Devant les mêmes questions qui reviennent encore et encore concernant la dite "mission suicide", voici finalement un fil rassemblant la majorité des connaissances que l'on a au moment ou est rédigé ce post. Merci de TOUT lire avant de poser une question ! Si vous voulez être sûr(e) qu'on ne vous gâche pas le plaisir de la découverte, ne LISEZ PAS ce topic et encore moins ses réponses !

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LA MISSION SUICIDE ?

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Il s'agit de la toute dernière mission du jeu. Cette mission est particulière, puisque vous pouvez la conclure de façons très différentes, amenant trois endings différents aux conséquences dramatiques. On parle de la "meilleure fin", de la "pire fin" et par extension de la " fin mitigée". Pour faire simple et spoiler juste ce qu'il faut pour comprendre la suite : Tout le monde est sauf dans le premier cas, meurt dans le deuxième cas et seulement certains survivent dans le troisième cas.

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LA FIDÉLITÉ

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1er constat : Vous devez avoir accompli les missions personnelles de tous les compagnons pour maximiser vos chances de les garder en vie. Attention ! Vous pouvez "accomplir" une mission de fidélité mais néanmoins ne pas rendre fidèle le compagnon. Par exemple dans la quête de Zaeed (le mercenaire en DLC), si vous n'êtes pas assez rapide et laissez filer sa "proie" vous n'obtiendrez pas sa loyauté. D'autres exemples ont été relevés.

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PUIS-JE PERDRE LA LOYAUTE D'UN COMPAGNON ?

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C'est possible pour quatre d'entre eux: Tali/Légion et Miranda/Jack. Lorsque les deux compagnons d'un binôme vous seront enfin loyaux, vous aurez systématiquement droit à un conflit entre eux sitôt rentré sur le Normandy. A chaque fois, vous pourrez choisir une réponse paragon conciliation ET pragmatisme pour déminer le conflit et garder leur loyauté. Mais si vous n'avez pas assez de concliliation et pragmatisme, vous perdrez de fait la loyauté du compagnon contre lequel vous avez été forcé de prendre position. Ensuite, libre a vous de retourner le voir pour lui donner une réponse paragon et gagner sa loyauté a nouveau. Mais autant vous prévenir: Ca sera difficile puisqu'il faut à présent des jauges paragon au maximum pour que cela fonctionne. Conclusion: Ne rendez loyaux les deux compagnons d'un binôme qu'au dernier moment. Facile pour Tali/Légion puisqu'on ne peut réunir qu'a la toute fin du jeu, mais faites attention a ne pas rendre Miranda et Jack loyales trop tôt.

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COMMENT SAVOIR SI UN COMPAGNON M'EST BIEN LOYAL ?

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Dans l'écran de sélection du commando (accessible à chaque débarquement du Normandy), vous verrez une auréole aux pieds du compagnon en question. Vous pouvez aussi lui choisir une tenue alternative sur ce même écran. Si vous ne constatez pas ces deux choses, alors vous n'avez pas encore rendu votre compagnon loyal (ou perdu sa loyauté).

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LE NORMANDY

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2ème constat : Au début de la mission suicide, le Normandy lui-même sera mis à rude épreuve et si vous ne l'avez pas renforcé, vous perdrez dès les 1eres minutes plusieurs de vos compagnons (même loyaux). Vous avez tout au long du jeu la possibilité de faire un certain nombre d'améliorations au Normandy (infirmerie améliorée, plus de carburant et de sondes ...) mais SEULEMENT TROIS ont un effet sur la mission suicide: Le canon Thanix, le bouclier à noyaux multiples et le blindage lourd. Toutes sont disponibles auprès de vos compagnons lors de vos dialogues avec eux. Pour cela, dialoguez avec chacun et sélectionnez le sujet "AMÉLIORATIONS". Par exemple, si vous faites cela avec Garrus, il vous donnera les plans de développement du canon Thanix. A vous d'en faire bon usage et de trouver les deux autres améliorations ! N'oubliez pas qu'il ne suffit pas d'avoir les plans d'une amélioration pour la rendre active, mais qu'il faut aussi la DÉVELOPPER au labo.

