Le 24 mars 2015 à 16:27:23 Melaine a écrit :

Comme vous avez pu le remarquer, je suis beaucoup plus attiré par les films datant des années 90, 2000 et 2010 que par les autres.

peut-on savoir pourquoi ??

Le 24 mars 2015 à 17:20:55 angelopoulos a écrit :

Le 24 mars 2015 à 16:27:23 Melaine a écrit :

Comme vous avez pu le remarquer, je suis beaucoup plus attiré par les films datant des années 90, 2000 et 2010 que par les autres.

peut-on savoir pourquoi ??

Déjà parce qu'avant que le cinéma soit une passion pour moi, c'était un divertissement. C'est donc tout naturellement que j'allais vers la modernité (comme à peu près tout le monde je pense). Maintenant que j'apprécie vraiment le cinéma en tant qu'art, je regarde des films de toute époque, mais j'ai toujours une préférence pour les plus récents de manière générale.

Faire preuve d'ouverture d'esprit quand on ne prend presque de plaisir devant les films « anciens » n'est pas forcément évident et je ne peux donc que t'encourager à continuer dans ce sens. Néanmoins, pourrais-tu me dire rapidement quels sont les genres ou styles qui t'intéressent le plus dans le cinéma antérieur aux années 90 (et éventuellement une liste des grands classiques qui t'ont déplu) afin que je puisse te conseiller en conséquence ?

Le 24 mars 2015 à 17:33:47 WalterBurns a écrit :
Faire preuve d'ouverture d'esprit quand on ne prend presque de plaisir devant les films « anciens » n'est pas forcément évident et je ne peux donc que t'encourager à continuer dans ce sens. Néanmoins, pourrais-tu me dire rapidement quels sont les genres ou styles qui t'intéressent le plus dans le cinéma antérieur aux années 90 (et éventuellement une liste des grands classiques qui t'ont déplu) afin que je puisse te conseiller en conséquence ?

J'aime beaucoup les westerns. A ce niveau-là je n'ai jamais été déçu, qu'ils soient anciens ou récents.

Listes des classiques qui m'ont moyennement plu ou déplu (j'ai souvent été clément concernant ma notation, par rapport à mon ressenti personnel) :

- La Nuit du Chasseur (4/10)
- L'Isolé (7/10)
- Rashomon (7/10)
- La Mort aux trousses (7/10)
- Les Tontons Flingueurs (6/10)
- Les James Bond
- Les Star Wars
- Les Indiana Jones
- 2001 (7/10, mais plus le temps, plus j'ai un bon souvenir de ce film, qui m'avait pourtant ennuyé à mon premier visionnage. Il faut dire qu'aime de plus en plus les films contemplatifs !)
- Le Parrain (7/10)
- De l'or pour les braves (7/10)
- Taxi Driver (7/10)
- Shining (7/10)
- Blade Runner (7/10)
- Retour vers le futur (7/10)
- Full Metal Jacket (5/10)

Et par exemple, quand je regarde Valhalla Rising ou Only God Forgives, je suis beaucoup plus émerveillé que devant Stalker (bien que j'ai beaucoup aimé Stalker aussi).

Si tu aimes les westerns, je te conseille de voir des films de Ford, Hawks, Mann ou encore Delmer Daves (si ce n'est pas déjà fait), ce qui serait une bonne passerelle pour découvrir le cinéma hollywoodien classique.

C'est déjà prévu.

Bon je vais enfin me tenter un top 50 même si chez moi les places sont vachement fluctuantes. Vous devez aussi comprendre qu'à mon sens la notion de plaisir et le ressenti d'émotions devant un film sont indissociables de mes appréciations et ainsi il y a ce que je considère comme étant de "beaux objets cinématographiques" mais qui m'en touchent une sans bouger l'autre quand je les regarde, donc je ne vais pas dire que je les kiffe quand ce n'est pas le cas. Exemples en tête : beaucoup de films de Kubrick, tout les films de Tarkosky, Alien le 8ème passager, Mulholland Drive...

