ChienPoupeto Voir le profil de ChienPoupeto
Posté le 24 septembre 2014 à 02:46:54 Avertir un administrateur
MetissePatriote Spéculation, spéculation
Oui, croire à tort que le FN va sortir de l'UE, c'est de la pure spéculation. Surtout qu'elle l'a dit elle même. Le FN ne veut aucunement sortir de l'union européenne.
La seule issue c'est via l'article 50.

ChienPoupeto Voir le profil de ChienPoupeto
Posté le 24 septembre 2014 à 02:47:56 Avertir un administrateur
Alors votez pour votre parti qui fera 3%. C'est très moral comme positionnement je n'en doute pas.
Non, c'est tout ou c'est rien. Je vote pour un parti qui propose quelque chose de concret et pas un parti leurre qui propose "Une Autre Europe" depuis 30 ans. FN, UMPS, FDG, les verts, même combat.

Mais stratégiquement c'est de la pure bouffonerie...
La bouffonnerie c'est de croire naïvement que le FN, c'est le changement.

Comme ton pote Asselineau te l'a dit des dizaines de fois, le FN ratisse large pour des raisons électorales (et pour l'instant ça lui profite pas mal visiblement en tant que premier parti de France). Beaucoup de français ont été rendus racistes ou anti-immigrés primaires à cause de la délinquance des banlieues et le FN joue là-dessus. Beaucoup de français ont bien compris que l'Europe était un problème mais si on leur dit "sortir de l'UE" ou "sortir de l'euro" ils commencent à flipper.

D'où le caractère spéculatif de ce que tu avances. J'avoue ne pas avoir une confiance 100% dans le FN. Mais voter UPR en 2017 sera totalement inutile quoi qu'il arrive.

Le FN a compris ce que disait cyniquement George Frèche: "la politique c'est parler aux cons, or il y a 97% de cons dans la population". Asselineau qui débarque pense qu'en 3 ans il va éveiller les consciences et faire un score significatif. Elle est là la bouffonnerie.

Je reconnais que le FN envoie des signaux mixtes et qu'on ne peut jamais faire confiance à un parti politique. Mais stratégiquement je pense que le vote FN est beaucoup plus intelligent.

Si je dois voter, j'irai le faire par principe. que l'UPR fasse 3% m'indiffère. Au moins, dans 30 ans, j'aurai la tête haute en me disant que je ne suis pas tombé dans ce racolage du FN pour attirer les euro sceptique comme moi.

La plupart des français tombent dans ce racolage, le FN est fort. il ratisse sur tout les plans. le problème , c'est qu'il y a des français qui lisent les professions de foi.
Et les professions de foi, elleq ne trompent pas.

C'est moralement tout à fait défendable, mais politiquement stupide.

Je ne pense pas personnellement que le FN puisse faire pire que l'UMPS. Donc par réalisme je tenterai le vote FN.

oui bon dans la profession de fois de Hollande en 2012 il disait qu'il allait renégocier le traité européen, ne pas nommer de ministres qui avaient été condamnés par la justice etc...

Un mec vient de faire un topic, je n'avais pas vu la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=zlTrHcDf860

Je la partage car cette vidéo est assez correct et m'a même donné envie de me bouger le cul pour voter autre chose que Blanc en 2017

ChienPoupeto Voir le profil de ChienPoupeto
Posté le 24 septembre 2014 à 02:54:35 Avertir un administrateur
Le FN a compris ce que disait cyniquement George Frèche: "la politique c'est parler aux cons, or il y a 97% de cons dans la population". Asselineau qui débarque pense qu'en 3 ans il va éveiller les consciences et faire un score significatif. Elle est là la bouffonnerie.
Il y a un début à tout. Je crois que l'UPR n'est que le commencement.
Enfin un parti qui propose quelque chose de cohérent.
Même 3% ce serait une victoire en fin de compte, il y a déjà un énorme engouement sur la toile. l'UPR semble enregistrer le plus fort taux d'adhésion.