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PUIS-JE SAUVER L'EQUIPAGE COMPLET DU NORMANDY AU COURS DE LA MISSION SUICIDE ?

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C'est possible, mais sans détours : Il vous faut enclencher le sauvetage directement après le rapt. Pour cela, cap sur le relais Omega 4. Mais si vous partez avec des compagnons non loyaux ou avec un Normandy mal upgradé, vous n'en sortirez forcément pas indemne.

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PUIS-JE SAUVER L'EQUIPAGE COMPLET DU NORMANDY AU COURS DE LA MISSION SUICIDE ET AVOIR LEGION LOYAL ?

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Oui, il suffit de respecter un certain ordre. Avant de lancer la mission clé "récupérer l'identification de moissonneur", faites toutes les missions annexes disponibles. In fine, vous devez avoir collecté et achevé les missions personnelles de TOUS vos compagnons, sauf Légion que vous n'avez pas encore. Lancez ensuite la mission clé "récupérer l'identification de moissonneur" au cours de laquelle vous récupérez Légion. De retour sur le Normandy, IDA vous dit avoir "besoin de temps pour utiliser l'identification récupérée". Mettez ce temps à profit ! Allez réveiller Légion et parlez lui dans la foulée pour activer sa quête personnelle. Effectuez la immédiatement : Vous n’avez plus qu’un arrimage disponible avant que la suite des événements ne se déclenche. A votre retour et seulement à ce moment, IDA vous interpelle. Mais TOUTE votre équipe est loyale et plus rien ne vous retient !

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LE RÔLE DONNE AUX ÉQUIPIERS LORS DE LA MISSION.

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Un peu de jugeote et de lecture des profils proposés vous aidera à bien choisir, puisque plusieurs « bons » choix sont possibles pour chaque rôle. Il suffit de ne pas faire de choix "clairement mauvais". Pour la mission d'ouverture de la porte par exemple, faites attention à ne pas confondre "savant" et "technicien" . Tali (la plus efficace) et Légion sont des bons candidats, mais Mordin ne survivra pas. Autre exemple, ne nommez pas un ermite (Thane) chef d'escouade ! Il y resterait. Nommez plutôt des membres décrits comme vétérans pour ce rôle, par exemple Jacob ou Garrus. Loyale, Samara/Morinth est votre meilleur choix pour la protection biotique, loin devant Jack & Miranda. Enfin, Ne croyez pas que prendre des membres avec vous assure leur survie ! Ils passeront aussi une test à la toute fin. Si vous voyez un/des compagnons gisants au sol juste avant le repli, c'est qu'ils sont morts en faisant diversion devant la porte avec le reste de l'équipe.

Il y a quand mêmes quelques "trucs" qui ne coulent pas de source. Par exemple, Mordin est l'un des personnages qui meurt le plus souvent, même loyal. Il meurt pour ouvrir la porte, mais aussi souvent dans l’équipe de dissuasion et dans l’accompagnement des civils. Mais … Pas toujours, selon les retours ! Pour maximiser vos chances, prenez-le avec vous: S'il est fidèle, il survit au test. Si tous vos compagnons sont fidèles mais que vous avez un mort, essayez différentes combinaisons pour faire le sans fautes.

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QUELQUES POINTS A ÉCLAIRCIR

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Certains donnent l'équipement et le niveau de vos compagnons comme influant sur leur sort. Si ce n'est pas impossible, personne n'a pu le prouver pour le moment. D'autres font d’ailleurs état du contraire : Des compagnons avec les meilleures armes et bien boostés qui décèdent lors de la mission.

L'importance du discours de Shepard une fois arrimé au QG moissonneur : Il peut aussi avoir une influence, reste à faire des tests plus poussés pour déterminer laquelle.

L’effet vase communiquant : Dans quelle mesure un compagnon non loyal ou mal placé peut-il conduire à la mort d’un autre même loyal ? Des exemples sont évidents, comme la mort de membres de votre propre commando si la biotique chargée de l’escorte fait mal son travail. Mais il est probable qu’on découvre d’autres liens à conséquences, comme dans la survie des membres de l’équipe de diversion.

