Sans revenir en détail sur sa collaboration active avec l'Allemagne nazi et la création des lois antisémites.
Peut-on dire que l'armistice de Pétain a épargné la vie de millions de jeunes français, si on regarde l'énorme hémorragie allemande et russe au sortir de la guerre au contraire on a même eu un énorme baby boom qui a duré plus de 30ans , exceptionnel si on compare au siècle dernier ou la natalité était très faible.

petain c'est fait bz la gueule quand on y pense

1) l"allemagne a fait la guerre, on va pas les pleurer
2) les russes ont été tué par les allemands
3) les français sont morts quand même....
100.000 morts au front ou en stalag...
70.000 morts civils
45.000 malades mentaux meurent de faim
Certaines études parlent de 300.000, 400.000 ou même plus d'1.450.000 million de morts à cause de malnutrition ou encore de difficultés de chauffage.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-59-71541799-1-0-1-0-les-morts-de-faim-pendant-l-occupation-1940-1945.htm
Ça fait presque 2 Millions de morts.

Les français sont illusionnés de l'idée que Hitler les a épargné.
En réalilé il a déjà commencé à les liquider.

Là ou une la poursuite d'une guerre d'attrition comme celle de 14-18 aurait probablement provoqué un effondrement démographique et menacé l'existence même du peuple français.

c'est à dire ?

si Reynaud n'envoie pas l'armée en Belgique, on défend et on ne prend pas les pertes de 40.
Si on défend une ligne Maginot étendue jusqu'à la manche, on résiste sans invasion allemande.

donc je ne vois pas ou tu veux en venir.

Le 23 septembre 2023 à 22:16:09 :
Sans revenir en détail sur sa collaboration active avec l'Allemagne nazi et la création des lois antisémites.
Peut-on dire que l'armistice de Pétain a épargné la vie de millions de jeunes français, si on regarde l'énorme hémorragie allemande et russe au sortir de la guerre au contraire on a même eu un énorme baby boom qui a duré plus de 30ans , exceptionnel si on compare au siècle dernier ou la natalité était très faible.

Pétain n'a jamais collaboré déjà, histoire qu'on remette les bases

Le 26 septembre 2023 à 21:22:42 :

Le 23 septembre 2023 à 22:16:09 :
Sans revenir en détail sur sa collaboration active avec l'Allemagne nazi et la création des lois antisémites.
Peut-on dire que l'armistice de Pétain a épargné la vie de millions de jeunes français, si on regarde l'énorme hémorragie allemande et russe au sortir de la guerre au contraire on a même eu un énorme baby boom qui a duré plus de 30ans , exceptionnel si on compare au siècle dernier ou la natalité était très faible.

Pétain n'a jamais collaboré déjà, histoire qu'on remette les bases

il l'a reconnu lui-même
mais collaborer ne veut pas dire obéir au doigt et à l'oeil

le principal bénéfice de Pétain Laval et autre Bousquet est d'avoir négocié, retardé, empêché, réduit les demandes exorbitantes des allemands.

l'exemple des juifs est là : 75% ont été sauvé malgré 4 ans d'occupation allemande.

Totalement faux.

Ils sont même souvent aller au devant des demandes allemandes et les ont fréquemment dépassé.
Non-seulement en matière d'antisémitisme et de lois dictatoriales, mais aussi dans d'autres domaines.

Le 27 septembre 2023 à 09:26:40 :
Totalement faux.

Ils sont même souvent aller au devant des demandes allemandes et les ont fréquemment dépassé.
Non-seulement en matière d'antisémitisme et de lois dictatoriales, mais aussi dans d'autres domaines.

Non.

Le 27 septembre 2023 à 21:07:11 :

Le 27 septembre 2023 à 09:26:40 :
Totalement faux.

Ils sont même souvent aller au devant des demandes allemandes et les ont fréquemment dépassé.
Non-seulement en matière d'antisémitisme et de lois dictatoriales, mais aussi dans d'autres domaines.

