleries et étant donné qu'ils ont besoin de beaucoup d'attention, seuls les passionnés pourront bien s'en occuper, et vu l'image des reptiles, ils seront pas nombreux.

14) Pourquoi pas? Ca peut être intéressant et en décider certains qui sait?

Et j'ai tout lu, splendide :bravo:

ilovemanhattan ilovemanhattan
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:22:29

Il y'aurait soit disant eu un crash à cause d'un crocodile qui fesait mumuse dans les allés de l'avion provoquant une panique générale et le crash de l'appareil. Mais je crois que c'est un Fake :ok:

gimli2 gimli2
MP
Niveau 13
26 novembre 2010 à 21:52:29

D'abord bravo pour ce topic , et toutes les infos , c'est très intéressant et sérieux , on voit bien ta passion pour les reptiles :oui: .

Et moi aussi j'ai tout lu avidement :p) .

1) Possédez-vous un ou plusieurs reptiles ?
2) Si oui, lesquels ?
3) Si non, pourquoi ?

Non , honnêtement : D'une part je ne saurais pas m'en occuper , d'autres par ma mère ne supporterait pas ( déja que le dernier poisson rouge à finit dans les toilettes :noel: ).

4) Avez-vous la phobie des serpents ?

Non , pas du tout, j'aime bien ces animaux même si bien sur je me méfie des serpents venimeux , j'ai déjà croisé quelques vipères , mais elle s'en vont quand il y a de l'agitation .

6) Que pensez-vous de cet engouement pour les reptiles ? Folie irraisonnée, besoin d’exotisme, envie de se la jouer... ?

Je pense qu'il s'agit d'engouement pour les reptiles , qui restent des animaux très agréable à regarder je trouve mais on peut parler aussi d'envie d'exotisme , ce n'est pas des animaux qu'on peut voir tout les jours quand même :hap: .

7) D’après-vous, les reptiles ont-ils leur place dans une animalerie grand public ?

Pourquoi pas , il vaut mieux ce genre d’accès qu'un marché illégal ,cependant il faut faire ça sérieusement , pourquoi pas des animaleries spécialisés dans le reptile? ( mais peut être que ça existe déjà dans une catégorie à part que l'animalerie grand public ?)

8)A vos yeux, la législation française est-elle trop laxiste ou bien au contraire trop stricte ?

Je dirais trop laxiste , tu explique toi même que beaucoup n'en prenne pas soin et que l’accès aux reptiles et facile, à partir du moment ou l'on ne considère pas ça comme un animal de compagnie , il faut évidement surveiller les ventes .

9)Pensez-vous que la religion soit à l’origine de ce mépris et de cette crainte envers les serpents ?

Il parait évident de penser que la religion à sa part de responsabilité , au moins dans l'histoire . Mais à notre époque je pense juste que les gens ont peur de ce qu'ils ne connaissent pas et sont emplis de préjugés ( comme la peur du requin par exemple ou celle de l'ours et du loup à l'époque ) , tu en a dit beaucoup là dessus et je ne pourrait mieux le dire :ok: .

10) D’après vous, les lois internationales en vigueurs sont-elles suffisantes pour protéger efficacement les reptiles (et les animaux en général) ?

Oui et non , on ne peut pas leur reprocher de ne rien faire ,mais c'est impossible de tout contrôler , et il y a toujours et je dis bien toujours des contournements qui se font et se feront, le plus important c'est de limiter ça au maximum .

11) L’élevage est-il selon vous bénéfique ou au contraire néfaste à la préservation des espèces sauvages (reptiles et autres) ?

Eh bien l'élevage signifie la captivité , et pour moi si une espèce ne vit plus qu'en captivité , c'est comme si elle avait disparus , donc vu qu'il doivent en plus capturer des spécimens , je suis pas trop pour :( .

12)Finalement, pensez-vous que l’image négative véhiculée par les reptiles les fait passer au second plan en terme d’intérêt de préservation ?

Honnêtement je n'en sais rien, j’espère que non ,comme déja dit il y a toujours des associations , mais question information c'est sur qu'elles doivent avoir moins d'impact que la préservation du dauphin par exemple ( si on reste dans le domaine de la préservation des espèces :( .

13) Pensez-vous que les préjugés sur les serpents pourraient à terme avoir raison de leur survie en France ?

