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Sujet : [NAINS] La REFONTE de l'Age du Jugement (Age of Reckoning) arrive

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dreamonete dreamonete
MP
Niveau 63
09 mai 2024 à 21:55:28

Le 09 mai 2024 à 20:50:52 :

Débattre avec Golgotha c'est toujours une plaie, il change constamment le goalpost.

golgotha golgotha
MP
Niveau 56
09 mai 2024 à 22:00:08

Le 09 mai 2024 à 12:12:58 :

Le 09 mai 2024 à 11:48:47 :

Le 09 mai 2024 à 02:05:19 :
je dis pas que les nains c'est pas peter hein. jtrouve juste que ya certaine faction comme les nains ou les skaven ou le fait qu'il soit peter fait vachement plus reagire. que les faction humaine/elfs

Parce que c'est le cas en parti.
En nain tu te place et t'admires.
En humain non, pas tout de suite en tout cas.
En gros c'est puissant et c'est noob friendly.
Sans oublier le deplacement souterrain et ses cartes fortement orienté pour avantagé les nains/tir.

Par contre y'a une seconde raison c'est la fréquence de rencontre.
Combien de fois t'as rencontré les nains/skaven?
Et combien de fois tu t'es battu contre la Bretonnie ou l'Empire?
Si tu joues tout le temps vers l'empire tu me dira kif kif mais si tu joues ailleurs?
Et c'est sans oublier les invasions d'ailleurs.
C'est surtout ce second facteur qui renforce l'impression.

Après dire que l'empire c'est aussi craqué que les nains depuis cette maj c'est quand même osé.
Ils ont eu un gros buff bien vénère mais c'est pas le même quand même.

l'empire il leur manque que l'infanterie de melée sinon il ont tout.

cavalerie,tir,artillerie,magie,tir monté. dans toute ces categorie il sont elite. t'ajoute a ca les tank a vapeur et tout le gameplay chariot + bateau qui roule.

il ont aussi acces a un lord qui boost leur tir et l'artillerie qui se ballade en tank a vapeur... vu a la vitesse ou les lord enemis lvl up tu peux tomber sur un lord tank a vapeur assez vite qui doit être bien bien chiant a tomber avec certain build d'armée

les cuirassier et les sniper dans le batiment de base jtrouve ca completement broken. les mortier t2.

tu nerf la thunderbarge et pour moi empire et nain c'est tout aussi OP

en fait non... mais bon les faits glisse sur vous

Message édité le 09 mai 2024 à 22:01:29 par golgotha
Pornomancer Pornomancer
MP
Niveau 7
09 mai 2024 à 23:43:02

Le 09 mai 2024 à 21:26:50 :

Le 09 mai 2024 à 21:16:45 :

Le 09 mai 2024 à 21:08:22 :

Le 09 mai 2024 à 21:06:07 :

Le 09 mai 2024 à 19:30:51 :

> Le 09 mai 2024 à 19:28:36 :

>> Le 09 mai 2024 à 19:11:43 :

> >oui on a compris que les barques sont OP on parlait des nain une fois la barque nerfer ou sans les barques en fait.

> >

> > les cuirassier y sont pas plus micro intensive que n'importe quelle unité a poudre. les nains sont tout autant dependant si ce n'est plus que l'empire aux unité a poudre. jcomprend pas ton point.

> >

> > jsais pas ce que t'as fumé avec les tueurs aussi...

> >

> > les chevalier de la rose c'est pas de la cav elite c'est du tier 3... leur role c'est pas de DPS. tu veux serieusement de la cav de melée intuable qui est aussi perce armure... genre tu veux aussi leur mettre un canon ?

>

> Fumé de quoi ? Deux fois plus d'attaque de melee , deux fois plus de degats, 60 de vitesse ( tu peux donner plus encore avec ungrim ) https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715275470-nain.png

>

> https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

> Si tu me lisais je disais justement qu'ils auraient dus en faire une cav elite quitte a soft cap au lieu de faire un sous reiksgard avec un gimmick osef tier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ouais enfin si tu compare les unité buffé d'un coté avec les stats de l'unité lvl 1 sans buff de l'autre... et biensur qu'il font bcp plus de degat ya 32modele vs 60

les comparaison foireuse.

les doomseeker en plus niveau perf c'est pas ouf ca gagne a peine contre des black orcs sans buff

Dans aucun monde tu peux buff autant tes chevaliers de la rose, mais si tu veux on peut parler des tueurs de géants avec 2,5 fois plus de modeles que les doomseekers et juste 5 degats de moins/modele https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc on résume : 80 unités par modele, 9x degats ou 13x dégats sur du large donc 3/4 en perce armure ( autant que de la cav/infanterie monstrueuse t4/t5 full buff avec 16 modeles ).

jvois toujours pas l'interet de comparer une unité de cavalerie de melée avec des tueurs en fait...en prenant en compte que l'aspect DPS c'est aussi productif que de comparer le dps des longuebarbe avec les demigriphon

Le propos c'est de dire que ce qu'a offert le dlc a l'empire n'est rien en comparaison du buff débile des nains donc oui je compare les buffs indifférement des unités

Et je rappelle qu'il y a pas si longtemps la cav a 6x de vitesse c'était une réalité, donc l'argument de "les slayers ne sont pas une cav" est discutable.

