10-Joe Frazier

9-Wladimir Klitschko

8-Mike Tyson

7-George Foreman

6-Evander Holyfield

5- Rocky Marciano

4-Larry Holmes

3-Muhammad Ali

2-Joe Louis

1-Lennox Lewis

Top assez bon hormis Lewis/Holyfield trop haut et Usyk absent.

Le 23 juillet 2024 à 20:02:31 :
Top assez bon hormis Lewis/Holyfield trop haut et Usyk absent.

D'accord pour Lewis, pas pour Holyfield que j'ai plus haut, et Usyk a six combats dans la catégorie.

Le 23 juillet 2024 à 20:20:34 :

Le 23 juillet 2024 à 20:02:31 :
Top assez bon hormis Lewis/Holyfield trop haut et Usyk absent.

D'accord pour Lewis, pas pour Holyfield que j'ai plus haut, et Usyk a six combats dans la catégorie.

Oui mais sur les 6 il a :
Chisora quand il valait encore quelque chose et dans un petit ring.
2x Joshua, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20.
Fury, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20 également.
Dubois, un titleholder.

Le 23 juillet 2024 à 20:27:14 :

Le 23 juillet 2024 à 20:20:34 :

Le 23 juillet 2024 à 20:02:31 :
Top assez bon hormis Lewis/Holyfield trop haut et Usyk absent.

D'accord pour Lewis, pas pour Holyfield que j'ai plus haut, et Usyk a six combats dans la catégorie.

Oui mais sur les 6 il a :
Chisora quand il valait encore quelque chose et dans un petit ring.
2x Joshua, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20.
Fury, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20 également.
Dubois, un titleholder.

Beau résumé, mais dis résumés au dessus ça se trouve. La longévité reste un critère important, trop laissé de côté.
Tyson, Frazier, Holyfield, Holmes, Lewis, Foreman, Louis, Ali, Marciano me paraissent au dessus de manière incontestable, qualité+quantité.
Derrière on a des noms comme les Klitschko, Walcott, Dempsey, Charles, Johnson et autres. L'histoire des lourds est riche et Usyk n'a pas accompli assez pour être dans les dix premiers pour ma part.

Le 23 juillet 2024 à 20:30:47 :

Le 23 juillet 2024 à 20:27:14 :

Le 23 juillet 2024 à 20:20:34 :

Le 23 juillet 2024 à 20:02:31 :
Top assez bon hormis Lewis/Holyfield trop haut et Usyk absent.

D'accord pour Lewis, pas pour Holyfield que j'ai plus haut, et Usyk a six combats dans la catégorie.

Oui mais sur les 6 il a :
Chisora quand il valait encore quelque chose et dans un petit ring.
2x Joshua, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20.
Fury, qui aurait sans doute sa place dans un top 15-20 également.
Dubois, un titleholder.

Beau résumé, mais dis résumés au dessus ça se trouve. La longévité reste un critère important, trop laissé de côté.
Tyson, Frazier, Holyfield, Holmes, Lewis, Foreman, Louis, Ali, Marciano me paraissent au dessus de manière incontestable, qualité+quantité.
Derrière on a des noms comme les Klitschko, Walcott, Dempsey, Charles, Johnson et autres. L'histoire des lourds est riche et Usyk n'a pas accompli assez pour être dans les dix premiers pour ma part.

C'est sûr qu'Usyk n'a pas la quantité mais bon il a quand même gagné trois championnats du monde majeurs.
Certes Marciano a 49 combats chez les lourds contre 6 pour Usyk, mais facile 30 du lot ont eu lieu contre des boxeurs quelconques + Il n'a que 7 combats pour le titre.

Ajoutons également qu'Usyk est parvenu à remporter ses combats en terrain hostile quand des Ali ou des Marciano ont eu pour eux des décisions avantageuses.

Dans ces cas là Fury doit en être avec ses victoires en terres Klitschkiennes et Wilderiennes (ouais drôle de nom !) !

Le 23 juillet 2024 à 22:01:01 :
Dans ces cas là Fury doit en être avec ses victoires en terres Klitschkiennes et Wilderiennes (ouais drôle de nom !) !

C'est effectivement à mettre à son crédit.

Sans compter les boxeurs du début du siècle, je dirais :
Ali
Louis
Marciano
Holmes
Foreman
Tyson
Holyfield/Lewis
Holyfield/Lewis
Frazier
Wlad

Je trouve qu'il est encore trop tôt pour juger de la place des boxeurs actuels.

