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Sujet : Javier Milei a ruiné l'Argentine !!! Fin de partie pour les droitards !!!

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Naravan-278 Naravan-278
MP
Niveau 5
21 novembre 2024 à 02:01:02

@Nigido23 t'es toujours avec nous ou ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Bordel c'est tellement easy de mettre en PLS les jean-libéraux malaisants qui ont décidé de leur alignement économique en fonction de celui d'Elon Musk https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Message édité le 21 novembre 2024 à 02:01:14 par Naravan-278
EddyDeNetto EddyDeNetto
MP
Niveau 62
21 novembre 2024 à 02:57:34

Le 21 novembre 2024 à 01:49:08 :
Il avait annoncé pendant sa campagne que ça serait difficile pendant les 6 à 12 premier mois et que les choses allaient d'abord s'empirer avant de s'améliorer.

Et il a eu raison, l'inflation est devenue hors de contrôle au début parce que les prix à la consommation avaient été contrôlés avec des subventions pour être artificiellement bas depuis plusieurs décennies sous les gouvernements précédents. Milei a supprimé ces subventions donc forcément les prix se sont d'abord envolés mais lorsque les prix ont atteint leur vrai niveau l'inflation est immédiatement redescendue.

Les salaires aussi ont explosés à la hausse depuis que les employeurs peuvent facilement débaucher les employés qui ne remplissent pas leur travail, alors qu'avant les employeurs étaient frileux comme en France en fait car il était très difficile de virer un employé qui ne foutait rien.

Au final, tout s'aligne selon les règles du marché sans que la dynamique ne soit artificiellement interrompue ou régulée par l'interventionnisme étatique.

"Les salaires ont explosés" ?

Cela est remis en question par d'autres journaux, qui expliquent que « les premières mesures prises par le président argentin Javier Milei semblent avoir accentué la crise du logement ». Le règlement des loyers peut passer par des paiements en kilos de bœuf ou en litres de lait, mais ces aliments deviennent de plus en plus inaccessibles du fait des pénuries, et les salaires ne suivent pas le niveau de l'inflation

:rire:
Bon je suis de mauvaise foi , effectivement les salaires ont augmentés

Il augmente début 2024 de 50 % son salaire et celui des membres de son gouvernement. Cette mesure, prise par décret, fait polémique en raison notamment du discours contre les privilèges de la « caste » politique qu'il avait porté durant la campagne présidentielle69,70.

:rire:

Ensuite face à la contestation publique il a bafouillé et accusé son ministre avant de le virer :rire:

Sans oublier :rire:

Le gouvernement reconnaît en février 2024 que les réformes ont fait basculer 2,5 millions de personnes supplémentaires dans la pauvreté, et que le taux de pauvreté dans le pays atteint désormais 50 %63. Selon une étude de l'université catholique argentine, le taux de pauvreté est de 57 % en février, soit une hausse de treize points depuis l'entrée en fonction de Javier Milei64.

+

Le 4 mars 2024, Milei décide de la fermeture de l'agence de presse Télam. Alors que le site web est fermé, les locaux sont bloqués par la police et les autorités prévoient le licenciement de l’ensemble du personnel67

+

En mai 2024, après la dérégulation du marché de la santé privée que Javier Milei a mise en place, les dix entreprises contrôlant 83 % des assurés ont rapidement convenu d'augmentations tarifaires bien supérieures à l'inflation, poussant de nombreuses familles de la classe moyenne à abandonner leurs assurances santé privées72. Ses politiques entraînent la récession du pays, et l'inflation mensuelle pour avril 2024 est estimée à 9 %, plus élevée qu'avant l'élection de Milei, bien qu'il présente ce chiffre comme une victoire72.