Non ,je ne pense pas , il n'y a aucune campagne visant à exterminer du serpent ou des actions du genre , en plus je n'ai pas connaissance de l'exploitation des serpents français pour tel ou tel raison . de plus les serpents tués ( à tort je n'en doute pas) par les promeneurs et autres ,ne doivent pas représenter une énorme quantité à mon avis .

14) Devrait-on mettre en place des programmes d’information auprès de la population afin de briser les derniers préjugés sur les serpents ?

Bah il y a toujours les reportages , mais honnêtement je pense que ça n'aurait pas grande impacte , malheureusement une idée reçu c'est coriace.
Par contre je suis impressionné par les préjugés existant , ça fait peur de voir autant d'ignorance et de haine envers les serpents sans connaitre :( .

Pfffiou , me voila au bout , encore bravo :ok: .

Ps: as tu des conseil à fournir en cas de morsure de serpents ( venimeux) :question: , parce que ce que je pensais qu'il fallait faire apparemment c'est pas des bonnes solutions d’après toi ^^ .

YunY YunY
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 21:58:17

:d) 1) Possédez-vous un ou plusieurs reptiles ?

Aucun

:d) 3) Si non, pourquoi ?

j'aime pas les animaux de compagnie, je préfère les savoir en liberté

:d) 4) Avez-vous la phobie des serpents ?

Du tout

:d) 6) Que pensez-vous de cet engouement pour les reptiles ?

Rien de particulier... Personnellement je ne me suis jamais identifiée dans un animal, peut-être que certains se sentent proches des reptiles. En tout cas d'un point de vue esthétique je les trouve attirants.

:d) 7) D’après-vous, les reptiles ont-ils leur place dans une animalerie grand public ?

Comme je l'ai dit je préfère les savoir en liberté mais si l'endroit clôt est suffisamment spacieux ça me convient.

:d) 8) A vos yeux, la législation française est-elle trop laxiste ou bien au contraire trop stricte ?

Je la trouve bien, après 25 c'est peut-être beaucoup, peut-être réduire le cota.

:d) 9) Pensez-vous que la religion soit à l’origine de ce mépris et de cette crainte envers les serpents ?

Je pense que c'est plus complexe que ça, déjà pour que ce soit évoqué dans la bible, il a déjà du se passer quelque chose avant. Mais c'est possible que la bible est influencé notre jugement. Je pense aussi que les gens ne reconnaissent pas encore bien les venimeux des non venimeux et que du coup tout le monde prend n'importe quel serpent comme un danger notoire.

:d) 10) D’après vous, les lois internationales en vigueurs sont-elles suffisantes pour protéger efficacement les reptiles (et les animaux en général) ?

Je ne saurai dire je ne suis pas assez informée pour répondre.

:d) 11) L’élevage est-il selon vous bénéfique ou au contraire néfaste à la préservation des espèces sauvages (reptiles et autres) ?

On sait tous qu'un animal en captivité de génération en génération s'affaiblit... Cela peut éventuellement déséquilibré l'ordre naturel des choses après je ne pense pas que ça puisse aller jusqu'à l'extinction.

:d) 12) Finalement, pensez-vous que l’image négative véhiculée par les reptiles les fait passer au second plan en terme d’intérêt de préservation ?

Peut-être... Personnellement je trouve qu'ils ont parfaitement leur place sur notre planète, ils ont leur utilité. Les mecs qui ne participent pas à leur sauvegarde n'ont rien compris.

:d) 13) Pensez-vous que les préjugés sur les serpents pourraient à terme avoir raison de leur survie en France ?

Non quand même pas, d'une part parce qu'il existe tout de même un bon nombre de passionnés de reptiles qui empêcheraient ça et puis c'est un peu extrême comme situation, surtout qu'on est pas hyper menacé en France par les serpents venimeux.

:d) 14) Devrait-on mettre en place des programmes d’information auprès de la population afin de briser les derniers préjugés sur les serpents ?

Peut-être, à vous de voir.

TraitorToHeaven TraitorToHeaven
MP
Niveau 10
26 novembre 2010 à 22:14:47

3) Non car ça ne m'intéresse en aucun cas (sauf quand j'avais dans les 12 ans) et en plus ça demande trop d'entretien.

4) Du tout. (faut dire, j'en vois que très rarement même jamais mais je ne pense réagir tel un hystérique face à un serpent)

6) Y a bien des gens qui adorent chiens, chats, oiseaux, poissons... alors pourquoi pas des reptiles ? Il n'y a pas de d'explication à cet engouement envers ces animaux et les animaux tout court. P'têtre un besoin de changer, d'exotisme.