En fait j'avoue être plus proche de l'UPR que du FN pour ce qui est du discours hein. Et c'est génial ce que fait Asselineau dans ses conférences. Seulement il faut être réaliste, je vois mal ce parti faire un bon score d'ici 2017, et le temps presse. Ca prend énormément de temps d'éveiller les consciences.

Pour cette échéance ça sera soit UMPS soit FN. Et tout ce que peut faire l'UPR d'ici là c'est faire pencher la balance côté UMPS.

'Fin bon j'espère au moins que la plupart des UPR comptent voter FN au moins au second tour plutôt que s'abstenir...

"UneVieDeVoyage Voir le profil de UneVieDeVoyage
Posté le 24 septembre 2014 à 02:59:19 Avertir un administrateur
Un mec vient de faire un topic, je n'avais pas vu la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=zlTrHcDf860

Je la partage car cette vidéo est assez correct et m'a même donné envie de me bouger le cul pour voter autre chose que Blanc en 2017"

Classique : "il faut fermer nos frontières"

Oui Mme.Lepen il y'a matière a discuter sur ce sujet, mais avant tout, il faudrait proposer sortir de l'UE car c'est elle qui fixe la politique migratoire.

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"sexedezemmour2 Voir le profil de sexedezemmour2
Posté le 24 septembre 2014 à 02:58:14 Avertir un administrateur
oui bon dans la profession de fois de Hollande en 2012 il disait qu'il allait renégocier le traité européen, ne pas nommer de ministres qui avaient été condamnés par la justice etc..."

Tu ment, il est question pour hollande de renégocier les traités d'austérité, rien d'autre, et en soit c'est une vaste blague y'a rien a renégocier, l'austérité c'est l'application de directives émises par la CE.

http://www.politiquemania.com/professions-de-foi-presidentielle-2012-322-1.html

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"sexedezemmour2 Voir le profil de sexedezemmour2
Posté le 24 septembre 2014 à 02:34:40 Avertir un administrateur
tu t'es posé la question une seconde de savoirs si c'était de simples racontars ou des propos déformés par des journalistes dans le but de nuire au FN ?"

S'il s'agissait de racontars tu n'aurais aucun problème pour le démonter.

Au passage, j'attends toujours que tu me trouve la demande de référendum dans le projet en ligne où sur une profession de foi ?

Tu n'as pas repondu non plus au fait qu'il existe un ordre de priorité dans les sujets à aborder et que l'immigration est bien secondaire face à la question de souveraineté nationale ( il en va de même pour le mariage pour tous et autres débats de société ).

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"le-baron_noir Voir le profil de le-baron_noir
Posté le 24 septembre 2014 à 02:44:32 Avertir un administrateur
au lieu de voter Ass-lineau votez plutôt intelligent , genre Aignant , parce que l'autre ok il est mignon et il a une voie douce mais ca va pas plus loin que la repartie de Caron"

NDA est un ancien de la FAF, comme la plupart des membres de notre gouvernement ah, et il ne propose pas de sortir de l'UE ni de l'euro et encore moins de l'OTAN, par contre il parle des roms, de la position des radars sur nos routes, des sujets très importants ...

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"De toutes façons l'UPR ne servira dans les 20 prochaines années qu'à piquer des voix du Front de toutes manières et vous le savez très bien. "

La majeur partie de nos adhérents viennent de la gauche !

Le procès de l'UMP et du PS est déjà fait depuis belle lurette, ce sont eux à l'origine de notre entrée dans l'UE !

L'UMPS se maintient au pouvoir car on ne propose qu'une alternative aux français le FN, qui est rejeté en bloc quoique vous en disiez.

le FN joue flou sur la question européenne, il est présenté dans les médias comme voulant en sortir, or il s'avère que c'est faux, totalement faux, c'est pour cela que vous trouvez toute la peine du monde à sortir cette proposition d'un doc ou du projet en ligne, la sortie de l'UE et de l'euro n'est pas proposée, pas plus qu'un référendum en cas d’échec des renégociations, échec qui est assuré pour de nombreuses raisons et c'est a partir de ce constat que l'UPR a été créé.