1. Heat de Michael Mann, 1995
2. Vol au dessus d'un Nid de coucous de Milos Forman, 1975
3. Fargo de Joel et Ethan Coen, 1996
4. Star Wars : l'Empire contre-attaque de Irvin Kershner, 1980
5. les Affranchis de Martin Scorsese, 1990

6. The Dark Knight de Christopher Nolan, 2008 (parce que confronter Rousseau et Hobbes dans un film de super héros c'est cool)
7. Bienvenue à Gattaca de Andrew Niccol, 1996
8. Le Parrain de Francis Ford Coppola, 1972
9. Star Wars : Un nouvel espoir de George Lucas, 1977
10. Il était une fois la Révolution de Sergio Leone, 1971

11. Blade Runner de Ridley Scott, 1982
12. The Big Lebowski de Joel et Ethan Coen, 1998
13. There Will be Blood de Paul Thomas Anderson, 2009
14. Citizen Kane de Orson Welles, 1941 (surtout pour la mise en scène qui est juste géniale)
15. le Seigneur des Anneaux : le Retour du Roi de Peter Jackson, 2003

16. Pat Garrett et Billy le Kid de Sam Peckinpah, 1973
17. Serpico de Sidney Lumet, 1973
18. Casino de Martin Scorsese, 1995
19. Rocky de John G. Avildsen, 1976
20. Un Prophète de Jacques Audiard, 2009

21. No Country for Old Man de Joel et Ethan Coen, 2008
22. La Ligne Rouge de Terrence Malick, 1998
23. Révélations de Michael Mann, 1999
24. Gran Torino de Clint Eastwood, 2008
25 Butch Cassidy et le Kid de George Roy Hill, 1969

26 le Cercle Rouge de Jean Pierre Melville, 1970
27 Old Boy de Park Chan Wook, 2003
28 Little Odessa de James Gray, 1991
29 Piège de Cristal de John McTiernan, 1988
30 Ragin Bull de Martin Scorsese, 1980

31 Seven de David Fincher, 1995
32 Terminator 2 de James Cameron, 1991
33 les Fils de l'Homme de Alfonso Cuaron, 2007
34 Gladiator de Ridley Scott, 2001
35 L'Impasse de Brian De Palma, 1991

36 Hot Fuzz de Edgar Wright, 2007
37 Drive de Nicolas Winding Refn, 2011
38 Inception de Christopher Nolan, 2010
39 Memento de Christopher Nolan, 2000
40 Pulp Fiction de Quentin Tarantino, 1994

41 La nuit nous appartient de James Gray, 2007
42 The Social Network de David Fincher, 2010
43 Kick Ass de Matthew Vaughn, 2010
44 Gangs of New York de Martin Scorsese, 2003
45 Little Big Man de Arthur Penn, 1970

46 Robocop de Paul Verhoeven, 1987
47 Sunshine de Danny Boyle, 2007
48 Voyage au bout de l'Enfer de Michael Cimino, 1978
49 Le Bon, la brute et le Truand de Sergio Leone, 1966
50 SOS Fantômes de Ivan Reitman, 1984

"à mon sens la notion de plaisir et le ressenti d'émotions devant un film sont indissociables de mes appréciations"

Ça va de soit, c'est le cas pour tout le monde, pas la peine de le préciser.

Bon un petit up de ma liste

1 - Wild at Heart - David Lynch, 1990
2 - Apocalypse Now - Francis Ford Coppola, 1979
3 - Brazil - Terry Gilliam, 1985
4 - Barry Lyndo - Stanley Kubrick, 1975
5 - There Will Be Blood - Paul Thomas Anderson, 2007
6 - Pusher 2 - Nicolas Winding Refn, 2004
7 - Fantastic Mr. Fox - Wes Anderson, 2009
8 - Mulholland Drive - David Lynch, 2001
9 - Les 7 samouraïs - Akira Kurosawa, 1954
10 - Blade Runner - Ridley Scott, 1982