7) Bien sûr. Je trouve cela dommage d'ailleurs d'aller dans des animaleries spécialisées pour en trouver car je trouve que ça attire plus la curiosité que d'autres animaux comme poissons, chats etc.

8) Trop stricte.

9) Je ne pense pas non, c'est un peu excessif de penser ça :(

10) Je ne sais pas.

11) J'en n'ai aucune idée :non: Je dirais que c'est plutôt bénéfique car souvent les possesseurs de reptiles (et autres animaux hors du commun) sont très délicats et entretiennent bien leurs bestioles.

12) Je le pense. Car c'est vrai que jamais on parle de menace d'extinction de certaines espèces de reptile.

13) Non je ne crois pas.

14) Pas à ce point là, non.

Oeuf88 Oeuf88
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 00:00:50

1) Possédez-vous un ou plusieurs reptiles ?

Non. (Jai possedé une tortue de Floride quand j'étais petit, ça compte ? :hap: Mais elle a pas vécu longtemps ... 2 ans je crois)

3) Si non, pourquoi ?

Je ne ressens pas spécialement d'attirance pour ces petites choses et je n'ai pas envie d'avoir un animal à ma chanrge.

4) Avez-vous la phobie des serpents ?

Non. En même temps, j'y connais rien aux serpents. Si j'en croise un dans la nature, je vais pas me barrer en courant, mais je l'éviterais, je ne sais pas si c'est dangereux. (tout comme je n'ai pas la phobie des requins, mais si j'en croise un dans mon lavabo, je vais pas lui gratouiller le ventre :hap: )

6) Que pensez-vous de cet engouement pour les reptiles ?

C'est moyennement bien ce phénomène. pas la peine de parler de l'abandon d'animaux n'importe où, tout le monde est déjà au courant.

7) D’après-vous, les reptiles ont-ils leur place dans une animalerie grand public ?

La relation qu'on a avec un reptile est toujours à sens unique donc je ne vois pas trop l'intêret d'avoir des reptiles en animalerie ...

8) A vos yeux, la législation française est-elle trop laxiste ou bien au contraire trop stricte ?

Aucune idée, je ne la connais pas.

9) Pensez-vous que la religion soit à l’origine de ce mépris et de cette crainte envers les serpents ?

Je n'avais jamais pensé à ça ! C'est vrai que la Bible parle d'un serpent à un moment il parait mais je doute que les religieux qui n'aiment pas les serpents ne les aiment pas à cause de ça.

10) D’après vous, les lois internationales en vigueurs sont-elles suffisantes pour protéger efficacement les reptiles (et les animaux en général) ?

Non. :p

11) L’élevage est-il selon vous bénéfique ou au contraire néfaste à la préservation des espèces sauvages (reptiles et autres) ?

Bah, il peut toujours permettre de protéger des espèces en voie d'extinction je présume ...

12) Finalement, pensez-vous que l’image négative véhiculée par les reptiles les fait passer au second plan en terme d’intérêt de préservation ?

Non ... Ils ont une image si négative que ça ? oO

13) Pensez-vous que les préjugés sur les serpents pourraient à terme avoir raison de leur survie en France ?

Un génocide de serpents ? Ils auront toujours leurs défenseurs, ils vont sans doute rester en France pendant un petit bout de temps !

14) Devrait-on mettre en place des programmes d’information auprès de la population afin de briser les derniers préjugés sur les serpents ?

Pas la peine, les gens s'en fichent. :hap:

LeClownKrogan LeClownKrogan
MP
Niveau 7
27 novembre 2010 à 01:00:08

Non, je n'ai pas de reptile parce que je ne les trouve pas intéressant. Il n'y a pas d'interactivité possible. Avec un mammifère, on peut jouer, communiquer, lui apprendre des trucs et s'étonner de son intelligence ce qui n'est pas possible avec un reptile.

parissgman92 parissgman92
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 01:19:10

A cet heure ci j'ai pas lu entièrement le sujet, mais j'ai pas de souci particulier avec les serpents (j'en croise rarement à vrai dire)
Après je fais partis des gens qui ne voient pas l'intérêt d'avoir un animal de compagnie quel qu'il soit.
Je préfère voir chaque espèce vivante à sa place, là ou elle devrait se sentir le mieux.