+

En juin 2024, 6 mois après l'investiture de Javier Milei, « l'incompétence » du gouvernement Milei est mise en avant : la mauvaise gestion a conduit à une augmentation de la pauvreté de 11 %, et une crise alimentaire s'installe74. Les institutions législatives sont paralysées. Le parti de Milei, La Libertad Avanza, ne dispose que de 38 députés sur 257 à la Chambre et 7 sénateurs sur 72 au Sénat75. De plus, le président d'extrême droite empêche la distribution de l'aide alimentaire par dogmatisme anti aides sociales, préférant laisser des tonnes de nourriture prévues à cet effet pourrir dans des hangars76. Dans le même temps, un scandale de corruption éclate concernant le ministère chargé de l'aide sociale. Le secrétaire d'État détournerait des fonds publics destiné à l'aide alimentaire, ce qui choque l'opinion publique

+

En juillet 2024, Javier Milei parvient à obtenir la signature de 18 gouverneurs sur les 24 du pays, tous opposés à sa politique, pour un accord en dix points afin qu’il puisse continuer à gouverner alors qu’il n’a pas la majorité au Congrès ni le soutien d’aucun gouverneur. Pour parvenir à cet accord, il a fait pression sur ces gouverneurs, en bloquant pendant plus de six mois les fonds de l’État qui étaient destinés aux provinces pour les travaux publics70.

EddyDeNetto EddyDeNetto
MP
Niveau 62
21 novembre 2024 à 03:06:32

Javier Milei affirme que « lui et Conan ont reçu une mission de Dieu ». Selon le journal La Nación, Milei affirme que « lui et Conan se sont rencontrés pour la première fois dans une vie antérieure il y a plus de 2 000 ans en tant que gladiateur et lion dans le Colisée romain et qu'ils ne se sont pas battus parce que cela leur était destiné, unir nos forces à l'avenir, citant sa campagne présidentielle »1. En mai 2017, Conan est mort des suites d'une tumeur à la colonne vertébrale. À propos de la mort de Conan, Milei a déclaré qu'il n'était pas réellement mort (il l'appelait « sa disparition physique » et continuait à faire référence à Conan au présent), mais qu'il s'était assis à côté de Dieu pour le protéger, et que cela était dû au mérite qu'il avait commencé à avoir des conversations avec Dieu lui-même4.

:rire:

Aide_Soutien666 Aide_Soutien666
MP
Niveau 68
21 novembre 2024 à 03:09:13

Le 14 novembre 2024 à 23:51:46 :
Le taux de pauvreté a explosé, l'activité est en baisse et l'accord avec l'UE va achever de faire de l'Argentine un pays sans industrie mais tranquille l'inflation baisse (enfin sauf dans des secteurs de détail comme les loyers, l'eau et l'électricité)

Au contraire l' accord est tout benef pour l argentine

EddyDeNetto EddyDeNetto
MP
Niveau 62
21 novembre 2024 à 03:20:53

Le 21 novembre 2024 à 03:09:13 :

Le 14 novembre 2024 à 23:51:46 :
Le taux de pauvreté a explosé, l'activité est en baisse et l'accord avec l'UE va achever de faire de l'Argentine un pays sans industrie mais tranquille l'inflation baisse (enfin sauf dans des secteurs de détail comme les loyers, l'eau et l'électricité)

Au contraire l' accord est tout benef pour l argentine

Pas d'après Macron et milei
https://www.francetvinfo.fr/monde/argentine/en-argentine-emmanuel-macron-defend-aupres-de-javier-milei-les-accords-climatiques-et-les-agriculteurs-francais_6903134.html

Cela fait sept ans que je m'oppose à ce traité", a ajouté le chef de l'Etat. "Le président Milei m'a dit lui-même qu'il n'était pas satisfait de cet accord", a-t-il assuré. "

Nigido23 Nigido23
MP
Niveau 7
21 novembre 2024 à 06:11:02

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

>> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> >

> > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

>

> "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

>

> Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

>

> Macron fait exactement pareil en ce moment.

Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Message édité le 21 novembre 2024 à 06:14:40 par Nigido23
Naravan-277 Naravan-277
MP
Niveau 2
21 novembre 2024 à 06:32:28

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

>> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > >

> > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> >

> > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> >

> > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> >

> > Macron fait exactement pareil en ce moment.

