FdeSouche est un média orienté autour du triptyque des 3i:
- islam
- immigration
- insécurité

Ce média subit des accusations de manipulation de l'information, mais pourtant, ce n'est qu'une simple revue de presse.
Il n'y a donc pas de déformation factuelle de la présentation des événements.
La manipulation de l'information partagée ne passant pas par la déformation des faits, elle s'effectue par la sélection des thématiques présentées.

Sur 27 informations figurantes sur le screen que j'ai réalisé de la page d'accueil:
- 7 portent sur l'immigration
- 4 portent sur l'islam
- 10 portent sur l'insécurité
- 3 sur la polémique actuelle avec Zemmour que l'on peut comptabiliser dans la thématique islam sans complication ce qui porte à 7 les articles de cette catégorie.
- 1 sur le PCF et les élections européennes
- 4 sur le racisme anti blanc et la répression de l'extrême droite
- 1 sur l'acclamation de Matteo Salvini (que l'on peut regrouper avec ceux sur l'extrême droite bien qu'ici il s'agisse de montrer non l'oppression institutionnelle dont elle est victime mais bien l'acclamation populaire à son égare).

Il est notamment intéressant de se pencher sur le caractère anecdotique ou structurel des informations relayées.
sur les 27 articles figurants, seulement 3 sont des articles à dimension structurelle, celui sur le PCF et les élections européenne, celui sur les salles de shoot, et celui sur les QRR. C'est un classement subjectif très contestable, mais il me semble que le reste relève soit de polémiques ponctuelles, soit d'anecdotes.
Il n'y a pas d'analyse macrosociologique de la société mais simplement la présentation d'une multitudes d'évènements ponctuels, qui permettent au lecteur régulier de relier l'ensemble de ces évènements ponctuels pour se constituer une représentation de l'actualité déformée, sans donnée structurelle d'ensemble, constituée d'une agrégation d'anecdotes dont les thématiques sont hégémoniques.

Bien sûr, le site est alimenté en permanence par de nouveaux articles, et je ne consacrerais ni mon énergie ni mon temps à une enquête sérieuse autour de cette question. Il s'agirait de reprendre les 27 premiers articles du site chaque jour sur une vingtaine de jours et faire une moyenne des thèmes proposés, mais nous trouverions à coup sûr une prédominance du triptyque mention supra.
Même les articles des rubriques "écologie", "culture", "économie" et "sport" ne partagent que des articles croisant les thématiques de l'immigration et de l'insécurité.

Par la mise à disposition d'un espace commentaire ainsi qu'une icône témoignant du nombre de connectés en live, le site vise à développer le sentiment d'appartenance communautaire. C'est d'ailleurs la volonté proclamée par le propriétaire du site lui même.

Surfant sur les logiques de rentabilités des organes de presse, FdeSouche n'a qu'à relayer les articles des autres médias mainstream pour fournir du contenu actualisé en permanence.
C'est cette logique de rentabilité qui pousse les organes de presse à faire du sensationnel, à proposer des articles aux thématiques suscitant un sentiment de peur, d'insécurité, d'anxiété, sans analyse sociologique sérieuse des phénomènes relayés.

Voilà comment se développe un terreau fertile pour la résurgence des opinions xénophobes couplé d'un apolitisme généralisé.

ça reste de l'information, et quand tu vois "FDeSouche", tu sais de quoi ça va parler, il n'y a aucune tromperie.
D'ailleurs quand tu dis que cela présente une vision déformée de la réalité, je pense que tout le monde est au courant qu'il existe d'autres activités humaines que les migrations, les crimes et les délits ; simplement, peu de média (en tout cas parmi les médias traditionnels) n'osent parler de la réalité de l'insécurité en France, à travers ses faits divers forcément, pour ne pas faire "le jeu du FN".
Et si ça a autant de succès, c'est que les "3 i" comme tu dis, sont des sujets qui préoccupent une grande partie des Français.
Après pour le site en lui-même, je le visite trop peu pour en juger l'analyse de ces faits, mais on connaît déjà tous les poncifs habituels sur ces sujets là à droite et à gauche de toute façon

peu de média (en tout cas parmi les médias traditionnels) n'osent parler de la réalité de l'insécurité en France, à travers ses faits divers forcément, pour ne pas faire "le jeu du FN".

