Nan mais surtaxxe t'a totalement faux

1. sssurtaxe Voir le profil de sssurtaxe
2. Posté le 16 juin 2010 à 14:28:06 Avertir un administrateur
3. Ce qu'il faut retenir:

Oula c'est très compliqué de retenir comme ça et en plus tu as fait une erreur

Elib = |Delta m| * c²
Elib = |m finale - m initiale| * c²
Elib = (m initiale - m finale) * c²
(Attention quand tu enlèves la valeur absolue, Delta m est négative donc c'est initial - final. Je te conseille juste de garder la valeur absolue )

Elib = El finale - El initiale

Un défaut de masse est positif

Pourquoi j'ai faux buugame?

Bigbang je suis pas d'accord c'est Elib = (m finale - m intiale) * c²

parce que sinon ton elib est positive hors le systeme PERD de lenergie.

d'ailleurs tu te contredis, parce que Elib = (m initiale - m finale) * c² >0

mais Elib = El finale - El initiale <0

Oui. Et le défaut de masse c'est la masse des constituants - la masse du noyau.

Mais arreter avec vos énergies libérée et défaut de masse ça existe pas les deux ensemble

Energie libérée c'est au cours d'une fission ou d'une fusion et dans ce cas là les masses qu'on prend c'est les masses des noyaux

Ou alors il te donne l'énergie de liaison du noyau

En revanche on parle de Défaut de mass quand on calcule l'énergie de liaison, l'energie qu'il faut fournir à noyau pour le dissocier

Ah non ptet pas en fait:

Elib = El finale - El initiale >0 parce que comme le noyau final il est plus stable le défaut de masse est plus grand?

Exactement
On peut dire que Elib = abs(DeltaE) * c^2
ou Elib = abs(maprés-mavant) * c^2

C'est deux trucs différent même si les formules se rapprochent , c'est pas le même type d'Énergie

Hmmm sérieux je pense que t'as rien capté au cours buugame, dans chaque réaction nucléaire de l'énergie est libérée, pas que en fusion/fission.

Et l'énergie libérée est liée aux défauts de masse, ca fait trois pages qu'on le démontre.

Ah oui c'est vrai que delta m c'est la notation qu'on utilise pour le défaut de masse, là dans ma tête c'était la variation de masse du système.

Elib = |m finale - m initiale| * c²
Elib = (m initiale - m finale) * c²

Elib = El finale - El initiale

Voilà tout ce que tu dois retenir Et dans les deux cas, Elib > 0 je te l'ai déjà dit plusieurs fois

Donc BigBang, l'energie de liaison de l'état finale est plus important que celle de l'état initiale, c'est lié à ce que l'atome final est plus stable que l'atome de départ, donc ducoup faut plus d'énergie pour le péter?

Je commence à m'inquiéter là

Depuis le début de l'année, ma prof de philo nous répète que pour un commentaire du texte, on le commente du début à la fin en expliquant tout (normal quoi) mais qu'ensuite on doit faire une partie supplémentaire pour faire la critique du texte, alors que sur les méthodes d'internet je vois pas ça

Aidez-moi svp!!

Il faut faire une mini dissertation oui.

http://fr.wikipedia.org/wg/wiki/%C3%89nergie_de_liaison

Voila , C'est pas une libération spontanée d'énergie

1. drafort1 Voir le profil de drafort1
2. Posté le 16 juin 2010 à 14:41:00 Avertir un administrateur
3. Je commence à m'inquiéter là

Depuis le début de l'année, ma prof de philo nous répète que pour un commentaire du texte, on le commente du début à la fin en expliquant tout (normal quoi) mais qu'ensuite on doit faire une partie supplémentaire pour faire la critique du texte, alors que sur les méthodes d'internet je vois pas ça

Aidez-moi svp!!

Ça c'est l'ancien programme, t'avais une partie commentaire du texte, et une partie "mini-dissert". Maintenant y'a juste à faire le commentaire (mais plus développé et structuré en 3 parties bien sur)

Nan mais buugame jcrois que t'as pas du tout capter, l'energie de liaision c'est ce qu'il faut pour péter l'atome, sauf que vu que y'en a plus besoin pour péter latome final que l'atome initial, ben ca indique que la différence des deux est de l'énergie qui a été libérée au passage.

T'es daccord avec moi BigBang non? parce que la je doute.

1. sssurtaxe Voir le profil de sssurtaxe
2. Posté le 16 juin 2010 à 14:40:46 Avertir un administrateur
3. Donc BigBang, l'energie de liaison de l'état finale est plus important que celle de l'état initiale, c'est lié à ce que l'atome final est plus stable que l'atome de départ, donc ducoup faut plus d'énergie pour le péter?

Oui en gros c'est ça. Je vais essayer de te faire un dessin sur Paint pour expliquer

Pour l'énergie libérée, la différence de masse s'effectue entre la masse avant et après la réaction.

Tandis que pour l'énergie de liaison, la différence de masse s'effectue entre la somme des masses des composants indépendants (à l'état isolé) et la masse de l'ensemble des composants en interaction.

Voila