A 60 + de vitesse tu mets a l'amende n'importe quelle infanterie du jeu même les skavens si on compte pas slaanesh , ils ont juste la masse en moins mais ils ont autant de charge qu'une cav de choc on m'explique le concept ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la cavalerie c'est pas juste de la vitesse. tes nains a 150 de masses 0 armure et 60 de vitesse. ils ont beau avoir de tres jolis stats et c'est une unité excelente qui l'était avant la maj d'ailleur hein.

elle va pas pouvoir faire le taf d'une cav lourde a 1500 de masse et plus de 120 d'armure.

donc y pouront crier cataclop cataclop mais les tueurs de geant ne sont pas une cavalerie lourde. et même les cherche mort qui ont bcp de masse pour de l'infanterie bah il ont tjr moins de masse que... les pistolier...

t'as deja essayer de charger avec les pistolier? c'est pas tres impressionnant...

Bah c'est surtout ca l'interet de la cav en fait : la vitesse.

C'est de loin une des facettes les plus importantes du jeu qui faconne de a a z comment tu vas livrer tes batailles.

Forcément quand t'es censé être une des factions les plus lentes du jeu mais que tu spammes des full stacks de tueurs a 60 de vitesse et des barges + helico a 120 ca n'a plus aucun putain de sens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et pour info j'ai souvent ungrim ou d'autres nains qui snowballent et doomstackent les barges et les tueurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pornomancer Pornomancer
MP
Niveau 7
09 mai 2024 à 23:47:20

Je rappelle quand même que c'est écrit dans la description vignette des tueurs nains "rapide pour un nain " https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Pas rapide comme une démonette https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

golgotha golgotha
MP
Niveau 56
09 mai 2024 à 23:53:41

Le 09 mai 2024 à 23:43:02 :

Le 09 mai 2024 à 21:26:50 :

Le 09 mai 2024 à 21:16:45 :

Le 09 mai 2024 à 21:08:22 :

Le 09 mai 2024 à 21:06:07 :

> Le 09 mai 2024 à 19:30:51 :

>> Le 09 mai 2024 à 19:28:36 :

> >> Le 09 mai 2024 à 19:11:43 :

> > >oui on a compris que les barques sont OP on parlait des nain une fois la barque nerfer ou sans les barques en fait.

> > >

> > > les cuirassier y sont pas plus micro intensive que n'importe quelle unité a poudre. les nains sont tout autant dependant si ce n'est plus que l'empire aux unité a poudre. jcomprend pas ton point.

> > >

> > > jsais pas ce que t'as fumé avec les tueurs aussi...

> > >

> > > les chevalier de la rose c'est pas de la cav elite c'est du tier 3... leur role c'est pas de DPS. tu veux serieusement de la cav de melée intuable qui est aussi perce armure... genre tu veux aussi leur mettre un canon ?

> >

> > Fumé de quoi ? Deux fois plus d'attaque de melee , deux fois plus de degats, 60 de vitesse ( tu peux donner plus encore avec ungrim ) https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715275470-nain.png

> >

> > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > Si tu me lisais je disais justement qu'ils auraient dus en faire une cav elite quitte a soft cap au lieu de faire un sous reiksgard avec un gimmick osef tier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

>

>

>

> Ouais enfin si tu compare les unité buffé d'un coté avec les stats de l'unité lvl 1 sans buff de l'autre... et biensur qu'il font bcp plus de degat ya 32modele vs 60

>

> les comparaison foireuse.

>

> les doomseeker en plus niveau perf c'est pas ouf ca gagne a peine contre des black orcs sans buff

Dans aucun monde tu peux buff autant tes chevaliers de la rose, mais si tu veux on peut parler des tueurs de géants avec 2,5 fois plus de modeles que les doomseekers et juste 5 degats de moins/modele https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Donc on résume : 80 unités par modele, 9x degats ou 13x dégats sur du large donc 3/4 en perce armure ( autant que de la cav/infanterie monstrueuse t4/t5 full buff avec 16 modeles ).

jvois toujours pas l'interet de comparer une unité de cavalerie de melée avec des tueurs en fait...en prenant en compte que l'aspect DPS c'est aussi productif que de comparer le dps des longuebarbe avec les demigriphon

Le propos c'est de dire que ce qu'a offert le dlc a l'empire n'est rien en comparaison du buff débile des nains donc oui je compare les buffs indifférement des unités

Et je rappelle qu'il y a pas si longtemps la cav a 6x de vitesse c'était une réalité, donc l'argument de "les slayers ne sont pas une cav" est discutable.