FdeSouche est une revue de presse, ce qui signifie que les articles présents sur FdeSouche ne sont que des articles relayés, par les autres médias justement...

si ça a autant de succès, c'est que les "3 i" comme tu dis, sont des sujets qui préoccupent une grande partie des Français.

L'opinion ce n'est pas quelque chose de spontané, ça se construit, et si les français pensent que ces sujets sont préoccupants, c'est parce qu'on les submerge d'articles sur ces thématiques, et on les submerge d'articles sur ces thématiques parce que c'est du sensationnelles, l'anxiété et la peur sont des sentiments primitifs qui obstruent notre capacité de raisonnement et stimulent nos réflexes, et qu'il faut faire beaucoup d'articles, pas chère, et qui captent l'attention du public.
Ce sont les logiques de rentabilité et de concurrence dans le secteur médiatique qui sont à l'origine de ce phénomène, pas autre chose.

quand tu vois "FDeSouche", tu sais de quoi ça va parler, il n'y a aucune tromperie.

FdeSouche est l'un des sites les plus visités quotidiennement en France, donc la question n'est pas de savoir si le propriétaire du site annonce ou non la couleur (certes il l'annonce), mais elle est celle de savoir quel est l'impacte d'une telle revue de presse sur l'opinion publique. Tu peux très bien être conscient que les articles de FdeSouche ne sont pas représentatifs de l'actualité, mais si tu le visites tous les jours, ta vision du monde finiras quand même par être extrêmement déformée.

Non

Il porte sur :

L'immigration, les migrants
Les chances, les banlieues
L'islam, les musulmans, uoif
Judaisme, juif, CRIF.
L'état et la bien pensance.
L'europe
Le racisme anti blanc

Pour finir ton topic est aussi un topic de désinformation.

Le 19 septembre 2018 à 21:29:27 CHAT0N_BARBARE a écrit :

peu de média (en tout cas parmi les médias traditionnels) n'osent parler de la réalité de l'insécurité en France, à travers ses faits divers forcément, pour ne pas faire "le jeu du FN".

FdeSouche est une revue de presse, ce qui signifie que les articles présents sur FdeSouche ne sont que des articles relayés, par les autres médias justement...

ces autres médias relayés n'ont pas forcément l'envergure national que peut avoir FDS

si ça a autant de succès, c'est que les "3 i" comme tu dis, sont des sujets qui préoccupent une grande partie des Français.

L'opinion ce n'est pas quelque chose de spontané, ça se construit, et si les français pensent que ces sujets sont préoccupants, c'est parce qu'on les submerge d'articles sur ces thématiques, et on les submerge d'articles sur ces thématiques parce que c'est du sensationnelles, l'anxiété et la peur sont des sentiments primitifs qui obstruent notre capacité de raisonnement et stimulent nos réflexes, et qu'il faut faire beaucoup d'articles, pas chère, et qui captent l'attention du public.
Ce sont les logiques de rentabilité et de concurrence dans le secteur médiatique qui sont à l'origine de ce phénomène, pas autre chose.

Non c'est faux, pour arriver sur FDS et y rester, il faut déjà faire l'effort la première fois d'aller soi même sur ce site, c'est pas un truc que tu trouves sur google actualités, la préoccupation des Français est donc la CAUSE non pas la conséquence de la fréquentation de ce site. Si les événement sont ensuite sensationnels ou horrifiants, c'est la réalité et je trouve ça assez malhonnête de vouloir les amoindrir en pointant uniquement le côté économique du truc.

quand tu vois "FDeSouche", tu sais de quoi ça va parler, il n'y a aucune tromperie.

