que peuvent les ukrainiens faire à part se battre ?

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

Sinon, comme dans la fameuse fable, la grenouille, elle éclate à la fin à avoir voulu se faire plus grosse que le bœuf.

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

À quoi ressemblerait le plan de paix idéal pour pacifier durablement la région, sans éviter un traité de Versailles-bis ?

Le 22 août 2023 à 19:02:10 :

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Le réel c'est que les armes arrivent et que la russie recule

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

Ils ont subit l'invasion, ce n'est pas eux qui ont essayer de jouer

Sinon, comme dans la fameuse fable, la grenouille, elle éclate à la fin à avoir voulu se faire plus grosse que le bœuf.

Fable excellente qui s'applique totalement à la russie qui s'est cru plus forte qu'elle ne l'est

Le 22 août 2023 à 19:39:06 :

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

À quoi ressemblerait le plan de paix idéal pour pacifier durablement la région, sans éviter un traité de Versailles-bis ?

La seule façon d'aboutir à un plan de paix durable avec cette russie c'est l'Ukraine dans l'Otan.

Le 22 août 2023 à 19:39:06 :

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

À quoi ressemblerait le plan de paix idéal pour pacifier durablement la région, sans éviter un traité de Versailles-bis ?

Vu l'état actuel des choses, ça parait extrêmement compliqué avec les bandéristes en place à Kiev.

Néanmoins dans l'absolu, tenue de référendums dans chacun des oblasts conquis pour savoir ce à quoi les populations concernées aspirent réellement (eg, avec aussi une option pour un statut autonome). Reconnaissance définitive de la Crimée comme russe. Statut de neutralité totale de l'Ukraine. Levée des sanctions contre la Russie. Et éventuellement réparations russe pour aider à la reconstruction l'Ukraine.

Ainsi avec un peu de chance, l'Ukraine s'en tirera à moindre frais. Et les deux parties pourront s'estimer alors relativement satisfaites. De toute façon, ils n'ont pas le choix. C'est ça ou sinon un front figé pour des années, et une situation à la coréenne ou à la syrienne.

Le 22 août 2023 à 19:38:21 :
https://files.catbox.moe/tgelsx.mp4

Évacuation des hohols blessés près de Rabotino

C'est normal qu'il n'y a que le son ?

Le 22 août 2023 à 20:27:04 :

Le 22 août 2023 à 19:38:21 :
https://files.catbox.moe/tgelsx.mp4

Évacuation des hohols blessés près de Rabotino

C'est normal qu'il n'y a que le son ?

non

parfois ça bug donc il faut telech la vidéo.

Y a rien de spécial, seulement des soldats blessés au sols et des équipes médicales.

Le 22 août 2023 à 20:35:36 :

Le 22 août 2023 à 20:27:04 :

Le 22 août 2023 à 19:38:21 :
https://files.catbox.moe/tgelsx.mp4

Évacuation des hohols blessés près de Rabotino

C'est normal qu'il n'y a que le son ?

non

parfois ça bug donc il faut telech la vidéo.

Y a rien de spécial, seulement des soldats blessés au sols et des équipes médicales.

Ha oui, c'est bon ; maintenant ça marche.

Il s'agit de la vidéo dont je parlais là :

: https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1226136678

Le 22 août 2023 à 20:20:00 :

Vu l'état actuel des choses, ça parait extrêmement compliqué avec les bandéristes en place à Kiev.

Néanmoins dans l'absolu, tenue de référendums dans chacun des oblasts conquis pour savoir ce à quoi les populations concernées aspirent réellement (eg, avec aussi une option pour un statut autonome).

Tu ne reconnais donc pas les sondages des oblasts annexées, intéressant

Reconnaissance définitive de la Crimée comme russe. Statut de neutralité totale de l'Ukraine.

Il ne peut pas yavoir de neutralité de l'Ukraine, la russie n'a absolument aucune garantie de sécurité à lui donner en dehors de l'adhésion à l'Otan.

Levée des sanctions contre la Russie. Et éventuellement réparations russe pour aider à la reconstruction l'Ukraine.

Ainsi avec un peu de chance, l'Ukraine s'en tirera à moindre frais. Et les deux parties pourront s'estimer alors relativement satisfaites. De toute façon, ils n'ont pas le choix. C'est ça ou sinon un front figé pour des années, et une situation à la coréenne ou à la syrienne.