Sa répond déjà à une grande partie des questions.

Je vais quand même répondre à la 9)

Je ne crois pas que les gens craignent quoi que ce soit à cause de la religion, ça se saurait lol.
Mais je pense, et c'est totalement subjectif, que certaine créatures on l'apparence qu'elles méritent et suscitent la peur ou le rejet nécessaire pour qu'on s'en méfie.
En fait je pense que certaines personnes ont peur juste par un espèce d'instinct de survie.
Serpents, scorpions, araignées etc..., la phobie de ces espèce n'est pas totalement infondées. Si des gens on froid dans le dos en les voyant, c'est d'abord qu'ils ont peur de mourir tout naturellement, rien de mystico-religieux là-dedans.

SquallVIIIPark SquallVIIIPark
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 06:55:31

Je suis passionné par les araignées et les reptiles, et je tressaille souvent en voyant une araignée. Vous savez, ces araignées qui font que les gens détestent les araignées, grandes, qui courent vite, se cachent sous les lits (il s'agit des tégénaires, et elles sont inoffensives). Quand j'en vois une je ne peux que comprendre la répulsion qu'elle inspire, puisque je la ressens, bien que l'animal de fascine. Je ne me suis jamais trouvé en présence d'un serpent mais je pense que ça me ferait le même effet. Je ne crois pas que la religion soit responsable, il s'agit d'une aversion naturelle due je pense à la différence de morphologie et de comportement. Un serpent est à sang froid, a un corps composé d'une seule partie et a des pattes invisibles et inutiles. L'araignée en a huit, des yeux laiteux sans vie (huit aussi le plus souvent), des poils qui prennent la poussière (en réalité les araignées sont très propres) et grimpent aux murs. Ce n'est pas naturel pour un homme.

aergisson aergisson
MP
Niveau 7
27 novembre 2010 à 09:49:48

Je n'aime ni les reptiles (serpent, croco...), ni les araignées, il faut vraiment être stupide pour vouloir en avoir un car ce sont des animaux de sang froid, ils ne peuvent pas comprendre les caresses qu'on leur donne.

Si vous les aimez, c'est que vous aimez les animaux de foire, peut être que vous vous sentez différents des autres à vouloir les aimer ou en avoir un ?

hunterdu85 hunterdu85
MP
Niveau 8
27 novembre 2010 à 10:32:43

J'adore les serpents, ils sont si dangereux et intiguants a la fois :coeur:

Dark_Nova_84 Dark_Nova_84
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 19:57:35

Merci à tous pour vos réponses, et merci pour vos compliments, cela me fait très plaisir. Afin de relancer un peu le topic, et pourquoi pas d’éventuels débats qui iraient avec, je vais prendre parti davantage.

:d) Gimli2

Les animaleries spécialisées dans les Reptiles existent bel et bien, mais on peut probablement les compter sur les doigts de la main malheureusement…

Concernant les gestes à faire et à ne pas faire en cas de morsure de vipère en France, voici une petite lise :

Ce qu’il faut faire :

- nettoyer et désinfecter l’endroit mordu (eau oxygénée, Bétadine...)
- mettre un bandage de crèpe ajusté mais non serré
- retirer les bagues, bijoux, chaussettes et chaussures
- poser une attelle
- ne pas utiliser pas de glace

Ce qu’il ne faut pas faire :

- inciser, cautériser ou sucer la plaie (pas d’aspi-venin !)
- donner une boisson excitante du cœur (café, alcool...)
- poser un garrot qui bloque la circulation sanguine

J’ajouterai que le plus important est de rester calme (je sais ce n’est pas facile à cause de la douleur et de l’angoisse). Mais dites vous qu’en restant calme, vous diminuez la fréquence de vos battements cardiaques, et de ce fait ralentissez la circulation du venin dans le corps (qui circule par voie lymphatique).

:d) YunY

Je suis d’accord avec le principe qu’idéalement, les animaux seraient mieux en liberté (dans leur milieu sauvage).

Toutefois, sais-tu quelle est la première cause de raréfaction des espèces dans le monde ? Et bien, il s’agit de la destruction de leur habitat naturel.

Ainsi (et assez paradoxalement) un animal "libre" est un animal en danger.

Tant qu’il y aura de la déforestation, de la pollution, du braconnage, des trafics, une activité touristique intense, etc… bref : tant que l’Homme ne changera pas de comportement, les espèces sauvages en liberté courront un risque de disparition.