Non.

si, typiquement au vel d'hiv les allemands n'attendaient pas que les français envoient les enfants
le gouvernement de pétain voulait à tout prix assurer sa place dans la future europe dominé par les allemands quitte à faire plus que ce l'Allemagne demandait

Le 01 octobre 2023 à 18:13:31 :

Le 27 septembre 2023 à 21:07:11 :

Le 27 septembre 2023 à 09:26:40 :
Totalement faux.

Ils sont même souvent aller au devant des demandes allemandes et les ont fréquemment dépassé.
Non-seulement en matière d'antisémitisme et de lois dictatoriales, mais aussi dans d'autres domaines.

Non.

si, typiquement au vel d'hiv les allemands n'attendaient pas que les français envoient les enfants
le gouvernement de pétain voulait à tout prix assurer sa place dans la future europe dominé par les allemands quitte à faire plus que ce l'Allemagne demandait

La rafle est un fiasco pour les allemands. Sur les 40.000 juifs attendus, seuls 13.000 sont capturés.

Ce qui ne signifie pas que les autorités n'ont fait tout ce qui était en leur pouvoir pour raflé le plus possible.

Le 05 octobre 2023 à 08:09:49 :
Ce qui ne signifie pas que les autorités n'ont fait tout ce qui était en leur pouvoir pour raflé le plus possible.

Et si

Non car tu peux faire tout ton possible pour quelque chose (donner plus de Juifs aux Allemands) et ne pas réussir à le faire.

https://www.lepoint.fr/societe/statut-des-juifs-de-1940-en-france-decouverte-du-texte-original-durci-par-petain-03-10-2010-1244312_23.php#11

Ce sont désormais tous les juifs qui sont visés, qu'ils soient étrangers ou français. Alors que le projet initial prévoyait d'épargner "les descendants de juifs nés français ou naturalisés avant 1860", le maréchal décide en effet de rayer cette mention.

Le 05 octobre 2023 à 18:47:50 :
Non car tu peux faire tout ton possible pour quelque chose (donner plus de Juifs aux Allemands) et ne pas réussir à le faire.

comme
tu peux ne rien faire et réussir
ou tu peux tout faire et réussir

Le 08 octobre 2023 à 09:37:17 :
https://www.lepoint.fr/societe/statut-des-juifs-de-1940-en-france-decouverte-du-texte-original-durci-par-petain-03-10-2010-1244312_23.php#11

Ce sont désormais tous les juifs qui sont visés, qu'ils soient étrangers ou français. Alors que le projet initial prévoyait d'épargner "les descendants de juifs nés français ou naturalisés avant 1860", le maréchal décide en effet de rayer cette mention.

Tu reconnais donc là que c'est bien Hitler et les allemands qui ont volontairement assassiné ces juifs et non Pétain

Livré par Vichy. Régime qui n’a pas du tout essayé de protéger les juifs

Le 09 octobre 2023 à 14:40:00 :
Livré par Vichy. Régime qui n’a pas du tout essayé de protéger les juifs

Par exemple :
Sur 40.000 juifs, seuls 10.000 seront capturés lors de la rafle du vel d'hiv.
Un fiasco pour les allemands.

Le 09 octobre 2023 à 00:05:48 :

Le 05 octobre 2023 à 18:47:50 :
Non car tu peux faire tout ton possible pour quelque chose (donner plus de Juifs aux Allemands) et ne pas réussir à le faire.

comme
tu peux ne rien faire et réussir
ou tu peux tout faire et réussir

oui mais la apparemment ils n'auraient pas réussi selon un post.
Il faut suivre Benjamin

Le 10 octobre 2023 à 20:12:30 :

Le 09 octobre 2023 à 00:05:48 :

Le 05 octobre 2023 à 18:47:50 :
Non car tu peux faire tout ton possible pour quelque chose (donner plus de Juifs aux Allemands) et ne pas réussir à le faire.

comme
tu peux ne rien faire et réussir
ou tu peux tout faire et réussir

oui mais la apparemment ils n'auraient pas réussi selon un post.
Il faut suivre Benjamin

Salut Jean,

pourquoi tu emploies le conditionnel ?
la solution finale en France a été un fiasco pour les nazis :
75% sauvés malgré 4 ans d'occupation
la rafle du vel d'hiv est révélatrice : 10.000 juifs capturés au lieu des 40.000 voulus par les allemands.