A 60 + de vitesse tu mets a l'amende n'importe quelle infanterie du jeu même les skavens si on compte pas slaanesh , ils ont juste la masse en moins mais ils ont autant de charge qu'une cav de choc on m'explique le concept ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la cavalerie c'est pas juste de la vitesse. tes nains a 150 de masses 0 armure et 60 de vitesse. ils ont beau avoir de tres jolis stats et c'est une unité excelente qui l'était avant la maj d'ailleur hein.

elle va pas pouvoir faire le taf d'une cav lourde a 1500 de masse et plus de 120 d'armure.

donc y pouront crier cataclop cataclop mais les tueurs de geant ne sont pas une cavalerie lourde. et même les cherche mort qui ont bcp de masse pour de l'infanterie bah il ont tjr moins de masse que... les pistolier...

t'as deja essayer de charger avec les pistolier? c'est pas tres impressionnant...

Bah c'est surtout ca l'interet de la cav en fait : la vitesse.

C'est de loin une des facettes les plus importantes du jeu qui faconne de a a z comment tu vas livrer tes batailles.

Forcément quand t'es censé être une des factions les plus lentes du jeu mais que tu spammes des full stacks de tueurs a 60 de vitesse et des barges + helico a 120 ca n'a plus aucun putain de sens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et pour info j'ai souvent ungrim ou d'autres nains qui snowballent et doomstackent les barges et les tueurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

non la cavalerie c'est pas que de la vitesse. c'est sa capacité a avoir de l'impacte et c'est bien pour ca qu'on a autant raler sur la cavalerie qui avait tendance a s'embourber dans des unité avant qu'ils l'a fix dans un patch.

ton unité a 1500 de masse quand elle fait une charge de flanc ou de dos sur une unité assez legere elle va envoyer tout le monde voler. en plus du bonus de charge tu frappe des enemis qui vont avoir besoin de se relever avant de riposter.

et ton unité a 1500 de masse elle va pouvoir s'extirper de la melée et cycle charge ou etc. et surtout bah elle va pas se faire anhillier par une simple unité d'archer low tier parce qu'elle a mini 80 d'armure.

une unité rapide c'est une unité rapide c'est pas une unité de cavalerie.

Message édité le 09 mai 2024 à 23:54:50 par golgotha
Puterie513 Puterie513
MP
Niveau 13
10 mai 2024 à 00:00:39

Arretez de rager sur les nains mes loulous https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

CA va vous mettre une belle quenelle et rien nerf à force de déverser autant de sel
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/31/3/1659557622-risitas-big-smile-cigare-sticker-fumee.png

Message édité le 10 mai 2024 à 00:00:50 par Puterie513
Pornomancer Pornomancer
MP
Niveau 7
10 mai 2024 à 09:00:57

Le 09 mai 2024 à 23:53:41 :

Le 09 mai 2024 à 23:43:02 :

Le 09 mai 2024 à 21:26:50 :

Le 09 mai 2024 à 21:16:45 :

Le 09 mai 2024 à 21:08:22 :

> Le 09 mai 2024 à 21:06:07 :

>> Le 09 mai 2024 à 19:30:51 :

> >> Le 09 mai 2024 à 19:28:36 :

> > >> Le 09 mai 2024 à 19:11:43 :

> > > >oui on a compris que les barques sont OP on parlait des nain une fois la barque nerfer ou sans les barques en fait.

> > > >

> > > > les cuirassier y sont pas plus micro intensive que n'importe quelle unité a poudre. les nains sont tout autant dependant si ce n'est plus que l'empire aux unité a poudre. jcomprend pas ton point.

> > > >

> > > > jsais pas ce que t'as fumé avec les tueurs aussi...

> > > >

> > > > les chevalier de la rose c'est pas de la cav elite c'est du tier 3... leur role c'est pas de DPS. tu veux serieusement de la cav de melée intuable qui est aussi perce armure... genre tu veux aussi leur mettre un canon ?

> > >

> > > Fumé de quoi ? Deux fois plus d'attaque de melee , deux fois plus de degats, 60 de vitesse ( tu peux donner plus encore avec ungrim ) https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715275470-nain.png

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> > > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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> > > Si tu me lisais je disais justement qu'ils auraient dus en faire une cav elite quitte a soft cap au lieu de faire un sous reiksgard avec un gimmick osef tier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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> >

> > Ouais enfin si tu compare les unité buffé d'un coté avec les stats de l'unité lvl 1 sans buff de l'autre... et biensur qu'il font bcp plus de degat ya 32modele vs 60

> >

> > les comparaison foireuse.