Concernant l’appauvrissement génétique du fait des reproductions consanguines (je pense aux pauvres tigres blancs dans les zoos notamment, qui naissent de plus en plus mal-formés) et bien chez les reptiles, cela se manifeste bien moins rapidement que chez les mammifères : au moins une dizaine de générations chez les reptiles, contre une ou deux chez les mammifères.

Je vais te donner un exemple concret : la couleuvre de San Francisco (Thamnophis sirtalis tetrataenia) était autrefois grandement menacée : on ne comptait plus que quelques couples autour de l’aéroport de San Francisco.

Un couple (un seul) a été importé en Europe chez des éleveurs (expérimentés). Aujourd’hui, on compte plus de 2 600 spécimens, tous viables, et tous issus de ce couple ! Ainsi, si l’espèce venait à disparaître à l’état sauvage, des spécimens nés et élevés en captivité permettrait à l’espèce de ne pas complètement s’éteindre.

:d) Le ClownKrogan

"Non, je n'ai pas de reptile parce que je ne les trouve pas intéressant. Il n'y a pas d'interactivité possible. Avec un mammifère, on peut jouer, communiquer, lui apprendre des trucs et s'étonner de son intelligence ce qui n'est pas possible avec un reptile."

"Intéressant" ne signifie pas uniquement "que l’on peut tripoter dans tous les sens".

Saches par exemples que l’animal de compagnie le plus vendu en France est le poisson !

Pourquoi ? Et bien pour la même raison que les reptiles : un plaisir d’observation, allié à une volonté d’incruster dans son quotidien un peu de couleur et d’exotisme.

Concernant leur intelligence, je pense que tu serais bluffé du comportement de certains reptiles vivant en groupe, et donc communiquant entre eux (crocodiles et varans notamment) capable de mettre au point des stratégies complexes (pour des animaux) allant jusqu’à tendre une embuscade par exemple : un varan attire volontairement l’attention d’une femelle crocodiles protégeant ses petits, et la provoque jusqu’à ce qu’elle charge. A ce moment là, tapis et caché, le reste du groupe de varans foncent sur les petits et les embarquent avant que la femelle croco n’ait eu le temps de comprendre le piège.

Cela dénote tout de même d’une capacité de réflexion et de mémorisation assez intéressante (même si bien sûr on est loin des primates ou des requins).

:d) Parisgman92

Ce que tu dis est on ne peut plus censé. Cependant, je crois que l’on peut raisonnablement penser que si depuis 2000 ans la religion en avait fait des animaux sacrés par exemple, notre regard sur les reptiles serait très différent aujourd’hui.

En effet, l’image qui veut qu’ils soient maléfiques, fourbes, trompeurs, vicieux, etc... aurait été remplacée par une image d’animaux saints, bien faisant, et donc respectés.

:d) Aergisson

"Je n'aime ni les reptiles (serpent, croco...), ni les araignées, il faut vraiment être stupide pour vouloir en avoir un car ce sont des animaux de sang froid, ils ne peuvent pas comprendre les caresses qu'on leur donne."

Je ne sais pas si avoir un animal et accepter le fait de ne pas le caresser tient plus de la "stupidité" que du respect justement.

Avoir un animal pour le triturer à longueur de temps selon son bon vouloir sous prétexte qu’il est doux, au détriment de l’animal le plus souvent, est-ce moins stupide ?

--Rpgmaster-- --Rpgmaster--
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 20:11:01

Non , parce que j'aime pas c'est truc la. :malade: :peur:

parissgman92 parissgman92
MP
Niveau 10
27 novembre 2010 à 21:08:05

Dark_Nova_84,

Pour réagir à ta réponse à YunY, je crois que les raisons que tu as donné pour expliquer pourquoi certaines espèces sont menacées sur leur terre d'origine, font justement parti des raisons qui font qu'elle n'aime pas le concept de "l'animal de compagnie" et je suis d'accord avec elle.

Car ça veut dire que vu qu'on détruit leur habitat naturel, on leur donne la chance par notre grande bonté de les accueillir chez nous en dédommagement, alors que le problème est plutôt dans le "pourquoi" détruire leur habitat naturel... Oui, il y a un genre d'écolo qui sommeil en moi (il souffre de narcolepsie :sleep: , c'est vrai la plupart du temps)

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