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"J'avoue ne pas avoir une confiance 100% dans le FN. Mais voter UPR en 2017 sera totalement inutile quoi qu'il arrive."

30 ans que les gens votent FN, on en voit toute l'utilité !
Ce parti n'a jamais rassemblé plus de 13% des inscrits, et ça a été encore le cas aux européennes ( 10,2% ).
Et ça sera le cas en 2017.

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"Asselineau qui débarque pense qu'en 3 ans il va éveiller les consciences et faire un score significatif. Elle est là la bouffonnerie."

cela fait 7 ans que l'UPR existe.
Si personne ne connait l'UPR, c'est que la raison est ailleurs.

Aussi, pour faire la comparaison avec qui effraie et qui sers le système je vais vous laisser comparer la première antenne de l'UPR coupée et montée a souhait, salie par les deux chiens de gardes qui ce sont entêtés a faire l'amalgame UPR=FN et qui ont réussi leur coup de ne pas parler de l'UPR pendant toute l’émission, avec la première antenne de JMLP :

http://www.ina.fr/video/CAB8401152301

journalistes respectueux, question traitées les unes après les autres et qui traite de M. Lepen et de son parti
A bon entendeur..

C'est mignon de nous citer une vidéo de l'Heure de Vérité, mais ce genre d'émission n'existe plus depuis belle lurette. Trop subtil, trop prise de tête, trop de discours potentiellement subversifs... Maintenant c'est 30 minutes d'insultes et de coupages de paroles intempestifs chez Ruquier comme Asselineau en a fait les frais samedi soir... Ce mec est d'une autre époque, il ne comprend pas à quel point le système des urnes est verrouillé.

Encore une fois je connais parfaitement le discours de l'UPR, et idéalement j'aurai plus confiance dans l'UPR que dans le FN. Seulement voilà, vous êtes des idéalistes naïfs les Asseliniens. Eveiller les consciences ça prend un temps fou et seule une petite partie de la population accèdera un jour à une pensée suffisamment informée et subtile pour voter intelligemment. Pour tous les autres c'est la personnalité individuelle, ce que représente un parti à leurs yeux, et les effets d'annonce qui jouent. Et sur ce plan là le FN a des décennies d'avance sur Asselineau qui est encore à compter ses "likes" sur FB et à se plaindre de ne pas passer dans les médias (avec son discours il n'y passera quasiment jamais c'est une évidence). C'est triste mais c'est la nature humaine, c'est comme ça. Si tout le monde était gentil et prêt à se cultiver politiquement on serait pas dans la merde actuelle de toutes façons.

Donc plutôt que de rêver avec l'UPR, j'invite les gens à tenter le FN. Quitte à se faire trahir, ça pourra pas être pire que l'UMPS. Le FN a une chance minime de passer, l'UPR fera au mieux 4-5%. Ca fera plaisir à l'égo personnel d'Asselineau, il pourra rembourser ses frais de campagne etc... Mais dans notre système pourri de démocratie pseudo-représentative sans proportionnelle, ça n'aura servi à rien. Si tous ses votes provenaient de l'abstention ou de l'UMPS je serai pas contre, mais une bonne partie de ses voies viendront d'idéalistes du FN.

Et tes chiffres sont totalement bidons. Actuellement les sondages montrent que le FN serait largement en tête au premier tour. C'est le premier parti de France qu'on le veuille ou non. Il a une petite chance de passer en 2017, mais pas l'UPR.

Enfin spéculer que derrière tous les effets d'annonce contradictoires pour rameuter l'électorat, le FN ne souhaite absolument pas sortir ni de l'euro ni de l'UE, c'est aussi arrogant et injustifié que de prétendre que le FN est LA SOLUTION et qu'il veut à tout prix en sortir. On ne peut jamais être certains de ce que pourra faire un parti s'il arrive aux affaires, mais on se doit au moins de tenter...

Et sur la sortie de l'UE et de l'euro: des sondages récents montrent que la grande majorité des français ne veulent pas sortir de l'euro ou de l'UE si on leur pose la question aussi clairement.