FdeSouche est l'un des sites les plus visités quotidiennement en France, donc la question n'est pas de savoir si le propriétaire du site annonce ou non la couleur (certes il l'annonce), mais elle est celle de savoir quel est l'impacte d'une telle revue de presse sur l'opinion publique. Tu peux très bien être conscient que les articles de FdeSouche ne sont pas représentatifs de l'actualité, mais si tu le visites tous les jours, ta vision du monde finiras quand même par être extrêmement déformée.

c'est quoi une vision non déformée ? c'est une vision où tu ne lis aucun article de presse en fait j'ai l'impression selon toi

Le 19 septembre 2018 à 21:37:29 Philocuck a écrit :
Non

Il porte sur :

L'immigration, les migrants
Les chances, les banlieues
L'islam, les musulmans, uoif
Judaisme, juif, CRIF.
L'état et la bien pensance.
L'europe
Le racisme anti blanc

L'identité (immigration, islam, Europe), l'insécurité (ce que tu nommes chances et banlieues), l'oppression institutionnelle des idées d'extrême droite (ce que tu nommes l'état et la bien pensance et le racisme anti blanc). Donc ne me dis pas non, tu reprends les catégories que j'ai évoqué en y ajoutant seulement le judaïsme

Pour finir ton topic est aussi un topic de désinformation.

Pourquoi?

Pas sûr que ce site créé une dynamique d'extrême-droite mais ce qui est certain, c'est que par son filtrage, il contribue à les "entretenir" dans le même genre d'idées. Il relaie que ce qui peut m'intéresser.

Mais finaal c'est pareil pour tous les autres journaux. Libération ne parle que de féminisme et l'humanité que des inégalités socio-economiques (et écologiques).

Pour moi, l'humanité est plus dans le vrai car question de priorité, les questions socio-economiques doivent être prioritaires.

pour arriver sur FDS et y rester, il faut déjà faire l'effort la première fois d'aller soi même sur ce site, c'est pas un truc que tu trouves sur google actualités, la préoccupation des Français est donc la CAUSE non pas la conséquence de la fréquentation de ce site.

C'est une dialectique.
La globalité des médias publient des actualités sensationnelles anecdotiques sans analyse macrosociologique car c'est moins chère à produire qu'un article analytique d'investigation, ce qui développe un sentiment d'insécurité, entretenant et développant la fréquentation des sites comme FdeSouche, qui eux même diffusent une représentation déformée de l'actualité et accroissent le sentiment d'insécurité, qui augmente l'intérêt pour les articles sur les thématiques identitaires et sécuritaires sur la globalité des médias, qui sont incités à publier d'autant plus d'articles sur ces thématiques, etc...

Ceci explique pourquoi les délits baissent alors que le sentiment d'insécurité augmente.

c'est quoi une vision non déformée ? c'est une vision où tu ne lis aucun article de presse en fait j'ai l'impression selon toi

C'est une vision où tu accordes une importance proportionnée aux thématiques en fonctions de leur ampleur réelle.
Typiquement une vision où tu considères comme ayant plus d'importance la fraude fiscale et pas la fraude sociale.
C'est une vision comprenant une analyse historique, globale et structurelle de l'actualité proposée par du journalisme d'investigation.
On ne développe pas une opinion informée via des médias qui ne font que relater successivement des micro-phénomènes sans analyse globale rigoureuse.

Des médias qui permettent selon moi de se construire une opinion informée?
https://www.monde-diplomatique.fr/
https://www.alternatives-economiques.fr/
https://www.mediapart.fr/
https://www.contrepoints.org/ (tu vois il faut également varier les points de vue)
https://www.acrimed.org/
https://www.les-crises.fr/

donc tu es d'accord qu'aucun site en soi ne peut suffire à avoir une vision d'ensemble de la réalité. Or c'est ce que tu reproches à FDS alors que rien n'empêche ses lecteurs de visiter les autres sites d'information, comme ils le font probablement d'ailleurs

Dieu Jésus Marie jospeh la réalité rends xénophobe

parce que les autres médias c'est mieux peut être

L'opinion ce n'est pas quelque chose de spontané, ça se construit, et si les français pensent que ces sujets sont préoccupants, c'est parce qu'on les submerge d'articles

Le niveau de sophisme sur ce forum
C'est parce qu'on les bombarde d'immigration et d'insécurité FACTUELLES pour commencer, pas parce qu'on relaye cette insécurité FACTUELLE ni parce qu'on fait un journal qui la met en avant

Pourquoi ? Parce que relativement peu de gens se renseignent sur Fdesouche parmi ceux qui voient ces problèmes, on se retrouve à une époque où même en regardant l'état de la rue ou en se renseignant sur les médias traditionnels ultra biaisés qui tentent de damage control on repère quand même l'étendue des dégâts