La façon dont les quêtes personnelles ont été menées. Certains prétendent que les choix faits lors de ces quêtes peuvent influencer les chances de survie de vos compagnons au delà de leur loyauté. Très peu probable cependant : Les retours sur la survie d'un compagnon avec lequel des choix différents ont été faits sont légion (hoho). L'inverse est aussi vrai: Un personnage peut mourir chez un joueur et pas chez un autre malgré des choix similaires.

Merci bien pour le topic.

Je viens de réussir à tuer tout le monde. Chui assez fier de moi ;-) Joker seul survivant çà c'est du drame !!!

Ah ouais je vais essayer de tuer tout le monde

C'est plus chaud de tuer tout le monde que de sauver tout le monde. Tu vas t'amuser ;-)

bien, tres bien meme, complet, precis et bien ecrit.
Tu as monrespect (ou ma loyauté^^) +1

super !!

Y'a des trucs de fou quand même. Au combat final contre le moissonneur humain, on prend deux coéquipiers et on laisse les autres en arrière garde.

Premier essai, il me reste que Miranda (loyal) pour l'arrière-garde. Ben elle survit malgré qu'elle soit toute seule lol.

Deuxième essai, il me reste Mordin (pas loyal) et Miranda (loyal) pour l'arrière-garde. Ben les deux ont clamsé !!!!

Conclusion : Mordin non loyal a provoqué la mort de Miranda.

Ouaip, c'est pour ça que certains se sont étonnés d'avoir des morts loyaux, alors que que d'autres compagnons neutres ont survécu ... Selon leur leur rôle, ils doivent en effet assurer leur propre survie ou celle des autres !

Ouais les non loyaux ont des effets négatives sur la survie des autres. Enfin je comprends ça dans ce sens.

+1 johnito j'ai tout lu

je l'ai deja finis une fois je l'avait pris grave au serieux en essayant d'avoir le max de chance au relais Omega 4 seulement j'avais perdu la loyauté de miranda en donnant raison a jack je n'avait pas assez de conciliation du coup qu'elle soit avec moi ou non elle meurt je pense que si l'on ne sait pas qu'il faut faire la mission de loyauté de jack afin qu'elle s'embrouille au dernier temps il est pas possible de faire survivre tout le monde du premier coup
et en ce qui concerne l'équipage je n'ai pu recuperer que le medecin et qql autres mais pas de secretaire pas de cuisto...

une petite question

je recommence le jeux en hardcore je ferais absolument toutes les missions loyauté avnt de recupere ce code y compris legion c'est possible ou bien
je recup legion
je go pour le code
ida me dit qu'il faut du temps pour l'activer
pendant ce temps je go faire loyauté

pourrais je recup la secretaire si je go direct aprés loyauté legion?

est ce possible d'avoir la loyaué de legion sachant que je fais le jeu en mega pragmatique donc je detruirai le centre de robot au lieu de check la memoire ?

merci pour vos reponses

Moi a ma toue 1er partie j'ai reussi a sauver tout le monde et a atteindre le niveau 30. L'importation de mon shepard ME1 au niveau 60 m'a aidé :ok;

pour Zaeed sa proie a filé dans ma partie mais j'ai quand même eu sa fidélité (une phrase en conciliation a du rattraper le coup je pense)
dans tous les cas il a été loyal pour moi alors que l'autre a pu s'enfuir

Impeccable ton guide _Johnito_.

@ arwenai
Intéressant pour Zaeed ... Quand j'ai fait sa mission la 1ère fois, j'ai fait le choix de sauver les ouvriers et je n'ai pas pu arrêter son ex-associé. Pas assez de paragon, il m'a chié des ronds de pie et j'ai pas eu sa loyauté.