> >

> > les doomseeker en plus niveau perf c'est pas ouf ca gagne a peine contre des black orcs sans buff

>

> Dans aucun monde tu peux buff autant tes chevaliers de la rose, mais si tu veux on peut parler des tueurs de géants avec 2,5 fois plus de modeles que les doomseekers et juste 5 degats de moins/modele https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

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> Donc on résume : 80 unités par modele, 9x degats ou 13x dégats sur du large donc 3/4 en perce armure ( autant que de la cav/infanterie monstrueuse t4/t5 full buff avec 16 modeles ).

jvois toujours pas l'interet de comparer une unité de cavalerie de melée avec des tueurs en fait...en prenant en compte que l'aspect DPS c'est aussi productif que de comparer le dps des longuebarbe avec les demigriphon

Le propos c'est de dire que ce qu'a offert le dlc a l'empire n'est rien en comparaison du buff débile des nains donc oui je compare les buffs indifférement des unités

Et je rappelle qu'il y a pas si longtemps la cav a 6x de vitesse c'était une réalité, donc l'argument de "les slayers ne sont pas une cav" est discutable.

A 60 + de vitesse tu mets a l'amende n'importe quelle infanterie du jeu même les skavens si on compte pas slaanesh , ils ont juste la masse en moins mais ils ont autant de charge qu'une cav de choc on m'explique le concept ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la cavalerie c'est pas juste de la vitesse. tes nains a 150 de masses 0 armure et 60 de vitesse. ils ont beau avoir de tres jolis stats et c'est une unité excelente qui l'était avant la maj d'ailleur hein.

elle va pas pouvoir faire le taf d'une cav lourde a 1500 de masse et plus de 120 d'armure.

donc y pouront crier cataclop cataclop mais les tueurs de geant ne sont pas une cavalerie lourde. et même les cherche mort qui ont bcp de masse pour de l'infanterie bah il ont tjr moins de masse que... les pistolier...

t'as deja essayer de charger avec les pistolier? c'est pas tres impressionnant...

Bah c'est surtout ca l'interet de la cav en fait : la vitesse.

C'est de loin une des facettes les plus importantes du jeu qui faconne de a a z comment tu vas livrer tes batailles.

Forcément quand t'es censé être une des factions les plus lentes du jeu mais que tu spammes des full stacks de tueurs a 60 de vitesse et des barges + helico a 120 ca n'a plus aucun putain de sens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et pour info j'ai souvent ungrim ou d'autres nains qui snowballent et doomstackent les barges et les tueurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

non la cavalerie c'est pas que de la vitesse. c'est sa capacité a avoir de l'impacte et c'est bien pour ca qu'on a autant raler sur la cavalerie qui avait tendance a s'embourber dans des unité avant qu'ils l'a fix dans un patch.

ton unité a 1500 de masse quand elle fait une charge de flanc ou de dos sur une unité assez legere elle va envoyer tout le monde voler. en plus du bonus de charge tu frappe des enemis qui vont avoir besoin de se relever avant de riposter.

et ton unité a 1500 de masse elle va pouvoir s'extirper de la melée et cycle charge ou etc. et surtout bah elle va pas se faire anhillier par une simple unité d'archer low tier parce qu'elle a mini 80 d'armure.

une unité rapide c'est une unité rapide c'est pas une unité de cavalerie.

Quid de la cav legere qui a un role d'harcelement et ne possede que peu de masse ?

Toutes les cavs du jeu n'ont pas une grosse masse du moins suffisante, toutes les cavs du jeu ont une vitesse supérieure a n'importe quelle infanterie, artillerie et quasi n'importe quel monstre non volant cqfd https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

dreamonete dreamonete
MP
Niveau 63
10 mai 2024 à 10:31:27

elton-john-tison-golem.png

non la cavalerie c'est pas que de la vitesse. c'est sa capacité a avoir de l'impacte et c'est bien pour ca qu'on a autant raler sur la cavalerie qui avait tendance a s'embourber dans des unité avant qu'ils l'a fix dans un patch.

ton unité a 1500 de masse quand elle fait une charge de flanc ou de dos sur une unité assez legere elle va envoyer tout le monde voler. en plus du bonus de charge tu frappe des enemis qui vont avoir besoin de se relever avant de riposter.

et ton unité a 1500 de masse elle va pouvoir s'extirper de la melée et cycle charge ou etc. et surtout bah elle va pas se faire anhillier par une simple unité d'archer low tier parce qu'elle a mini 80 d'armure.

une unité rapide c'est une unité rapide c'est pas une unité de cavalerie.