Le 24 juillet 2024 à 00:04:16 :
Sans compter les boxeurs du début du siècle, je dirais :
Ali
Louis
Marciano
Holmes
Foreman
Tyson
Holyfield/Lewis
Holyfield/Lewis
Frazier
Wlad

Je trouve qu'il est encore trop tôt pour juger de la place des boxeurs actuels.

Tu mets Frazier devant Wlad car il a battu Ali ?

Oui + meilleure adversité. Après, je n'ai aucun problème pour inverser les places.

Le 24 juillet 2024 à 14:47:03 :
en therme de niveau a leur best ( et pas en terme de legacy )

1 mike tyson

2 oleksander usyk

3 mohamed ali

4 vitali klitschko

5 wladimir klitschko

6 lennox lewis

7 tyson fury

8 evander holyfield

9 george foreman

10 joe frazier

Ali ce serait fait ouvrir en trois rounds par les trois quarts de la liste.

Le 24 juillet 2024 à 14:58:04 :

Le 24 juillet 2024 à 14:47:03 :
en therme de niveau a leur best ( et pas en terme de legacy )

1 mike tyson

2 oleksander usyk

3 mohamed ali

4 vitali klitschko

5 wladimir klitschko

6 lennox lewis

7 tyson fury

8 evander holyfield

9 george foreman

10 joe frazier

Ali ce serait fait ouvrir en trois rounds par les trois quarts de la liste.

Si on parle de qui est le plus redoutable, je mets Bowe assez haut aussi.

Le 24 juillet 2024 à 14:58:04 :

Le 24 juillet 2024 à 14:47:03 :
en therme de niveau a leur best ( et pas en terme de legacy )

1 mike tyson

2 oleksander usyk

3 mohamed ali

4 vitali klitschko

5 wladimir klitschko

6 lennox lewis

7 tyson fury

8 evander holyfield

9 george foreman

10 joe frazier

Ali ce serait fait ouvrir en trois rounds par les trois quarts de la liste.

Tu sous-estimes beaucoup trop Ali. C'est celui qui a l'un des meilleurs mentons de la liste et sans doute le plus fort mentalement parlant.

Ali est toujours ou superbement sur-côté ou affreusement sous-côté.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut ne tous cas, niveau mental sur un ring c'était un tyrannosaure le bonhomme, comme le disait Mike Tyson.

Ali est surcoté par rapport a ce qu'il a fait hors boxe

Le 24 juillet 2024 à 18:59:10 :
Ali est surcoté par rapport a ce qu'il a fait hors boxe

Ali ça reste un style de boxe unique jusqu'alors, des capacités athlétiques impressionantes et une adversité presque sans égale. Sans oublier qu'il a battu la plupart de ses meilleurs adversaires alors qu'il était lui-même sur la pente descendante.
Il a inspiré un nombre incalculable de boxeurs.

Le 24 juillet 2024 à 17:54:00 :

Le 24 juillet 2024 à 14:58:04 :

Le 24 juillet 2024 à 14:47:03 :
en therme de niveau a leur best ( et pas en terme de legacy )

1 mike tyson

2 oleksander usyk

3 mohamed ali

4 vitali klitschko

5 wladimir klitschko

6 lennox lewis

7 tyson fury

8 evander holyfield

9 george foreman

10 joe frazier

Ali ce serait fait ouvrir en trois rounds par les trois quarts de la liste.

Tu sous-estimes beaucoup trop Ali. C'est celui qui a l'un des meilleurs mentons de la liste et sans doute le plus fort mentalement parlant.

Ali a failli perdre contre Cooper qui pesait 85 kilos. En comparaison Usyk n'a jamais été down ou ébranlé par des boxeurs à qui il rendait 15 kilos.

Et c'est censé remettre en cause son menton ? Ali a encaissé les coups de Frazier, Foreman et Shavers sans jamais être stoppé.
Edit : j'ai vérifié sur Boxrec, et il y avait environ 10kg d'écart entre Ali et Cooper.

Le 24 juillet 2024 à 20:30:51 :
Et c'est censé remettre en cause son menton ? Ali a encaissé les coups de Frazier, Foreman et Shavers sans jamais être stoppé.

J'ai pas dit qu'il avait un mauvais menton non plus. Juste qu'il a quand même déjà été mis en défaut.