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Sujet : Russie : Mikhaïl Gorbatchev sent que l'œuvre de sa vie est détruite par Poutine

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ConstantinNoica ConstantinNoica
MP
Niveau 10
22 juillet 2022 à 23:47:26

Mikhaïl Gorbatchev, le dernier dirigeant de l'Union soviétique, qui a inauguré les réformes qui ont conduit à la chute du communisme et de l'URSS, estime que l'œuvre de sa vie a été annulée par Vladimir Poutine, selon un ami proche.

[...]

« Ce que Mikhaïl Sergueïevitch Gorbatchev a fait est entièrement détruit », a déclaré Venidiktov, en utilisant le nom patronymique complet de l'ancien dirigeant. « Toutes les réformes de Gorbatchev - à zéro, en cendres, en fumée. »

« Quand ils me demandent: 'Y a-t-il quelque chose qui indique cela?' Je réponds : 'Quand Gorbatchev est parti, il y avait 4 000 forces de réaction rapide de l'OTAN en Europe. Maintenant, l'OTAN a annoncé qu'il y en aurait 300 000 d'ici la fin de l'année prochaine.' »

https://www.newsweek.com/gorbachev-russia-putin-ukraine-war-destroyed-1727037

ConstantinNoica ConstantinNoica
MP
Niveau 10
22 juillet 2022 à 23:48:57

Incroyable que ce mec qui est régulièrement en haut du classement des dirigeants des plus détestés de l'histoire de son pays, et qui s'est payé le luxe de faire 0,56% aux élections présidentielles croit réellement avoir posé les fondations de quoi que ce soit.

JudgeDv63 JudgeDv63
MP
Niveau 53
22 juillet 2022 à 23:51:09

le traitre qui a détruit l'URSS et mis dans l'extreme misère des millions de russes.

scarfacemperor scarfacemperor
MP
Niveau 80
23 juillet 2022 à 07:32:15

"Gorbatchev a approrté beaucoup de choses. Comme Pizza Hut" :ok:

Adam_Page Adam_Page
MP
Niveau 6
23 juillet 2022 à 07:57:35

L'oeuvre de sa vie :rire:

Jordan_Peterson Jordan_Peterson
MP
Niveau 54
23 juillet 2022 à 08:01:12

Le 22 juillet 2022 à 23:51:09 :
le traitre qui a détruit l'URSS et mis dans l'extreme misère des millions de russes.

Gorbatchev ne voulait pas la fin de l'URSS, il voulait même la préserver, contrairement à Eltsine et cie. De toute façon vu l'état économique désastreux du pays, des réformes étaient inévitables.

frgo71 frgo71
MP
Niveau 42
23 juillet 2022 à 08:10:39

Le 22 juillet 2022 à 23:51:09 :
le traitre qui a détruit l'URSS et mis dans l'extreme misère des millions de russes.

Tu confonds avec Eltsine... Gorbatchev a voulu réformer l'URSS, Eltsine lui a fait le choix de détruire l'URSS

scarfacemperor scarfacemperor
MP
Niveau 80
23 juillet 2022 à 08:11:33

Le 23 juillet 2022 à 08:01:12 :

Le 22 juillet 2022 à 23:51:09 :
le traitre qui a détruit l'URSS et mis dans l'extreme misère des millions de russes.

Gorbatchev ne voulait pas la fin de l'URSS, il voulait même la préserver, contrairement à Eltsine et cie. De toute façon vu l'état économique désastreux du pays, des réformes étaient inévitables.

Et cela en dit long sur la structure de l'URSS si il a suffit d'un peu de liberté d'expression, d'un peu de liberté économique et de ne pas envoyer les chars sur les pays voisins pour que le tout s'effondre.

Message édité le 23 juillet 2022 à 08:12:42 par scarfacemperor
Jordan_Peterson Jordan_Peterson
MP
Niveau 54
23 juillet 2022 à 08:17:13

Le 23 juillet 2022 à 08:11:33 :

Le 23 juillet 2022 à 08:01:12 :

Le 22 juillet 2022 à 23:51:09 :
le traitre qui a détruit l'URSS et mis dans l'extreme misère des millions de russes.

Gorbatchev ne voulait pas la fin de l'URSS, il voulait même la préserver, contrairement à Eltsine et cie. De toute façon vu l'état économique désastreux du pays, des réformes étaient inévitables.

Et cela en dit long sur la structure de l'URSS si il a suffit de ia liberté d'expression, d'un peu de liberté économique et de ne pas envoyer les chars sur les pays voisins pour que le tout s'effondre.

L'URSS, c'était peut-être bien le seul endroit du monde où l'occasion coutait plus cher que le neuf. Pourquoi ? Je vais prendre l'exemple d'une voiture. Vu que tout était géré par l'état de A à Z ou presque, pour obtenir une voiture, il fallait s'inscrire sur une liste.

L'état sans incitatif à faire du profit, étant mauvais gestionnaire (d'autant plus quand il doit superviser de près la majorité des échanges économiques), il fallait patienter des années (parfois 7 ou 8 ans !) pour obtenir une voiture à cause des pénuries et de l'offre qui ne suivait pas la demande pour la raison évoquée plus haut. En outre l'obtention d'une voiture neuve pouvait être utilisée comme moyen de pression par le parti (un peu comme le crédit social en Chine).

Si une personne voulait passer par le système D et obtenir une voiture plus rapidement, il fallait qu'elle en achète une d'occasion. Et ça les vendeurs le savaient et ne se gênaient pas pour gonfler les prix, avec des prix d'occasion à l'arrivée plus cher que le neuf, car au moins la voiture d'occasion on pouvait l'avoir "rapidement" et non au bout de 5 ans.

Message édité le 23 juillet 2022 à 08:19:28 par Jordan_Peterson
scarfacemperor scarfacemperor
MP
Niveau 80
23 juillet 2022 à 08:22:48

Ne me tente pas de ressortir les blagues soviétiques dont Reagan raffolait :noel:

scarfacemperor scarfacemperor
MP
Niveau 80
23 juillet 2022 à 08:27:50

Un homme a économisé assez pour acheter une voiture et finalise la transaction
- très bien Monsieur, tout est dans l'ordre, revenez dans 10 ans pour récupérer votre Lada
- le matin ou l'après-midi ?
- voyons, c'est dans 10 ans, quelle différence cela fait ?
- le plombier passe le matin

:o))

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