Quid de la cav legere qui a un role d'harcelement et ne possede que peu de masse ?

Toutes les cavs du jeu n'ont pas une grosse masse du moins suffisante, toutes les cavs du jeu ont une vitesse supérieure a n'importe quelle infanterie, artillerie et quasi n'importe quel monstre non volant cqfd https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Bah elle peut pas test la barge :rire:

Dandra-Rhana Dandra-Rhana
MP
Niveau 8
10 mai 2024 à 12:16:48

Et pourquoi pas une faction hébraïque sous forme de Horde ?

On pourrai répandre le chaos dans la régions, frappé d'Anathème les autres tribu simplement a cause de leur croyance ou parce que leurs femmes sont trop accueillante :fou:

Dandra-Rhana Dandra-Rhana
MP
Niveau 8
10 mai 2024 à 12:18:25

Oups mauvais topics je parle pour Pharaoh naturellement :oui:

golgotha golgotha
MP
Niveau 56
10 mai 2024 à 13:14:28

plus besoin d'ajouter le khanat hobgoblin. on a deja Snikch et sa faction 100% acces sur la cavalerie et la cavalerie lance projectile

Zkull_Unban Zkull_Unban
MP
Niveau 61
10 mai 2024 à 13:29:12

Le 10 mai 2024 à 13:14:28 :
plus besoin d'ajouter le khanat hobgoblin. on a deja Snikch et sa faction 100% acces sur la cavalerie et la cavalerie lance projectile

De la cavalerie chez les Skavens ?

golgotha golgotha
MP
Niveau 56
10 mai 2024 à 13:32:58

Le 10 mai 2024 à 13:29:12 :

Le 10 mai 2024 à 13:14:28 :
plus besoin d'ajouter le khanat hobgoblin. on a deja Snikch et sa faction 100% acces sur la cavalerie et la cavalerie lance projectile

De la cavalerie chez les Skavens ?

bah c'est la nouvelle regle si c'est rapide c'est de la cavalerie.

quentinsnake quentinsnake
MP
Niveau 26
10 mai 2024 à 14:53:51

sinon en termes de faction fumé, on en parle de tamurkhan qui a 3 quasi-nuke de ikit à chaque bataille?

Zkull_Unban Zkull_Unban
MP
Niveau 61
10 mai 2024 à 14:56:24

Le 10 mai 2024 à 14:53:51 :
sinon en termes de faction fumé, on en parle de tamurkhan qui a 3 quasi-nuke de ikit à chaque bataille?

Après pour relativisé il y a que lui qui la possède et pas les autres armées de Tamurkhan , contrairement à la fusée de Ikit

Chiendechulainn Chiendechulainn
MP
Niveau 51
10 mai 2024 à 15:08:00

Le 10 mai 2024 à 09:00:57 :

Le 09 mai 2024 à 23:53:41 :

Le 09 mai 2024 à 23:43:02 :

Le 09 mai 2024 à 21:26:50 :

Le 09 mai 2024 à 21:16:45 :

> Le 09 mai 2024 à 21:08:22 :

>> Le 09 mai 2024 à 21:06:07 :

> >> Le 09 mai 2024 à 19:30:51 :

> > >> Le 09 mai 2024 à 19:28:36 :

> > > >> Le 09 mai 2024 à 19:11:43 :

> > > > >oui on a compris que les barques sont OP on parlait des nain une fois la barque nerfer ou sans les barques en fait.

> > > > >

> > > > > les cuirassier y sont pas plus micro intensive que n'importe quelle unité a poudre. les nains sont tout autant dependant si ce n'est plus que l'empire aux unité a poudre. jcomprend pas ton point.

> > > > >

> > > > > jsais pas ce que t'as fumé avec les tueurs aussi...

> > > > >

> > > > > les chevalier de la rose c'est pas de la cav elite c'est du tier 3... leur role c'est pas de DPS. tu veux serieusement de la cav de melée intuable qui est aussi perce armure... genre tu veux aussi leur mettre un canon ?

> > > >

> > > > Fumé de quoi ? Deux fois plus d'attaque de melee , deux fois plus de degats, 60 de vitesse ( tu peux donner plus encore avec ungrim ) https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715275470-nain.png

> > > >

> > > > https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > >

> > > > Si tu me lisais je disais justement qu'ils auraient dus en faire une cav elite quitte a soft cap au lieu de faire un sous reiksgard avec un gimmick osef tier https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > >

> > >

> > >

> > > Ouais enfin si tu compare les unité buffé d'un coté avec les stats de l'unité lvl 1 sans buff de l'autre... et biensur qu'il font bcp plus de degat ya 32modele vs 60

> > >

> > > les comparaison foireuse.