Aucun pays ne peut se satisfaire de voir un gros bouffer le territoire de son voisin en 2023, ça légitimerait la course au nucléaire.

https://censor.net/ua/news/3439064/vidmovu_vid_terytoriyi_dlya_prypynennya_viyiny_vvajayut_nepryyinyatnoyu_90_ukrayintsiv_opytuvannya

"Pas plus de 17 à 18 % des personnes interrogées sont prêtes à accorder un statut officiel à la langue russe" intéressant d'après ton lien 80% des ukrainiens sont contre le fait que les minorités du pays puisse pratiquer leur culture librement ce qui correspond á peu près au nombre de russophone du pays.

Ce qui a mené á la guerre civile de 2014 après la loi sur les minorités et le massacre de 14 000 civils ukrainiens russophone puis finalement l'invasion de la Russie pour protéger les russophones du Donbass. Ou comment déplorer les effets dont on chérit les causes.

Le 20 août 2023 à 16:44:16 :
https://files.catbox.moe/wpl17e.mp4

Traumatisés. Obligés d'utiliser une pelle pour placer un drone à l'extérieur

Pendant que les russes montrent comment ils sont devenus des pros avec leurs drones :

: https://streamable.com/7j28ux
: https://streamable.com/v3x3us
: https://streamable.com/yxhsp5
: https://streamable.com/obbse4

Tu traines sur quels canaux ?

Le 23 août 2023 à 00:33:43 :
"Pas plus de 17 à 18 % des personnes interrogées sont prêtes à accorder un statut officiel à la langue russe" intéressant d'après ton lien 80% des ukrainiens sont contre le fait que les minorités du pays puisse pratiquer leur culture librement ce qui correspond á peu près au nombre de russophone du pays.

Ne pas être langue officielle =/= empêcher de l'utiliser

Ce qui a mené á la guerre civile de 2014 après la loi sur les minorités et le massacre de 14 000 civils ukrainiens russophone puis finalement l'invasion de la Russie pour protéger les russophones du Donbass. Ou comment déplorer les effets dont on chérit les causes.

Encore une fois gros mensonge, entre 2014 et 2022 c'est 3500 civils morts, pas 14000 et c'est pour les deux côtés. Séparatisme qui aurait fait long feu sans l'intervention russe
Et tu n'es pas capable d'appliquer ce même principe au sondage : peut-être que ces résultats sont le résultat de l'invasion russe .

Quoi qu'il en soit, il montre surtout que les ukraniens n'ont aucune intention d'abandonner des territoires.

Le 22 août 2023 à 19:02:10 :

que peuvent les ukrainiens faire à part se battre ?

Regarder le réel en face, et simplement arrêter ce carnage.

Ils ont voulu jouer, ils ont perdu... qu'ils assument le prix à payer pour leur connerie.

Sinon, comme dans la fameuse fable, la grenouille, elle éclate à la fin à avoir voulu se faire plus grosse que le bœuf.

Tu parles de la Russie ?
Ce sont eux qui ont joué et perdu, l'Ukraine sortira toujours gagnante de cette guerre d'une manière ou d'une autre, car elle a les pays les plus riches du monde prêts à la reconstruire et la faire grandir

La Russie a perdu le peu de soft power qui leur restait en Europe, le meilleur client possible pour ses exportations d'énergies, des dégâts sur son économie irréparables, une démilitarisation, une deindustrialization, une perte de crédibilité de ses capacités militaires, l'OTAN qui continue à s'étendre et une perte de cerveaux qui affectera son développement pour les décennies à venir

Même s'ils arrivaient à garder le contrôle de Donetsk, Mariupol, etc. ça ne compenserait pas tous les dégâts qu'ils subissent avec cette guerre, car se sont des terres maintenant inexploitables sans un gros investissement

Tous les pays voisins de la Russie ont compris qu'il est important de dérussifier leur pays pour éviter ce qui est arrivé à la Moldavie, Géorgie et l'Ukraine

Regarde la posture d'un pays comme le Kazakhstan, ils changent le nom de le capital et quittent le CSTO
L'Azerbaijan, les pays Baltes, la Mongolie, tous les voisins veulent couper les ponts avec la Russie une bonne fois pour toute, ce sont tous des "banderistes"

Même la Serbie qui est pourtant un pays proche de la Russie a réaffirmé cette semaine que tous les territoires occupés doivent être restitués à l'Ukraine, encore des "banderistes" "russophobes"

La Russie a perdu, reste à connaître l'étendue des dégâts, car Poutine fait durer cette guerre pour s'accrocher au pouvoir, il sait que quand il y aura un autre président, il se fera Ceausescu

Tu parles de la Russie ?

Non, non : je parle bien de l'Ukraine. Et plus particulièrement du régime bandériste de Kiev qui a voullu jouer et qui s'est fait exploser.

Ce sont eux qui ont joué et perdu

Encore une fois non.