>

> Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

>

> Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Bordel ce flot de conneries. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Laisse moi me chercher un café et je te réponds.

Nigido23 Nigido23
MP
Niveau 7
21 novembre 2024 à 06:36:08

Le 21 novembre 2024 à 06:32:28 :

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

> Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

>> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

> >> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > > >

> > > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> > >

> > > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> > >

> > > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> > >

> > > Macron fait exactement pareil en ce moment.

> >

> > Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

> >

> > Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

>

> Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

>

> L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

>

> Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

>

> Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Bordel ce flot de conneries. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Laisse moi me chercher un café et je te réponds.

Suffit de comparer les pays qui ont des "acquis sociaux" et les pays similaires qui n'en ont pas. Et on se rend compte que vos acquis sociaux ne sont que des régressions et en plus appelé ça aquis social est une énorme manipulation linguistique autoritaire et réactionnaire. Qui empêche tout changement et tout raisonnement rationnel qui consiste à se remettre en question. Encore un élément qui montre que la gauche peut se maintenir en place uniquement à cause de la dictature et de la manipulation.

Si on prend la feuille de route que j'ai mise en lien on constate que vos "solutions" ne passent pas le point 2 3 et 4.

Il existe des solutions privées :d) Oui, la libre négociation des salaires et des horaires.
Existe t-il des barrières :d) Oui les contrats de travails trop réglementer empêchant les négociations salariales.
L'état empire t-il la situation :d) Bien évidemment.

Bref tronçonneuse. ou alors laissez des régions françaises être autonomes et appliquer une politique libérale pour ceux qui veulent bosser et s'enrichir.

Message édité le 21 novembre 2024 à 06:40:57 par Nigido23
BanInjustifie41 BanInjustifie41
MP
Niveau 46
21 novembre 2024 à 06:37:45

Il nous faut un Milei/Trump Français !

Vcomme071023 Vcomme071023
MP
Niveau 5
21 novembre 2024 à 06:40:13

zéro nuisibles en Argentine

BanInjustifie41 BanInjustifie41
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Niveau 46
21 novembre 2024 à 06:41:35

:up:

Nigido23 Nigido23
MP
Niveau 7
21 novembre 2024 à 06:41:40

Le 21 novembre 2024 à 06:36:08 :

Le 21 novembre 2024 à 06:32:28 :

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

> Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

>> Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

> >> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> > > >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > > > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > > > >

> > > > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> > > >

> > > > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> > > >

> > > > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> > > >

> > > > Macron fait exactement pareil en ce moment.

> > >

> > > Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

> > >

> > > Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

> >

> > Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

> >

> > L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

> >

> > Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

> >

> > Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

>

> Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

>

> Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

>

> Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

>

> Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Bordel ce flot de conneries. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Laisse moi me chercher un café et je te réponds.

Suffit de comparer les pays qui ont des "acquis sociaux" et les pays similaires qui n'en ont pas. Et on se rend compte que vos acquis sociaux ne sont que des régressions et en plus appelé ça aquis social est une énorme manipulation linguistique autoritaire et réactionnaire. Qui empêche tout changement et tout raisonnement rationnel qui consiste à se remettre en question. Encore un élément qui montre que la gauche peut se maintenir en place uniquement à cause de la dictature et de la manipulation.

Si on prend la feuille de route que j'ai mise en lien on constate que vos "solutions" ne passent pas le point 2 3 et 4.

Il existe des solutions privées :d) Oui, la libre négociation des salaires et des horaires.
Existe t-il des barrières :d) Oui les contrats de travails trop réglementer empêchant les négociations salariales.
L'état empire t-il la situation :d) Bien évidemment.

Bref tronçonneuse. ou alors laissez des régions françaises être autonomes et appliquer une politique libérale pour ceux qui veulent bosser et s'enrichir.

https://www.noelshack.com/2024-47-4-1732147492-gb5jy98xuaareyr.jpeg feuille de route en question

Naravan-275 Naravan-275
MP
Niveau 3
21 novembre 2024 à 06:42:09

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

>> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > >

> > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> >

> > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> >

> > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> >

> > Macron fait exactement pareil en ce moment.