> > >

> > > les doomseeker en plus niveau perf c'est pas ouf ca gagne a peine contre des black orcs sans buff

> >

> > Dans aucun monde tu peux buff autant tes chevaliers de la rose, mais si tu veux on peut parler des tueurs de géants avec 2,5 fois plus de modeles que les doomseekers et juste 5 degats de moins/modele https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> >

> > Donc on résume : 80 unités par modele, 9x degats ou 13x dégats sur du large donc 3/4 en perce armure ( autant que de la cav/infanterie monstrueuse t4/t5 full buff avec 16 modeles ).

>

>

> jvois toujours pas l'interet de comparer une unité de cavalerie de melée avec des tueurs en fait...en prenant en compte que l'aspect DPS c'est aussi productif que de comparer le dps des longuebarbe avec les demigriphon

Le propos c'est de dire que ce qu'a offert le dlc a l'empire n'est rien en comparaison du buff débile des nains donc oui je compare les buffs indifférement des unités

Et je rappelle qu'il y a pas si longtemps la cav a 6x de vitesse c'était une réalité, donc l'argument de "les slayers ne sont pas une cav" est discutable.

A 60 + de vitesse tu mets a l'amende n'importe quelle infanterie du jeu même les skavens si on compte pas slaanesh , ils ont juste la masse en moins mais ils ont autant de charge qu'une cav de choc on m'explique le concept ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

la cavalerie c'est pas juste de la vitesse. tes nains a 150 de masses 0 armure et 60 de vitesse. ils ont beau avoir de tres jolis stats et c'est une unité excelente qui l'était avant la maj d'ailleur hein.

elle va pas pouvoir faire le taf d'une cav lourde a 1500 de masse et plus de 120 d'armure.

donc y pouront crier cataclop cataclop mais les tueurs de geant ne sont pas une cavalerie lourde. et même les cherche mort qui ont bcp de masse pour de l'infanterie bah il ont tjr moins de masse que... les pistolier...

t'as deja essayer de charger avec les pistolier? c'est pas tres impressionnant...

Bah c'est surtout ca l'interet de la cav en fait : la vitesse.

C'est de loin une des facettes les plus importantes du jeu qui faconne de a a z comment tu vas livrer tes batailles.

Forcément quand t'es censé être une des factions les plus lentes du jeu mais que tu spammes des full stacks de tueurs a 60 de vitesse et des barges + helico a 120 ca n'a plus aucun putain de sens https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et pour info j'ai souvent ungrim ou d'autres nains qui snowballent et doomstackent les barges et les tueurs https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

non la cavalerie c'est pas que de la vitesse. c'est sa capacité a avoir de l'impacte et c'est bien pour ca qu'on a autant raler sur la cavalerie qui avait tendance a s'embourber dans des unité avant qu'ils l'a fix dans un patch.

ton unité a 1500 de masse quand elle fait une charge de flanc ou de dos sur une unité assez legere elle va envoyer tout le monde voler. en plus du bonus de charge tu frappe des enemis qui vont avoir besoin de se relever avant de riposter.

et ton unité a 1500 de masse elle va pouvoir s'extirper de la melée et cycle charge ou etc. et surtout bah elle va pas se faire anhillier par une simple unité d'archer low tier parce qu'elle a mini 80 d'armure.

une unité rapide c'est une unité rapide c'est pas une unité de cavalerie.

Quid de la cav legere qui a un role d'harcelement et ne possede que peu de masse ?

Toutes les cavs du jeu n'ont pas une grosse masse du moins suffisante, toutes les cavs du jeu ont une vitesse supérieure a n'importe quelle infanterie, artillerie et quasi n'importe quel monstre non volant cqfd https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La cav légère a environ 92 de vitesse.

Je rejoins Golgotha sur ce point du débat, tu mélanges trop les aspects.

Ouais des tueurs à 60 de vitesse c'est un peu exagéré, les unités d'infanterie rapides sont à 42-46.

Mais cela dit, 60 de vitesse sans masse c'est ni de la cav lourde parce que ça n'a pas la masse ni l'armure (et des vraies cav lourdes efficaces à 60 de vitesse, ça existe encore ?), ni de la cav légère parce que c'est beaucoup trop lent.

Ça rend les tueurs efficaces pour bouger et défendre l'artillerie ou attaquer les flancs et le dos d'une unité lorsqu'elles sont engagées et que les tueurs sont proches, et ça leur évite de trop de faire découper par les projectiles, mais ça reste très loin du rôle d'une cav.