Le régime de Kiev a voulu jouer en envoyant chier les accords de Minsk - qui, maintenant on le sait, n'étaient qu'une ruse de l'otan pour réarmer l'Ukraine - et en reprenant les bombardement des populations civiles du Donbass début 2022 ; et se retrouvent désormais avec plus de 15 % de leur territoire amputé, et qu'ils ne récupéreront jamais.

l'Ukraine sortira toujours gagnante de cette guerre d'une manière ou d'une autre, car elle a les pays les plus riches du monde prêts à la reconstruire et la faire grandir.

C'te blague.

Ils vont aider l'Ukraine à se reconstruire comme ils ont aidé l'Irak ou la Lybie à se reconstruire ? C'est à dire tout simplement pas ?

La Russie a perdu le peu de soft power qui leur restait en Europe, le meilleur client possible pour ses exportations d'énergies, des dégâts sur son économie irréparables, une démilitarisation, une deindustrialization, une perte de crédibilité de ses capacités militaires, l'OTAN qui continue à s'étendre et une perte de cerveaux qui affectera son développement pour les décennies à venir

Je crois que tu n'es pas du tout bien renseigné sur l'état réel de l'économie russe.

Pour ta gouverne, la Russie vient tout juste de se hisser à la 5ème place mondiale au niveau de son produit économique brut en PPA, selon les dernières données de la Banque Mondiale, dépassant ainsi l'Allemagne qui désormais passe derrière elle, et est considérée par The Economist comme "l'homme malade de l'Europe".

: https://databankfiles.worldbank.org/public/ddpext_download/GDP_PPP.pdf
: https://www.economist.com/leaders/2023/08/17/is-germany-once-again-the-sick-man-of-europe

Comme à chaque fois, tu es encore en train de prendre tes rêves pour la réalité. Alors que ça n'a cessé de te jouer de très vilains tours par le passé.

Même s'ils arrivaient à garder le contrôle de Donetsk, Mariupol, etc. ça ne compenserait pas tous les dégâts qu'ils subissent avec cette guerre, car se sont des terres maintenant inexploitables sans un gros investissement

Non seulement ils vont garder le contrôle de Louhansk, Donestsk et Marioupol ; mais sont aussi sur le point de reprendre Koupiansk, les ukrainiens commençant même désormais à faire évacuer Kharkov. Je crois que tu ne comprends décidément pas bien ce qu'il est de train de se passer actuellement. En outre, Marioupol est d'ores et déjà en pleine reconstruction, et qui se passe très bien.

La Russie a perdu le peu de soft power qui leur restait en Europe

Peu importe, l'Europe continue a lui acheter son gaz et son pétrole, puisque celui qu'elle achète à l'Inde, c'est celui qu'elle achète à la Russie. Même la presse pour golems occidentaux est désormais obligée de le reconnaitre.

: https://www.geo.fr/geopolitique/la-russie-evite-une-partie-des-sanctions-grace-a-une-flotte-fantome-de-navires-internationaux-non-enregistres-en-occident-216209
Bref, je crois qu'il faudrait arrêter de te laisser aveugler par ta rage irrationnelle.

Le 23 août 2023 à 12:30:34 :

Non, non : je parle bien de l'Ukraine. Et plus particulièrement du régime bandériste de Kiev qui a voullu jouer et qui s'est fait exploser.

Oui, les ukraniens ont choisi de se faire envahir c'est évident

Encore une fois non.

Le régime de Kiev a voulu jouer en envoyant chier les accords de Minsk - qui, maintenant on le sait, n'étaient qu'une ruse de l'otan pour réarmer l'Ukraine - et en reprenant les bombardement des populations civiles du Donbass début 2022 ; et se retrouvent désormais avec plus de 15 % de leur territoire amputé, et qu'ils ne récupéreront jamais.

Ce sont les russes qui ont chié sur le mémorandum de Budapest

C'te blague.

Ils vont aider l'Ukraine à se reconstruire comme ils ont aidé l'Irak ou la Lybie à se reconstruire ? C'est à dire tout simplement pas ?

Milizamérik1

Pour ta gouverne, la Russie vient tout juste de se hisser à la 5ème place mondiale au niveau de son produit économique brut en PPA, selon les dernières données de la Banque Mondiale, dépassant ainsi l'Allemagne qui désormais passe derrière elle, et est considérée par The Economist comme "l'homme malade de l'Europe".

: https://databankfiles.worldbank.org/public/ddpext_download/GDP_PPP.pdf
: https://www.economist.com/leaders/2023/08/17/is-germany-once-again-the-sick-man-of-europe

Tu nous expliques comment avec un tel pib/ppa ils ont un revenu médian aux fraises ?

