Triton
Bah ça reste subjectif pour moi aussi, quand je note. Seulement, je considère chaque aspect du film si jamais je l'ai vraiment pas aimé alors que des tas d'autres l'adorent (cf Scorsese), parce que d'après moi, même si ça tient du ressenti, je me dis toujours que j'ai peut-être manqué un truc, qui me ferait pas forcément adorer le film d'un coup, mais au moins le considérer sous un autre angle.

Mais après c'est juste une note sur un site, on s'en fout, ça a pas plus d'importance que ça

Va dire ça à Chronicart.

Euh Mon Thon, t'as quand même mis 3 à Volver et à 4 Mois, 3 semaines et 2 jours, qui sur le plan artistique sont en phase avec le discours que tu défends. Augmente tes notes, merci

CQFD

J'ai déjà justifié mon 3 à Volver, j'ai dit que j'avais donné 2 points aux (excellentes) actrices. Sinon c'était le vide intersidéral.

De même, 4 me semble correct pour 432 auquel je n'ai strictement rien trouvé, hormis deux actrices bonnes.

CQFD.

DFQC

KFC.

Ah ça remarche.

Sauf que dans Volver il y a pas que les actrices. Je comprends très bien qu'on n'accroche pas à Almodovar, mais sur la forme c'est un des plus grands metteurs en scène contemporains. Une science du découpage ultime. 3 c'est en contradiction avec ce que tu dis.

T'as mis la même note au Mungiu, qui - à ce que j'ai compris - est à l'opposé de la conception que tu te fais du ( bon ) cinéma. Pour autant c'est un film parfait sur la forme, donc je comprends pas ton raisonnement unilatéral.

2 à Barry Lyndon est juste la preuve d'un manque de goût flagrant.

Moi je ne comprends pas ta réaction quand on voit que tu es le premier à venir dire - à contre courant - que certains films sont purement et simplement mauvais, que tu ne trouves rien à garder (qui pourrait légitimer une note plus haute).

Pour moi Volver n'a absolument rien de superbe dans sa forme. Ni dans le montage. De même que 432. Donc je ne vais pas me forcer à leur trouver des qualités. Je suis en adéquation avec moi même. D'ailleurs il y a des films que je n'aime pas mais auxquels je reconnais des qualités, donc ça contredit ce que tu dis.

C'est quand même "Pitoyable" sur le site quoi

Dans ce cas vous pourriez comprendre que c'est ce que ressentent d'autres personnes face à l'oeuvre de Kubrick nan ? Pourquoi auriez-vous le droit de descendre des films adulés ( le Mungiu a eu la Palme, Volver est un des meilleurs de son auteur, et quel auteur...) et pas les autres ?

DarkToonLink
Posté le 16 février 2010 à 22:45:03 Moi je ne comprends pas ta réaction quand on voit que tu es le premier à venir dire - à contre courant - que certains films sont purement et simplement mauvais, que tu ne trouves rien à garder (qui pourrait légitimer une note plus haute).

Tu parles de quoi là ?

Dark, je trouve ça un peu idiot là si je peux me permettre, parce que Disque flingue du Scorsese à tout va mais on a accepté ses goûts (ok il a programmé le site), alors pourquoi ce ne serait pas la même chose pour quelqu'un qui n'aime pas Kubrick ?

Ok ça me "choque" qu'on puisse mettre ses notes là, mais les cartouches qu'a pris Casino aussi

Elephant par exemple, mais il y en a d'autres (récemment j'ai croisé ce type de discussions, mais je ne me souviens plus des films en question). Tu mets 3 à La liste de Schindler tiens. Tu sais que je suis d'accord avec toi sur certains points par exemple, mais je ne vais pas mettre une note aussi basse parce que techniquement ça me semble solide quand même. Or, ce n'est pas le cas de Volver et de 432. Il n'y a pas de musique dans 432, la direction artistique est quasi absente, le film se résume à des performances d'actrices devant une caméra fixe, ce que je déteste. Que vais-je garder ? Donc je trouve ça assez maladroit de venir m'attaquer sur ces films quand on voit que je donne 4 points à un film que je déteste profondément et pendant lequel je me suis ennuyé comme un ras mort.

Et bien sûr qu'on peut ne pas aimer Kubrick. Sauf que le débat n'est pas là.

432 ?

Disque reconnais lui même que Scorsese n'est pas mauvais, ou en tout cas qu'il y a des choses à garder quand même. Il l'a encore dit récemment, il y a deux catégories qu'il départage, les films intrinsèquement mauvais et ceux qu'il n'aime pas mais auxquels il peut sauver quelque chose.

Je suis franchement sur le cul quand je lis vos réactions, mais bon c'est pas grave après tout. Je pensais pas que cette idéologie de la note facile était aussi appréciée.

Nel > 4 mois, 3 semaines et 2 jours.

Pour le coup, je suis plutôt d'accord avec lepro, Dark :

Tu trouves qu'il est normal de mettre 3 à 432 (que je n'ai pas vu), parce que la caméra fixe ne te plaît pas ? Mais peut-être que c'est juste tes goûts, tout simplement, et que d'autres aiment pas la mise en scène kubrickienne, mais adorent la mise en scène caméra fixe, ou encore d'autres styles de mise en scène en apparence plus "simple, basique", mais qui peuvent tout de même être intéressantes, non ?

(par exemple j'ai vu aujourd'hui Chansons du deuxième étage, uniquement faits en plans fixes, et pourtant c'est magnifique)