Un stégadon sauvage est bien plus proche du rôle d'une cavalerie lourde qu'un pack de tueurs, pourtant ça reste toujours pas de la cav parce que tu manques de la taille de la ligne pour frapper l'ensemble du rang ennemi.

Von_410 Von_410
MP
Niveau 53
10 mai 2024 à 15:12:05

Le 10 mai 2024 à 14:56:24 :

Le 10 mai 2024 à 14:53:51 :
sinon en termes de faction fumé, on en parle de tamurkhan qui a 3 quasi-nuke de ikit à chaque bataille?

Après pour relativisé il y a que lui qui la possède et pas les autres armées de Tamurkhan , contrairement à la fusée de Ikit

Oui mais t'as pas de limite, tu peux l'utiliser à chaque bataille et au bout d'un moment t'as même plusieurs charges. Perso j'en ai un peu plein le cul de ce genre de capacité depuis les Nains du Chaos, c'est complètement inutile pour le joueur vu comment t'es puissant et c'est juste casse couille quand tu combats l'IA.

Zkull_Unban Zkull_Unban
MP
Niveau 61
10 mai 2024 à 15:15:29

Le 10 mai 2024 à 15:12:05 :

Le 10 mai 2024 à 14:56:24 :

Le 10 mai 2024 à 14:53:51 :
sinon en termes de faction fumé, on en parle de tamurkhan qui a 3 quasi-nuke de ikit à chaque bataille?

Après pour relativisé il y a que lui qui la possède et pas les autres armées de Tamurkhan , contrairement à la fusée de Ikit

Oui mais t'as pas de limite, tu peux l'utiliser à chaque bataille et au bout d'un moment t'as même plusieurs charges. Perso j'en ai un peu plein le cul de ce genre de capacité depuis les Nains du Chaos, c'est complètement inutile pour le joueur vu comment t'es puissant et c'est juste casse couille quand tu combats l'IA.

Ce plaindre du powercreep maintenant c'est trop tard , fallait réagir des le dlc de Ikit avec la fusée , au contraire les gens ont crié de joie sur la fusée pour CA ça a du être un marqueur fort pour les futurs compétences... Je pense pas qu'il y aura un retour en arrière possible la dessus , sinon beaucoup de seigneurs , mécanismes et compétences vont devoir repassé à la trap si c'est le cas. Hors on sait que CA le ferra jamais.

Message édité le 10 mai 2024 à 15:15:44 par Zkull_Unban
Joyevoda Joyevoda
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Niveau 44
10 mai 2024 à 15:51:13

Le 09 mai 2024 à 20:14:26 :

Le 09 mai 2024 à 20:00:07 :

Le 09 mai 2024 à 15:06:03 :
bah les nains ont toujours pas de magie . et les nain ont toujours pas de monture pour leur lords. et ca quand on veut faire passer l'argument prise en main c'est chaud... parce que ya rien de plus noob friendly qu'un lord sur un dragon/griphon/tank qui peut ruiner des armée entiere.

le tout accompagner d'un mage vie qui peu le soigner.

quand aux girocopter qui remplace la cav... meh. c'est un bon outil antilarge c'est evident mais de la a dire que ca comble la faiblesse de pas avoir de mobile....

et encore une fois je dis pas que les nain c'est pas fort c'est OP. (d'aileur c'est toi qui trouvais ca nul la derniere fois qu'on a parler d'eux mdr) je dis juste que l'empire c'est tout aussi broken

et que globalement quand l'empire recoit un truc broken la reaction c'est wow trop bien. et quand les nain recoive un truc broken c'est pfff abuser.

et c'était pareil a l'epoque Haut-elfes-Skaven.

Et si on s'arrêtait à cette phrase "je dis juste que l'empire c'est tout aussi broken".
C'est bien ça ton sujet non?

Ils sont où les arguments pour soutenir ce point ici? Y'en a pas n'est ce pas?

Donc tu veux avoir raison bravo mais fait le bien stp.
J'attends tes arguments et on en reparle après ok?

bah si t'as pas vu les arguments c'est que tu veux pas les voir du coup aucune raison de debattre. bonne nuit joy

mais si tu veux un indice https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715278385-nuln-c-est-nul.jpg https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715278573-nuln-c-est-nul2.jpg mais attention ca demande bcp de micro ! faut placer les canon en face de l'enemis puis regarder les enemis mourir c'est HYPER INTENSE

Ouais de la mauvaise foi comme d'hab.
Si c'est ça les coureur d'égouts aussi sont fumé.
Par contre faut jouer Snitch parce que sinon l'unité devient très moyenne...

Ton point c'est Empire=Nain pas Elspeth=Malakai.
Donc premier argument c'est zéro je continue.

Edit: j'ai fini en fait t'avais pu rien derrière.

Du coup la question, où sont tes argument que Empire=Nain?