Comme à chaque fois, tu es encore en train de prendre tes rêves pour la réalité. Alors que ça n'a cessé de te jouer de très vilains tours par le passé.

Exa, c'est pour ça que tu fuis

Non seulement ils vont garder le contrôle de Louhansk, Donestsk et Marioupol ; mais sont aussi sur le point de reprendre Koupiansk, les ukrainiens commençant même désormais à faire évacuer Kharkov. Je crois que tu ne comprends décidément pas bien ce qu'il est de train de se passer actuellement. En outre, Marioupol est d'ores et déjà en pleine reconstruction, et qui se passe très bien.

Ah oui, Koupiansk où il ne se passe strictement rien depuis 3 semaines sinon des bombardements sur la ville et ses civils

Peu importe, l'Europe continue a lui acheter son gaz et son pétrole, puisque celui qu'elle achète à l'Inde, c'est celui qu'elle achète à la Russie. Même la presse pour golems occidentaux est désormais obligée de le reconnaitre.

: https://www.geo.fr/geopolitique/la-russie-evite-une-partie-des-sanctions-grace-a-une-flotte-fantome-de-navires-internationaux-non-enregistres-en-occident-216209
Bref, je crois qu'il faudrait arrêter de te laisser aveugler par ta rage irrationnelle.

Le problème de ton niveau d'analyse c'est qu'il faudrait que tu précises si c'est du troll ou pas

C’est trop de travail d’argumenter avec un troll quand du début à la fin c’est du bullshit 🤣

La Chine et l’Inde raffinent le pétrole que la Russie a vendu quasiment à perte par désespoir

En vrai pour nous le monde libre c’est une situation top

La Russie gaspille ses resources naturelles en retirant peu de profits, et nous on reçoit de l’essence pas trop chère malgré la guerre, ce qui nous permet de continuer à financer des armes pour l’Ukraine

Pour la Chine et l’Inde c’est top, ils arrêtent d’importer les produits pétroliers transformés qui auraient pu aider la Russie à se faire un peu plus de cash, à la place ils abusent de la détresse des russes 😍
Tant mieux pour eux

Mais oui tout va bien en Russie 😂😂😂

Le 23 août 2023 à 02:23:53 :
Tu traines sur quels canaux ?

Directement sur leurs canaux militaires, parmi ceux qui filent les infos les plus synthétiques et les plus fiables dans leurs comptes rendus de ce qu'il se passe sur le front.
Après, c'est beaucoup moins de vidéos mises en scène, quoiqu'ils reprennent parfois ce type de vidéos en provenance des blogueurs. Sinon, tu as aussi parfois leurs petits clips de recrutement qui peuvent être aussi assez marrants.

: https://streamable.com/hbdmdr

Le 23 août 2023 à 14:05:23 :
C’est trop de travail d’argumenter avec un troll quand du début à la fin c’est du bullshit 🤣

La Chine et l’Inde raffinent le pétrole que la Russie a vendu quasiment à perte par désespoir

En vrai pour nous le monde libre c’est une situation top

La Russie gaspille ses resources naturelles en retirant peu de profits, et nous on reçoit de l’essence pas trop chère malgré la guerre, ce qui nous permet de continuer à financer des armes pour l’Ukraine

Pour la Chine et l’Inde c’est top, ils arrêtent d’importer les produits pétroliers transformés qui auraient pu aider la Russie à se faire un peu plus de cash, à la place ils abusent de la détresse des russes 😍
Tant mieux pour eux

Mais oui tout va bien en Russie 😂😂😂

Les derniers chiffres montrent qu'ils font bien plus de cash en 2023 qu'en 2022 - qui était déjà une année excellente. En 2022, ils étaient obligés de vendre leur pétrole au rabais à l'Inde ou à la Chine autour des 30 $ le baril ; alors que désormais en 2023, ils le revendent au delà des 60 $ le baril, ceci restant toujours très avantageux pour l'Inde qui en importe toujours plus.

: https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Exclusif-Le-petrole-russe-vendu-a-l-Inde-en-dessous-du-plafond-de-prix-dans-un-marche-d-acheteurs--42545947/#:~:text=Les%20calculs%20de%20Reuters%20ont,pas%20inclus%20dans%20le%20prix.
: https://www.lesechos.fr/monde/asie-pacifique/linde-importe-toujours-plus-de-petrole-russe-a-prix-brade-1948792#:~:text=Prix%20tr%C3%A8s%20bas,avril%2C%20frais%20de%20port%20compris.

Encore une fois, tu es extrêmement mal renseigné.