>

> Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

>

> Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Les 35 heures ont créé des emplois et amélioré la qualité de vie, donc "moins de travail = moins de richesse" c'est stupide. En plus comparer les salaires sans tenir compte du coût de la vie est trompeur.

Les congés payés permette un salaire complet tout en prenant des vacances ce qui améliore la productivité et la santé, contrairement à ton idée d’un "cout invisible". L'esclavagisme c'est terminé Célestin. Et les Français n'ont pas une culture du sacrifice de sa propre santé au travail comme les asiatiques qui finissent souvent par se s. Pourtant ca nous empêche aucunement d'avoir une des plus grosses productivité dans le monde, légèrement au dessus du Japon même si mes souvenirs sont bons, et au dessus du Royaume Uni qui semble t'être très cher mon ami :)

Le SMIC protège contre la pauvreté et n'a pas d'impact significatif sur l'emploi des jeunes, contrairement à ce que prétendent les clichés néolibéraux. J'attends qu'on me démontre le contraire.

"Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté." J'ai vraiment halluciné devant ta phrase, vraiment si t'es pas riche ou un boomer et que tu dis cela sans trollé, j'ai pas envie de te psychiatrisé ou quoi khey mais c'est inquiétant, qu'est-ce qui a bien pu te cramé le cerveau comme cela ?

C'est évident que les inégalités excessives nuisent à la cohésion sociale et à la stabilité. Les pays les plus égalitaires sont ceux avec la meilleure qualité de vie bordel regarde les pays nordiques.

Les lois économiques ne créent pas de richesse "par magie" c'était pas mon propos seulement elles régulent le marché pour en répartir les bénéfices de manière plus juste et durable et c'est nécessaire.

L’ultra-libéralisme a déjà montré ses échecs à travers l’histoire. Si ta solution est un modèle autoritaire comme ce c***** de Milei, c’est la preuve d'une idéologie qui ne tient pas face à la réalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Toi tu rigoles derrière ton PC, mais lui appauvris réellement son peuple. Bien que bon je ne porte pas vraiment les argentins dans mon coeur + Tout comme nous ils ont choisis leur destin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Nigido23 Nigido23
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Niveau 7
21 novembre 2024 à 06:45:35

Le 21 novembre 2024 à 06:42:09 :

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

> Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

>> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

> >> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > > >

> > > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> > >

> > > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> > >

> > > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> > >

> > > Macron fait exactement pareil en ce moment.

> >

> > Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

> >

> > Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

>

> Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

>

> L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

>

> Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

>

> Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Les 35 heures ont créé des emplois et amélioré la qualité de vie, donc "moins de travail = moins de richesse" c'est stupide. En plus comparer les salaires sans tenir compte du coût de la vie est trompeur.

Les congés payés permette un salaire complet tout en prenant des vacances ce qui améliore la productivité et la santé, contrairement à ton idée d’un "cout invisible". L'esclavagisme c'est terminé Célestin. Et les Français n'ont pas une culture du sacrifice de sa propre santé au travail comme les asiatiques qui finissent souvent par se s. Pourtant ca nous empêche aucunement d'avoir une des plus grosses productivité dans le monde, légèrement au dessus du Japon même si mes souvenirs sont bons, et au dessus du Royaume Uni qui semble t'être très cher mon ami :)

Le SMIC protège contre la pauvreté et n'a pas d'impact significatif sur l'emploi des jeunes, contrairement à ce que prétendent les clichés néolibéraux. J'attends qu'on me démontre le contraire.

"Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté." J'ai vraiment halluciné devant ta phrase, vraiment si t'es pas riche ou un boomer et que tu dis cela sans trollé, j'ai pas envie de te psychiatrisé ou quoi khey mais c'est inquiétant, qu'est-ce qui a bien pu te cramé le cerveau comme cela ?

C'est évident que les inégalités excessives nuisent à la cohésion sociale et à la stabilité. Les pays les plus égalitaires sont ceux avec la meilleure qualité de vie bordel regarde les pays nordiques.