C'est triste à dire mais ils sont cons et mal renseignés les français. Si tu leur propose un truc aussi brutal, ils ont peur, "c'est trop" parce qu'ils se sont pas suffisamment renseignés et que l'immobilisme est rassurant. Pour ça que électoralement parlais, le FN cultive un certain flou sur ses positions précises. Ils tappent beaucoup sur l'euro et l'UE sans pour antant dire précisément qu'ils veulent en sortir.

La politique est un jeu de publicité, de communication. Ca n'a malheureusement pas grand chose à voir avec la raison, la cohérence profonde d'un discours. Et ça Asselineau n'est pas prêt de le comprendre. Comme disait Soral, "si j'avais un plan précis pour sortir la France de la merde, la dernière chose que je ferai c'est de l'exposer précisément dans les médias".

LeMaleDominant

Classique : "il faut fermer nos frontières"

Oui Mme.Lepen il y'a matière a discuter sur ce sujet, mais avant tout, il faudrait proposer sortir de l'UE car c'est elle qui fixe la politique migratoire.

"il y'a matière a discuter sur ce sujet " Discute alors .

"Au passage, j'attends toujours que tu me trouve la demande de référendum dans le projet en ligne où sur une profession de foi ?"

Le projet en ligne sur leur site est celui de 2012 . Etant donné qu'ils ont proposés un référendum sur la question européenne en 2013 , celui-ci n'est plus valide .

"où sur une profession de foi ?"

Depuis quand ne pas écrire une partie de son programme dans la profession de foi signifie en faire abstraction ?

J'en veux pour preuve les vôtres :

http://www.upr.fr/wp-content/uploads/2014/05/Profession-de-foi-UPR-EP2014-France-metro.pdf

Asselineau parle t'il d'un référendum sur l'immigration ? Asselineau parle t'il d'un référendum sur l'énergie ? Asselineau parle t'il d'un référendum tout court ? NON . PAS UN MOT DANS LEUR PROFESSION DE FOI .

Est-ce que cela signifie pour autant qu'Asselineau ne souhaite pas réalisé cette partie de son programme ? Bien sur que non .

"Tu n'as pas repondu non plus au fait qu'il existe un ordre de priorité dans les sujets à aborder et que l'immigration est bien secondaire face à la question de souveraineté nationale ( il en va de même pour le mariage pour tous et autres débats de société ). "

Dans l'ordre juridique oui . Mais contrairement à la souveraineté nationale , si le changement de population est réalisé , impossible de faire marche arrière .

Le changement de population = irrémédiable .

Contrairement au mariage gay etc .

"NDA est un ancien de la FAF, comme la plupart des membres de notre gouvernement ah, et il ne propose pas de sortir de l'UE ni de l'euro et encore moins de l'OTAN, par contre il parle des roms, de la position des radars sur nos routes, des sujets très importants ... "

http://www.dailymotion.com/video/xfqsrp_dupont-aignan-s-explique-sur-les-young-leaders_news

C'est un peu facile de l'attaquer là-dessus ...Après le reste c'est son problème .

"L'UMPS se maintient au pouvoir car on ne propose qu'une alternative aux français le FN, qui est rejeté en bloc quoique vous en disiez. "

A cause de qui ?

https://www.youtube.com/watch?v=_Gh6rtgFww4
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/rioufol-la-diabolisation-du-fn-est-contre-productive/2667554067001/
https://www.youtube.com/watch?v=dVLSys0xIYA

http://www.atlantico.fr/decryptage/trente-ans-diabolisation-front-national-bilan-echec-strategie-fn-antiracisme-debat-tabou-malika-sorel-342206.html

http://www.lexpress.fr/actualite/renoncons-a-la-strategie-de-diabolisation-du-fn_1292588.html

http://www.frontnational.com/videos/florian-philippot-sur-bfm-tv-42/

http://blogs.mediapart.fr/blog/francois-bonnet/240112/mediapart-2012-oui-marine-le-pen-n-est-pas-invitee
http://youtu.be/MvSWpwcozZA?t=17m41s
http://www.fdesouche.com/463711-fog-jai-fait-lcon-video

Pour ça qu'on le dédiabolise . Mais c'est sur qu'en tombant sur des types de votre genre qui le diabolise aussi , on ne sais plus où se mettre la tête .