@ eyive
Il est probable que les choix faits pendant la quête perso d'un compagnon n'influent pas sur son efficacité ... tant qu'il est loyal, évidemment. Il suffit que tu respectes l'ordre donné pour avoir légion royal ET sauver tout le monde, quelque soit ta côte conciliation/pragmatisme et le niveau de difficulté. Mais donc, quand tu reviens de la mission "identifiant de moissonneur" avec Légion, n'oublie pas que tu n'auras le temps de faire qu'une mission avant que la suite ne s'enclenche. C'est donc là qu'il faut faire la mission perso de Légion

Je sais pas si ça peut aider mais moi j'ai eu des résultats différents dans mes deux parties, alors que tout le monde était loyal les deux fois. La première fois tout le monde a survécu, je les avais répartis comme ça:
Ouverture de la porte: Légion
Première équipe de diversion: Garrus
Barrière biotique: Samara
Deuxième équipe de diversion: Garrus
Ramener les survivants: Thane

Dans la deuxième partie j'ai mis Grunt pour la deuxième équipe de diversion, et une fois passé la porte il s'est écroulé en se tenant le côté en disant "shields... too weak" (boucliers trop faibles). Donc je pense que les améliorations au niveau de l'équipement des persos peuvent jouer un rôle (sachant que j'avais pas trop cherché à faire des améliorations autres que pour le vaisseau).

S qui est dommage c'est que faire que du pragma ara de mauvaises conséquences sur de possibles renfort dans els 3, genre la mission de legion pour le pragma faut faire peter la base, donc des renforts potentielles en moins

@ SR2

... Ou des emmerdes en moins hein, tu peux vraiment pas savoir comment ça va se groupiller

super de faire un topic la dessus je me preparais justement à en ouvrir un parce que j'avais des questions...

est on vraiment certain que l'enlevement de l'equipage a lieu à ce moment là tres precis ? parce que moi evidemment j'ai fait plein de trucs dans le desordre et legion etait dejà loyal quand la mission suicide s'est lancée

du coup la premiere fois, j'ai laissé couler, fini toutes les quetes de loyauté et les quetes annexes. resultat : je ne perds aucun allié mais tout l'equipage est dejà mort sauf chakwas.

donc je reprends la save juste avant l'enlevement et je fonce dans le tas, sachant que j'ai encore 3 equipiers non loyaux, samara, zeed et jacob.

tout se passe bien un moment, tali s'en tire, puis garrus, mais au moment de prendre une biotique, samara n'est pas loyale, donc je choisis miranda, et je prends comme d'hab grunt et tali avec moi. resultat : grunt meurt juste en arrivant à la porte, il sa fait bouffer par les insectes. grosse surprise.
comme il est hors de question de perdre grunt, je recommence la mission et je mets jack à la place de miranda, et toujours grunt et tali, grunt survit. la question est : comment ça se fait ????? sachant que grunt avait dans les deux cas vitalité krogane au niveau 2 et son fusil à pompe etc...

finalement, fin parfaite (j'avais les upgrades du vaisseau)

il y a donc des criteres tres mysterieux à la survie ou non de nos alliés. dans un cas miranda loyale et grunt meurt dans l'autre cas jack loyale et grunt survit. bon, j'etais conciliation à fond. je sais pas si ça joue.

PS : j'ai aussi reussi la mission de loyauté de zeed en ayant une replique parangon à la fin de la mission, j'avais choisi de sauver les civils.

@ makkuro
J'aborde le truc dans les "à éclaircir": Les compagnons ne devront pas seulement surveiller leur propre peau mais aussi protéger d'autres culs lorsque tu leur as attribué certaines missions.

Par exemple contrairement à ce qu'elle laisse entendre, Miranda même loyale est au mauvais choix pour la protection biotique(C'est en tout cas ce qui ressort des forums US et de certains témoignages ici). Et du coup ton Grunt aussi puissant soit-il y laissera sa peau s'il est mal protégé biotiquement ... ... Et je rappelle que RIEN ne prouve pour le moment que les trucs genre "vitalité krogane" ou "ampli biotique" aient un effet sur leur survie. Donc, faut penser équipe et comprendre qu'un maillon faible peut en faire claquer un autre plus fort s'il est mis au mauvais endroit de la chaîne.

L'équipage est bien rapté à ce moment précis si tu respectes ce que j'ai dit. A savoir faire toutes les missions annexes (dans l'ordre que tu veux toutefois) avant de lancer la mission "collecte de l'identifiant moissonneur". Attention quand même à aller chercher les quêtes perso auprès des compagnons pour pouvoir les faire !