Les lois économiques ne créent pas de richesse "par magie" c'était pas mon propos seulement elles régulent le marché pour en répartir les bénéfices de manière plus juste et durable et c'est nécessaire.

L’ultra-libéralisme a déjà montré ses échecs à travers l’histoire. Si ta solution est un modèle autoritaire comme ce c***** de Milei, c’est la preuve d'une idéologie qui ne tient pas face à la réalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Toi tu rigoles derrière ton PC, mais lui appauvris réellement son peuple. Bien que bon je ne porte pas vraiment les argentins dans mon coeur + Tout comme nous ils ont choisis leur destin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

N'importe quoi. L'économie ce n'est pas de la magie. Tu ne crée pas d'emplois en imposant aux gens de travailler moins, tu ne protèges pas de la pauvreté en imposant un salaire minimal, et les inégalité bien évidemment que c'est pas un problème. Si un voisin milliardaire s'installe à côté de chez toi tu ne t'appauvrit pas pourtant tu seras le voisinage le plus inégalitaire au monde.

Vous êtes totalement dans la pensée magique.

Je recommande :

Sophisme économique de Frédéric Bastiat
Basic Economics de Thomas Sowell
La Magie Noire de l'état de François René-Rideau

Message édité le 21 novembre 2024 à 06:46:36 par Nigido23
Indix Indix
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Niveau 5
21 novembre 2024 à 06:48:25

Alors c'est ça les experts du forum
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/51/1/1671445063-clipboard-1-removebg-preview.png

germanempire180 germanempire180
MP
Niveau 2
21 novembre 2024 à 06:52:19

Nan mais en France on est un pays où des ingénieurs junior touchent autant que le mec qui range les rayons à Carrefour mais tout ça bien, circuler il y a rien à voir :rire: merci le SMIC et la prime d activité et les APL :rire:

Ah et les 35H ainsi que la limitation en France de taffer + de 44H par semaine, c'est parce qu'il y a pas de taff en faite en France, si tu mets 40H par semaine, le taux de chômage va augmenter c'est une technique des politiques :rire:

Naravan-275 Naravan-275
MP
Niveau 3
21 novembre 2024 à 06:55:52

Le 21 novembre 2024 à 06:36:08 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 06:32:28 :

Le 21 novembre 2024 à 06:11:02 Nigido23 a écrit :

Le 21 novembre 2024 à 01:42:38 :

Le 21 novembre 2024 à 01:35:36 Nigido23 a écrit :

> Le 21 novembre 2024 à 01:31:53 :

>> Le 21 novembre 2024 à 01:25:56 Nigido23 a écrit :

> >> Le 21 novembre 2024 à 01:19:24 :

> > >> Le 21 novembre 2024 à 00:46:17 Inge-prolo a écrit :

> > > >> Le 21 novembre 2024 à 00:42:20 :

> > > > >https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/le-club-des-correspondants/argentine-55-des-argentins-vivent-sous-le-seuil-de-pauvrete-l-eglise-denonce-une-urgence-alimentaire_6556157.html

> > > > >

> > > > > Il a réussi quoi l'excité du bocal ?

> > > >

> > > > "Depuis l’arrivée de Javier Milei au pouvoir en décembre 2023, il y a cinq millions de pauvres de plus".

> > > >

> > > > Classique des droitardés et des ultra-libéraux. Arriver au pouvoir, tout privatiser pour leurs copains, chier sur les pauvres et se barrer avec la caisse.

> > > >

> > > > Macron fait exactement pareil en ce moment.

> > >

> > > Regarde un peu les réactions des droitardés sur ce topic, pour eux paupérisé la population c'est normal.

> > >

> > > Franchement je capte pas cette bande de troll, surtout que la plupart sont en échec social.

> >

> > Parce que tu crois que les pauvres vont rester pauvres éternellement ?

> >

> > L'Europe est sortie de la pauvreté sans appliquer les conneries socialistes de 1700 à 2000.