11 - Zodiac - David Fincher, 2007
12 - Only God Forgives - Nicolas Winding Refn, 2013
13 - Taxi Driver - Martin Scorsese, 1979
14 - Delivrance - John Boorman, 1972
15 - Le bon, la brute et le truand - Sergio Leone, 1966
16 - Le guépard - Luchino Visconti, 1963
17 - Bronson - Nicolas Winding Refn, 2008
18 - La famille Tenenbaum - Wes Anderson, 2001
19 - L'ultime Razzia - Stanley Kubrick - 1956
20 - Hiroshima mon amour - Alain Resnais, 1959

21 - L'étrange histoire de Benjamin Button - David Fincher, 2008
22 - Jardins de pierre - Francis Ford Coppola, 1987
23 - Total Recall - Paul Verhoeven, 1990
24 - Le tombeau des lucioles - Idao Takahata, 1988
25 - Fear and loathing in Vegas - Terry Gilliam, 1998
26 - Collateral - Michael Mann, 2004
27 - Lost in translation - Sofia Coppola, 2003
28 - Reservoir Dogs - Quentin Tarantino, 1992
29 - Le Samouraï - Jean-Pierre Melville, 1967
30 - Stalker - Andreï Tarkovski, 1979

31 - Le Parain - Francis Ford Coppola, 1971
32 - Watchmen - Zack Snyder, 2009
33 - Bram Stoker's Dracula - Francis Ford Coppola, 1992
34 - Manhunter - Michale Mana, 1986
35 - Conte d'été - Eric Rohmer, 1995
36 - Conan le barbare - John Millius, 1982
37 - Braindead - Peter Jackson, 1992
38 - Magnolia - Paul Thomas Anderson, 1999
39 - Blow Out - Brian de Palma, 1981
40 - La cité des enfants perdus - Jean-Pierre Jeunet, 1995

41 - Psychose - Alfred Hitchcock, 1960
42 - La nuit du chasseur - Charles Laughton, 1955
43 - French connexion - William Friedkin, 1971
44 - Elephant Man - David Lynch, 1980
45 - Monty Python : sacré Graal ! - Terry Gilliam et Terry Jones, 1975
46 - L'Exorciste - William Friedkin, 1973
47 - Alien cube - David Fincher, 1992
48 - Full Metal Jacket - Stanley Kubrick, 1987
49 - Sleepy Hollow - Tim Burton, 1999
50 - Pain and Gain - Michael Bay, 2013

Cette phrase ça sent le type qui essaie de se dédouaner de ne pas avoir de Tarko ou de Kubrick dans son top. Parce que "si t'as pas 2001 dans ton top 50 t'es pas un vrai cinéphile"

Comme le dit Electric le ressenti émotionnel ça compte pour tout le monde, il y a certains films dont on reconnait les qualités mais qui n'ont pas su nous toucher aussi profondément que d'autres films que l'ont apprécie beaucoup plus. C'est juste une question de sensibilité (et de circonstances, de conditions de visionnage aussi à mon avis).

Sinon je note le Melville un peu perdu au milieu de tous ces films américains, t'en as vu d'autres de lui ou pas ?

Eugene Varlin : Je précise ça justement pour éviter les remarques du type "comment ça se fait que tu n'as pas ce film dans ton top"... Puis c'est aussi une façon polie de dire que je m'emmerde devant Tarkovski (mais vraiment à limite m'en sentir pousser les cheveux...) mais que je part bien du principe que cela vient de moi avant tout.

Et pour le Melville isolé, en général j'évite le cinéma français que je trouve assez surestimé. Mais Melville... bah là c'est mérité. Et si son film est le seul dans le top 50 c'est simplement parce que c'est le seul film que je surkiffe au point de le citer spontanément dans mes films préférés. Mais j'ai vu Le Doulot et l'Armée des Ombres qui sont très bons eux aussi.

Sinon je note le Melville un peu perdu au milieu de tous ces films américains, t'en as vu d'autres de lui ou pas ?

J'ai cru que ça m'était adressé.

"Je précise ça justement pour éviter les remarques du type "comment ça se fait que tu n'as pas ce film dans ton top" "

Personne ne fera ce genre de remarque, ça serait de la bêtise pure.

Le 26 mars 2015 à 22:36:28 BoobaFeet a écrit :

Et pour le Melville isolé, en général j'évite le cinéma français que je trouve assez surestimé.