"le FN joue flou sur la question européenne, il est présenté dans les médias comme voulant en sortir, or il s'avère que c'est faux, totalement faux, c'est pour cela que vous trouvez toute la peine du monde à sortir cette proposition d'un doc ou du projet en ligne, la sortie de l'UE et de l'euro n'est pas proposée, pas plus qu'un référendum en cas d’échec des renégociations, échec qui est assuré pour de nombreuses raisons et c'est a partir de ce constat que l'UPR a été créé."

Evidemment puisque ce n'est pas la proposition du front national .

Le Fn ne souhaite pas sortir de l'UE , il souhaite renégocier les traités européens , en particulier pour permettre un "retour organisé aux monnaies nationales", la "dissolution de l'espace Schengen", "l'autorisation du patriotisme économique et la réindustrialisation avec le protectionnisme à nos frontières", et enfin la "primauté à nouveau du droit national sur le droit européen" , et faire un référendum sur l'appartenance de la France à l'UE .

En cas d'échec des renégociations , le front national se prononceras pour le OUI lors du référendum ,c'est-à dire pour la sortie de l'UE , en cas de réussite des renégociations , il se prononceras pour un NON .

Quoi qu'il en soit , c'est le peuple qui décideras .

"30 ans que les gens votent FN, on en voit toute l'utilité ! "

A cause de qui ?

https://www.youtube.com/watch?v=_Gh6rtgFww4
http://video.lefigaro.fr/figaro/video/rioufol-la-diabolisation-du-fn-est-contre-productive/2667554067001/
https://www.youtube.com/watch?v=dVLSys0xIYA

http://www.atlantico.fr/decryptage/trente-ans-diabolisation-front-national-bilan-echec-strategie-fn-antiracisme-debat-tabou-malika-sorel-342206.html

http://www.lexpress.fr/actualite/renoncons-a-la-strategie-de-diabolisation-du-fn_1292588.html

http://www.frontnational.com/videos/florian-philippot-sur-bfm-tv-42/

http://blogs.mediapart.fr/blog/francois-bonnet/240112/mediapart-2012-oui-marine-le-pen-n-est-pas-invitee
http://youtu.be/MvSWpwcozZA?t=17m41s
http://www.fdesouche.com/463711-fog-jai-fait-lcon-video

Surtout qu'en plus à l'époque , seul les médias avaient le pouvoir . Internet n'était pas là pour proposer une information alternative .

"Ce parti n'a jamais rassemblé plus de 13% des inscrits, et ça a été encore le cas aux européennes ( 10,2% ).
Et ça sera le cas en 2017. "

Depuis quand tu prends en compte juste les électeurs inscrits et non les suffrages exprimés ?

T'es au courant au moins qu'il faut pour remporter les élections avoir la majorité des suffrages exprimés et non celui des inscrits ?

Front national premier parti de France nombre de votants .

http://www.ina.fr/video/CAB8401152301

"journalistes respectueux, question traitées les unes après les autres et qui traite de M. Lepen et de son parti
A bon entendeur.. "

Depuis quand tous les journalistes sont pareils ?

ChienPoupeto Tiens :

Le type juste à coté d'Asselineau est le conseiller économique de Marine le Pen .

https://www.youtube.com/watch?v=Uwi0UfUbHC0

Asselineau le cite dans ses débats .

http://youtu.be/1o9GyuUBqHw?t=4m5s

http://youtu.be/1o9GyuUBqHw?t=16m13s

Les adhérents de l'UPR utilisent ses travaux :

https://frca.facebook.com/upr.francoisasselineau/posts/10152430067382612?stream_ref=10

"Cette fois-ci, c'est notre adhérent Laurent (UPR Réunion) qui est intervenu une nouvelle fois sur Radio Festival - RTL - sur le sujet "Retour au Franc : que devient la Dette ?" le 29 avril 2014.
Comme on l'entendra, notre adhérent a du répondant et témoigne qu'il s'est renseigné sur l'étude de Philippe Murer et Jacques Sapir publié en ligne par la Fondation Res Publica."