> >

> > Et les pays libéraux comme La Suisse, Le Canada, les USA, La Scandinavie continuent d'avoir de moins en moins de pauvreté.

> >

> > Pendant que les shitholes communiste comme La France s'appauvrissent.

>

> Il faudrait vraiment arrêter de débiter des âneries à ce niveau, c’est presque une performance artistique. Déjà, ton fantasme sur "l'Europe qui serait sortie de la pauvreté grâce au libéralisme" est non seulement simpliste mais faux. Les mouvements ouvriers, les luttes sociales, la mise en place des systèmes de protection sociale, tout ça n’a pas poussé tout seul comme par magie. Ca n’a rien à voir avec ton délire sur "les conneries socialistes". Les acquis sociaux, les conditions de travail décentes, la santé publique, c'est grâce à des décennies de lutte CONTRE les excès d'un capitalisme sauvage.

>

> Quant aux "pays libéraux" que tu mets sur un piédestal, laisse-moi te rappeler quelques faits : la Suisse a un système de protection sociale solide, le Canada a un système de santé PUBLIC, la Scandinavie fonctionne grâce à des politiques sociales puissantes et une taxation élevée pour redistribuer la richesse. Les États-Unis, ton autre modèle, c'est la pauvreté qui explose, des millions de travailleurs pauvres et un système de santé où tu peux crever si t’as pas les moyens de te soigner.

>

> Ton mythe des "pays libéraux sans pauvreté" est une farce. Va faire un tour dans les zones rurales américaines ou dans les quartiers défavorisés suisses avant de fanfaronner sur la réussite de tes modèles libéraux. :rire:

>

> Et quant à la France, désolé de te l’apprendre, mais si elle reste un pays où les inégalités sont moindres que dans tes utopies néolibérales, c'est justement parce qu'on a su maintenir un système de protection sociale, d’éducation et de santé, malgré les assauts répétés des chantres du "tout-libéral" comme toi. Alors avant de sortir des énormités pareilles, va réviser l’Histoire et apprends un peu la complexité des choses au lieu de sortir des slogans dignes d’un ado qui découvre Twitter. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les mouvements ouvriers et luttent sociale c'est justement ce qui freine l'enrichissement de l'Europe voir inverse la tendance dans le pire des cas.

Faut comprendre que les principes économiques de la gauche sont complètement foireux et toutes les idées qui viennent de la gauche socialiste ne sont que des catastrophes et n'aident personne. Tout ce que fait la gauche s'est enrichir des fonctionnaires au détriment des travailleurs en appelant ça la lutte des classes.

Votre idéologie se trompe sur tout.

Tu dis que les mouvements ouvriers et les luttes sociales freinent l’enrichissement de l’Europe ? Mais sans ces mouvements, tu crois vraiment qu’on aurait des acquis sociaux, des congés payés, une semaine de 35 heures, un salaire minimum, des retraites décentes, la sécurité sociale, des droits du travail pour éviter que les gens se fassent exploiter comme des sales golems esclaves ? C’est précisément parce que les travailleurs se sont battus pour des conditions de vie digne que les inégalités ne sont pas aussi écrasantes qu’elles pourraient l’être ahurax https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Les "principes économiques de la gauche" notamment celles prises par le conseil national de la Résistance (que la paix et la bénédiction soit sur eux) ont justement prouvé qu’une société plus égalitaire est possible et souhaitable. Quand on laisse la droite et ses principes économiques "purs" à la manœuvre, ça donne quoi ? Ben ce qu'on connaît en France depuis maintenant 30 ans, des crises financières à répétition, des inégalités qui explosent, une classe moyenne qui disparaît, et un niveau de vie qui stagne ou régresse pour la majorité. La privatisation des autoroutes est l'ultime preuve de la débilité d'être un jean-libéral https://image.noelshack.com/minis/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je le répète :

Toutes tes propositions, les soit disant "aquis sociaux" ne sont que des inepties.

Les 35h ? Ça appauvrit les salariés qui gagnent moins qu'en Angleterre, qu'en Suisse.