Message édité le 10 mai 2024 à 15:53:37 par Joyevoda
golgotha golgotha
MP
Niveau 56
10 mai 2024 à 16:35:42

Le 10 mai 2024 à 15:51:13 :

Le 09 mai 2024 à 20:14:26 :

Le 09 mai 2024 à 20:00:07 :

Le 09 mai 2024 à 15:06:03 :
bah les nains ont toujours pas de magie . et les nain ont toujours pas de monture pour leur lords. et ca quand on veut faire passer l'argument prise en main c'est chaud... parce que ya rien de plus noob friendly qu'un lord sur un dragon/griphon/tank qui peut ruiner des armée entiere.

le tout accompagner d'un mage vie qui peu le soigner.

quand aux girocopter qui remplace la cav... meh. c'est un bon outil antilarge c'est evident mais de la a dire que ca comble la faiblesse de pas avoir de mobile....

et encore une fois je dis pas que les nain c'est pas fort c'est OP. (d'aileur c'est toi qui trouvais ca nul la derniere fois qu'on a parler d'eux mdr) je dis juste que l'empire c'est tout aussi broken

et que globalement quand l'empire recoit un truc broken la reaction c'est wow trop bien. et quand les nain recoive un truc broken c'est pfff abuser.

et c'était pareil a l'epoque Haut-elfes-Skaven.

Et si on s'arrêtait à cette phrase "je dis juste que l'empire c'est tout aussi broken".
C'est bien ça ton sujet non?

Ils sont où les arguments pour soutenir ce point ici? Y'en a pas n'est ce pas?

Donc tu veux avoir raison bravo mais fait le bien stp.
J'attends tes arguments et on en reparle après ok?

bah si t'as pas vu les arguments c'est que tu veux pas les voir du coup aucune raison de debattre. bonne nuit joy

mais si tu veux un indice https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715278385-nuln-c-est-nul.jpg https://www.noelshack.com/2024-19-4-1715278573-nuln-c-est-nul2.jpg mais attention ca demande bcp de micro ! faut placer les canon en face de l'enemis puis regarder les enemis mourir c'est HYPER INTENSE

Ouais de la mauvaise foi comme d'hab.
Si c'est ça les coureur d'égouts aussi sont fumé.
Par contre faut jouer Snitch parce que sinon l'unité devient très moyenne...

Ton point c'est Empire=Nain pas Elspeth=Malakai.
Donc premier argument c'est zéro je continue.

Edit: j'ai fini en fait t'avais pu rien derrière.

Du coup la question, où sont tes argument que Empire=Nain?

bah faut lire le topic. et les cuirassier il sont peter même sans elspeth pour ca que je t'ai montrer une cuirassier et non un amethiste.

l'empire c'est une des meilleure cavalerie que ce soit choc ou melée. l'empire c'est une des meilleures si ce n'est la meilleure artillerie. c'est top tier aussi en unité a distance et surtout unité a poudre. très bon choix de tir monté aussi. très bon acces au different lore de magie.

les tanks. tanks que tu peux avoir très tot via les state troop. c'est potentiellement un tank tout les 10tour avec juste nuln t3. un lord avec un tank en monture.

c'est une gestion des batiments très simple aussi avec juste 2 batiment t3 t'as acces a toute les unité a distance, a poudre et toute ton infanterie sauf les flagelant avec juste 2 batiment t3.

les seuls point ou l'empire c'est pas dans le haut du panier c'est l'infanterie ou il n'ont pas d'elite.(mais les joueurs d'epée reste redoutable sur tout l'early/midgame) et l'absence de volant mais avec absolument tout les outils pour lutter contre les volant enemis.

tout le gameplay charriot qui reste très bon avec maintenant le landship pour les accompagner. le landship c'est quand même des canon a 340 de portée qui peuvent se deplacer a 110 de vitesse en ligne droite. avec une mass de 5k et 12k pv

les escorteur c'est du deploiement d'avantgarde 115 de portée 37 de degat perce armure avec 84 de vitesse. heureusement il tir pas a 360 degres mais c'est très fort tu les accompagne d'un ingenieur et y peuvent etre super chiant.

t'affronte du guerrier du chaos ou des hommes lezard tu sort ce genre d'unit t'es bien.

donc ouais ce que l'empire perd en puissance brute il le compense grave en polyvalence.

donc ouais je maintient si tu fix la hitbox des barge et leur bonus de vitesse pour qu'elle puisse être contrer convaneblement.

Et les nain c'est pas plus fort que l'empire c'est ptetre même moins fort.

les nains c'est plus fort tour 1 parce qu'il ont les meilleur uniter tier 1 et tier 0 du jeu. mais une fois que l'empire est lancer c'est extremement fort.

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