Elle vient de là la montée de l'intérêt pour ces questions
Et ça va faire mal parce que si dans une société où on fait TOUT pour les réprimer et ne pas les aborder l'opinion publique commence à quand même s'y diriger, ça veut dire que ça fait cocotte-minute et que quand l'information sera libérée le virage à l'extrême-droite va aller vite et fort

La meilleure stratégie de gauche, médiatiquement parlant, serait de commencer à aborder sérieusement ces questions

Fdesouche ne s'est jamais caché d'être une revue de presse axée sur les thématiques de l'immigration mais c'est pas grave

Et évidemment, ton mensonge vient du fait que fdesouche ne se présente vraisemblablement pas comme un média qui traite de la mort des abeilles ou du réchauffement climatique, personne n'y va en se disant qu'il aura autre chose que de l'information relative à ces questions (parce que ce sont des questions essentielles et pas traitées ailleurs), et c'est précisément
1) ce qu'il fournit, conformément à la demande
2) ce qu'il se propose de fournir, conformément à la déontologie

Maintenant petite question : un journal/une revue de presse durant la semaine où une météorite va s'abattre sur la terre serait-il manipulateur en consacrant l'essentiel de ses articles à ce sujet ?

Parce que le vrai problème est là : tu peux tout à fait partir du principe que le journal grossit le problème, mais il y a aussi la possibilité que le problème grossisse le journal

Ce qu'il faut déterminer, c'est si oui ou non il est suffisamment préoccupant pour figurer en avant de l'information

En ce qui me concerne, je lis pas de journal attitré (je tombe rarement sur fdesouche, pas de biais possible donc) et je considère ces sujets comme essentiels à l'heure actuelle, et comme assez important pour figurer non pas dans l'essentiel des articles de l'extrême-droite, mais dans l'essentiel des articles TOUT COURT

Sauf qu'ils n'y sont que timidement et à demi-mot, et avec des tartines d'apologie du crime et de comptines sur la tolérance en bonus

https://www.mediapart.fr/

ok j'avais pas vu le troll mea culpa

J'espère que tu t'es remis de cette visite de la fachosphère, surtout ne visite pas de sites plus radicaux encore !

Fdesouche n'a jamais prétendu être neutre de toute façon , son positionnement est connu.
Les médias mainstream qui changent les prénoms , parlent de "jeunes" dans divers affaires , ont des points de vue non moins partiaux, emploient des cohortes de journalistes votant bien plus à gauche que la moyenne de la population, ... sont quant à eux irréprochables et ne chercent pas à déformer
Quand Le Monde insistait absolument que le niveau scolaire ne baissait pas , il fallait le croire sur parole .
Quand il utilise encore aujourd'hui le vieil argument du taux d'étrangers pour parler d'immigration, il ne faudrait surtout pas y voir un raisonnement fallacieux.

Ce qui est bien aussi sur des sites comme Fdesouche, c'est qu'on y retrouve des statistiques qu'on hésitera à publier dans la grande presse , à chacun de comparer.

Ah et Médiapart c'est bien ce journal qui a insisté pour obtenir un énorme rabattement fiscal c'est ça , en menaçant de publier des affaires ? Très indépendant tout ça.

Un dernier détail , sur la notion de "sentiment d'insécurité" :


On insistera souvent sur le fait que les chiffres diminuent par rapport à 2005 par exemple ( et encore ces derniers temps c'est de moins en moins vrai) , sans voir l'importante augmentation par rapport au début des années 80.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1371823?sommaire=1371826

Note : je ne vais presque pas sur Fdesouche moi même

Le 19 septembre 2018 à 23:09:52 Chabedou184 a écrit :
donc tu es d'accord qu'aucun site en soi ne peut suffire à avoir une vision d'ensemble de la réalité.

Je ne critique pas seulement FdS pour son manque d'exhaustivité, mais également pour l’absence de plus value apportée par le site dans le traitement de l'actualité.
Le site présente une actualité continuellement réalimentée, dont les thématiques sont hégémoniques. En ne partageant aucun article analytique global de ces phénomènes, il ne permet pas à ses lecteurs de prendre leur mesure réelle.