T'as vu beaucoup de films français ?

Le 26 mars 2015 à 22:25:50 Zoomat2 a écrit :
Bon un petit up de ma liste

1 - Wild at Heart - David Lynch, 1990

Plutôt original ça !

Le 26 mars 2015 à 22:25:50 Zoomat2 a écrit :
4 - Barry Lyndo - Stanley Kubrick, 1975

Par contre lui je le connaissais pas

"même si chez moi les places sont vachement fluctuantes"

Comme chez la plupart des gens.

"donc je ne vais pas dire que je les kiffe quand ce n'est pas le cas"

Quelle drôle d'idée, normalement on met des films qu'on aime pas

Le 26 mars 2015 à 22:36:28 BoobaFeet a écrit :
Eugene Varlin : Je précise ça justement pour éviter les remarques du type "comment ça se fait que tu n'as pas ce film dans ton top"... Puis c'est aussi une façon polie de dire que je m'emmerde devant Tarkovski (mais vraiment à limite m'en sentir pousser les cheveux...) mais que je part bien du principe que cela vient de moi avant tout.

Et pour le Melville isolé, en général j'évite le cinéma français que je trouve assez surestimé. Mais Melville... bah là c'est mérité. Et si son film est le seul dans le top 50 c'est simplement parce que c'est le seul film que je surkiffe au point de le citer spontanément dans mes films préférés. Mais j'ai vu Le Doulot et l'Armée des Ombres qui sont très bons eux aussi.

Mais du coup il y a 50 films qu'il faut absolument avoir dans son top, c'est ça l'idée ?
Non parce que des abrutis de ce genre qui ne comprennent pas pourquoi leurs films préférés ne se trouvent pas dans le top de tout le monde il y en a, mais sur ce topic c'est assez rare... Le cinéma c'est pas 50 films au-dessus des autres qu'il faut absolument avoir vu et aimé (et si tu ne l'as pas aimé, cache cette infamie voyons mécréant ! ). Comme je l'ai dit une liste de films préférés c'est personnel, ça correspond à la sensibilité propre d'un individu, et plus on voit de films plus ça tend à diverger des tops que l'on voit habituellement avec des films qui reviennent sans cesse. Perso voir 2001 dans un top ça me fait une belle jambe (alors que j'ai pris une de ces claques en voyant le film...), par contre si je repère un film que je ne connais pas ça va m'intriguer, et je vais chercher à me renseigner dessus, peut-être même voir le film si sur le papier ça s'annonce bien.

Sinon faut que tu vois plus de films français avant de dire que cette cinématographie est "surestimée" (non mais cette blague quoi ). J'ai fait une petite liste rapidement sur un autre topic il y a quelques jours, je te cite le message

Le 18 mars 2015 à 21:20:53 EugeneVarlin a écrit :
Faudrait que je sauvergade certains posts vu que ce sont toujours les mêmes demandes qui reviennent... Bon vu que tu n'as pas préciser pour l'époque je ratisse assez large.

Abel Gance J'Accuse, Napoléon
Jean Renoir La grande illusion, La règle du jeu
Marcel Carné Le quai des brumes, Le jour se lève
Henri-Georges Clouzot La vérité, Le salaire de la peur
Claude Autant-Lara La traversée de Paris
René Clément Plein Soleil, Les félins, Paris brûle-t-il ?
Jean-Pierre Melville L'Armée des ombres, Le Samouraï, Le deuxième souffle
Henri Verneuil Mélodie en sous-sol, Le clan des siciliens, Un singe en hiver
Jean-Luc Godard A bout de souffle, Alphaville, Une femme est une femme
François Truffaut L'homme qui aimait les femmes, Les 400 coups
Claude Chabrol Les cousins, L'oeil du malin, Que la bête meure
Pierre Schoendoerffer La 317ème section, Diên Biên Phu
Claude Lelouch Un homme et une femme
Konstantinos Costa-Gavras L'aveu, Z
Bertrand Tavernier Capitaine Conan
Jacques Becker Le Trou