L'UPR s'appuie sur ses travaux et les utilisent :

Des solutions inefficaces : le poids de l’UE et de l’euro

Personne ne peut contester que les entreprises françaises aient un problème de compétitivité avec des taux de marges à un niveau historiquement bas. Il faut à cet égard distinguer les taux de marges des services et ceux de l’industrie. En effet comme le montre le graphique ci-dessous issu d’un article de l’économiste Philippe Murer, on constate que le problème vient essentiellement de l’industrie [6]:

taux-de-marge-entreprises

http://www.upr.fr/actualite/france/pacte-responsabilite-annonce-en-grande-pompe-effets-mediocres-charles-henri-gallois

Au passage , les raisons de son engagement au front national :

http://www.frontnational.com/2014/05/communique-de-presse-de-philippe-murer-conseiller-economique-de-marine-le-pen/

LeMaleDominant

à l'époque de cette émission JMLP faisait déjà 10 % dans les sondages, le FN avait déjà fait une percée électorale aux municipales de Dreux et allait confirmer un peu plus tard aux européennes.

De plus à cette époque tous les invités politiques étaient traités comme ça dans les émissions politiques, les journalistes étaient là pour leur permettre de donner leur point de vue et pas pour leur apporter la contradiction. ça a bien changé depuis...

"30 ans que les gens votent FN, on en voit toute l'utilité !
Ce parti n'a jamais rassemblé plus de 13% des inscrits, et ça a été encore le cas aux européennes ( 10,2% ).
Et ça sera le cas en 2017. "

Et en pourcentages d'inscrits les 1% de l'upr revient a combien?

Putain le fn se prends une désinformation intense en ce moment , jamais vu ça

http://lelab.europe1.fr/Jean-Christophe-Lagarde-predit-une-France-sans-iPhone-si-le-FN-arrive-au-pouvoir-17030

Qu'est-ce qu'ils ont tous ?

On dérange tant que ça ?

Pour un islam républicain avec Marine Le Pen :

« Nous avons incontestablement besoin de nos compatriotes musulmans pour lutter contre la radicalité qui monte depuis de très nombreuses années dans notre pays dans l'indifférence générale de la classe politique »
« Le moins que l'on puisse dire est que nos compatriotes musulmans sont les premiers à pouvoir nous indiquer et lutter avec nous contre ces dérives fondamentalistes, ces revendications de radicalité »

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est que le néo-FN ne s'embarrasse plus d'un discours politique, considéré comme ringard, basé sur des idées et des convictions ; son orientation relève désormais d'une sorte d'étude marketing permanente sur les parts de marché électoral. On flatte le musulman "modéré" comme on flatte le pédéraste ou le journaliste franc-mac. Tout est dans la séduction commerciale afin de préserver le chiffre d'affaire et de le faire croître. Grâce à un monopole politico-médiatique consenti par le Système, l'héritière de la boutique aurait tort de ne pas se goinfrer sur le dos des Français qui n'ont pas d'autre alternative électorale pour exprimer leur ras-le-bol...
Pour les sceptiques, cette déclaration démontre qu'elle a parfaitement intégré l'implantation de l'Islam dans sa conception républicaine de la France. Et la colonisation migratoire, n'en parlons même pas...

Il faut arrêter de fantasmer sur l'idée que Marine Le Pen et la clique de dégénérés qui l'entoure ont fait allégeance au Système pour prendre le pouvoir et appliquer derrière des mesures salutaires, nationalistes et radicales. La naïveté doit bien avoir des limites non ? Mais la connerie n'en a point

En même temps y'a une part non-négligeable de musulmans en France, tu t'attendais à quoi, qu'elle les déportes ? C'est une stratégie politique d'apaisement et c'est plutôt intelligent électoralement parlant.