Le 20 septembre 2018 à 00:35:10 Albanais_Gentil a écrit :
Dieu Jésus Marie jospeh la réalité rends xénophobe

Je t'ai mâché le travail regarde, l'insécurité est stagnante, voir en baisse cette dernière dizaine d'année
.

Notons que les immigrés d'origine africaine ainsi que les pauvres sont les premières victimes de l'insécurité.

On peut maintenant comparer l'insécurité à l'immigration.

Chaque année, en moyenne, entre 2004 et 2012, 200 000 immigrés sont arrivés en France (soit 0,3 % de la population), 50 000 sont décédés et 60 000 ont quitté le territoire.
Début 2013, 5,8 millions d’immigrés vivaient sur le territoire français, soit 8,8 % de la population résidant en France. C’est 800 000 de plus qu’en 2004 ; ils représentaient alors 8,0 % de la population (+0.8% d'immigrés entre 2004 et 2013).

Je te laisse approfondir si tu le souhaites avec cette étude: https://www.ined.fr/fr/publications/population-et-societes/la-fecondite-des-immigrees-nouvelles-donnees-nouvelle-approche/

Le 20 septembre 2018 à 11:59:30 VeyIox a écrit :

on se retrouve à une époque où même en regardant l'état de la rue ou en se renseignant sur les médias traditionnels ultra biaisés qui tentent de damage control on repère quand même l'étendue des dégâts

Les chiffres de l'insécurité stagnent.
Si on semble voir de plus en plus de français d'origine étrangère commettre des délits ou des incivilités, c'est surement que cette population prend la place de la population qui l'occupait autrefois On peut voir en effet que la population d'origine africaine est largement paupérisée sur le territoire français, mais personnellement je ne me satisferais pas plus de pauvres d'origine européenne que d'origine africaine. Ce qui m'importe c'est davantage de savoir si la pauvreté s'accroît ou diminue, quelle forme elle prend et comment lutter contre. Le facteur à l'origine du problème des délits et incivilités ce n'est pas l'immigration mais la pauvreté.
Ce qu'il ressort de tout ça, c'est le racisme institutionnel et l'inégalité des chances subie par les français d'origine africaine.

Le 20 septembre 2018 à 17:05:44 dembele89 a écrit :

Un dernier détail , sur la notion de "sentiment d'insécurité" :


On insistera souvent sur le fait que les chiffres diminuent par rapport à 2005 par exemple ( et encore ces derniers temps c'est de moins en moins vrai) , sans voir l'importante augmentation par rapport au début des années 80.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1371823?sommaire=1371826

Note : je ne vais presque pas sur Fdesouche moi même

Tu as des chiffres absolus, il faut les rapporter à la population qui est elle même en hausse, ce qui explique ce que tu vois sur ces tableaux, et ce qui te disqualifie très largement......
Une fois que tu rapportes tes chiffres à la population actualisée, l'insécurité réelle stagne.

racisme institutionnel

disqualifié

Le 20 septembre 2018 à 22:48:39 PIeinair a écrit :

racisme institutionnel

disqualifié

Le racisme n'est pas qu'une idéologie (consciente), c'est également une attitude (inconsciente).
Quand on parle de racisme institutionnel, on ne dit pas que l’État prône un idéologie raciste évidemment.

Le 20 septembre 2018 à 22:37:05 CHAT0N_BARBARE a écrit :

Le 20 septembre 2018 à 17:05:44 dembele89 a écrit :

Un dernier détail , sur la notion de "sentiment d'insécurité" :


On insistera souvent sur le fait que les chiffres diminuent par rapport à 2005 par exemple ( et encore ces derniers temps c'est de moins en moins vrai) , sans voir l'importante augmentation par rapport au début des années 80.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/1371823?sommaire=1371826

Note : je ne vais presque pas sur Fdesouche moi même

Tu as des chiffres absolus, il faut les rapporter à la population qui est elle même en hausse, ce qui explique ce que tu vois sur ces tableaux, et ce qui te disqualifie très largement......
Une fois que tu rapportes tes chiffres à la population actualisée, l'insécurité réelle stagne.

La population a augmenté de 20% entre 1970 et 2003 , la fréquence de certains délits bien plus , il n'y a qu'à regarder mes graphes plus haut.

Tellement classique le coup de comparer les statistiques à celles d'il y a 10 ans , je l'avais prévu.