Voilà les films qui me paraissent intéressants pour aborder différentes époques, différents genres. Je crois qu'avec ça tu as de quoi faire pour un petit bout de temps, après si tu as apprécié en particulier tel ou tel film, tu pourras regarder les autres films du même réalisateur, ou avec le même acteur... enfin c'est ce qui me paraît le plus "sain", ne te force pas à voir des films que tu n'as pas envie de voir. Mais ne te fais pas non plus une idée bien arrêtée sur un cinéaste en n'ayant vu qu'un seul de ses films. De toute façon ça m'étonnerait que tu sois déçu, surtout pour les films de Melville, Verneuil et Clément qui sont les trois réalisateurs par lesquels j'ai commencé à remonter dans le temps.

Le 26 mars 2015 à 22:25:50 Zoomat2 a écrit :
36 - Conan le barbare - John Millius, 1982

Alors là c'est la première fois que je le vois dans un top, et assez content car il est dans le mien aussi.
Cette BO

Mon p'tit top 50 de prolo :

1. The Blues Brothers (1980) - John Landis
2.The Dark Knight (2008) - Christopher Nolan
3. Le Seigneur des Anneaux : la communauté de l'anneau (2001) - Peter Jackson
4. No Country for Old Men (2007) - Joel et Ethan Coen
5. The Usual Suspects (1995) - Bryan Singer
6. Hot Fuzz (2007) - Edgar Wright
7. Barry Lyndon (1975) - Stanley Kubrick
8. Inglourious Basterds (2008) - Quentin Tarantino
9. Blade Runner (1982) - Ridley Scott
10. Amadeus (1984) - Milos Forman

11. Sin City (2005) - Robert Rodriguez
12. Se7en (1995) - David Fincher
13. Watchmen : Les gardiens (2009) - Zack Snyder
14. Pulp Fiction (1994) - Quentin Tarantino
15. O'Brothers, Where Art Thou ? (2000) - Joel et Ethan Coen
16. Vol au dessus d'un nid de coucou (1975) - Milos Forman
17. Drive (2011) - Nicolas Winding Refn
18. Snatch. (2000) - Guy Ritchie
19. Shaun of the Dead (2004) - Edgar Wright
20. The Social Network (2008) - David Fincher

21. Rushmore (1998) - Wes Anderson
22. Star Wars Episode V : L'empire contre-attaque (1980) - Irvin Kershner
23. X-Men 2 (2003) - Bryan Singer
24. Alien, le huitième passager (1979) - Ridley Scott
25. Il faut sauver le soldat Ryan (1998) - Steven Spielberg
26. Zodiac (2007) - David Fincher
27. OSS 117 : Rio ne répond plus (2009) - Michel Hazanavicius
28. Le Seigneur des Anneaux : Le retour du Roi (2003) - Peter Jackson
29. Punch-Drunk Love (2002) - Paul Thomas Anderson
30. Le parfum (2006) - Tom Tykwer

31. Wrong Cops (2013) - Quentin Dupieux
32. Old Boy (2003) - Chan-Wook Park
33. Fight Club (1999) - David Fincher
34. Scott Pilgrim vs The World (2010) - Edgar Wright
35. Boogie Nights (1997) - Paul Thomas Anderson
36. Heat (1995) - Michael Mann
37. Filth (2013) - John S. Baird
38. Enter the Void (2009) - Gaspard Noe
39. La famille Tenenbaum (2001) - Wes Anderson
40. Les infiltrés (2006) - Martin Scorcese

41. Trainspotting (1996) - Danny Boyle
42. Batman : Le Défi (1992) - Tim Burton
43. Le dernier Pub avant la fin du monde (2012) - Edgar Wright
44. Boyhood (2014) - Richard Linklater
45. Snowpiercer (2013) - Bong Joon-Ho
46. Trance (2013) - Danny Boyle
47. Supergrave (2007) - Greg Mottola
48. Skyfall (2012) - Sam Mendes
49. Ray (2004) - Taylor Hackford
50. District 9 (2009) - Neill Bloomkamp

Citer Marcel Carné sans parler des enfants du paradis, cette faute ...