Les congés payés ? Ça appauvrit les travailleurs car les congés sont répercuté sur le salaire, ils ne sont pas payés mais pris en compte par le marché.

Le salaire minimum ? Ça tire les salaires vers le bas, empêche les nouveaux travailleurs peu éxpérimenté de trouver facilement un travail,

Une retraite décente ? Sur le dos des actifs qui deviennent plus pauvres que les retraités et qui m'auront pas de retraite à leur tour en fonction de la pyramide des âges.

Ensuite tu parles d'égalité alors que l'inégalité n'est pas un problème vu qu'elle ne crée pas de la pauvreté.

Vous partez du principe que l'économie c'est de la magie et qu'un texte de loi peut générer de la richesse tel une incantation magique.

Bref que des mythes socialistes qui sont des catastrophes économiques et qui sont la conséquence du shithole qu'est La France et qui génèrent des Javier Milei qui apparaissent pour mettre de l'ordre dans tous ce merdier que vous crée et dont le seul moyen d'éviter ce genre de réformes c'est la dictature.

Pourtant je ne suis pas fan de Milei mais ça reste moins pire que tous les parties en France de gauche comme "de droite".

Bordel ce flot de conneries. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Laisse moi me chercher un café et je te réponds.

Suffit de comparer les pays qui ont des "acquis sociaux" et les pays similaires qui n'en ont pas. Et on se rend compte que vos acquis sociaux ne sont que des régressions et en plus appelé ça aquis social est une énorme manipulation linguistique autoritaire et réactionnaire. Qui empêche tout changement et tout raisonnement rationnel qui consiste à se remettre en question. Encore un élément qui montre que la gauche peut se maintenir en place uniquement à cause de la dictature et de la manipulation.

Si on prend la feuille de route que j'ai mise en lien on constate que vos "solutions" ne passent pas le point 2 3 et 4.

Il existe des solutions privées :d) Oui, la libre négociation des salaires et des horaires.
Existe t-il des barrières :d) Oui les contrats de travails trop réglementer empêchant les négociations salariales.
L'état empire t-il la situation :d) Bien évidemment.

Bref tronçonneuse. ou alors laissez des régions françaises être autonomes et appliquer une politique libérale pour ceux qui veulent bosser et s'enrichir.

Comme je te l'ai dis précédemment, les pays avec de forts acquis sociaux comme en scandinavie ont des niveaux de vie parmi les plus élevés du monde, des taux de pauvreté bas, et des sociétés stables. Dire que ce sont des "régressions" c'est une connerie sans nom. Les acquis sociaux ont permis de réduire les inégalités et de garantir un minimum de dignité à tous. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Et non les acquis sociaux ne sont pas une "dictature", mais des protections que les citoyens ont obtenues par la démocratie et les luttes sociales pour éviter que les entreprises fassent n'importe quoi au nom du profit. Des gens se sont battus pendant des décennies pour que tu puisses en jouir actuellement, et toi du haut de tes 18-25 ans tu voudrais les détruire ? Mais nom de dieu, pourquoi ? T'es un PDG du CaC 40 toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Tes solutions reviennent à prôner le chacun pour soi et à ignorer toutes les leçons que l’Histoire avec un énorme H nous a apprises sur les excès du capitalisme sauvage. Le problème n’est pas de "laisser les gens travailler et s’enrichir", mais de s’assurer que ce soit fait dans des conditions justes et équitables pour tout le monde pas seulement pour ceux qui partent avec tous les avantages.

Mec il suffit de regarder l'Histoire pour comprendre que tu te trompes, le capitalisme sauvage a déjà exercé et a échoué avec des soulèvements et des grèves en tout genre qui nous ont menés à notre situation actuelle, aussi imparfaite soit-elle et pourtant nous retirer nos acquis sociaux comme l'ont fait nos derniers présidents successifs n'a BIZARREMENT jamais arrangé notre cas. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Nigido23 Nigido23
MP
Niveau 7
21 novembre 2024 à 06:56:42

Le 21 novembre 2024 à 06:52:19 :
Nan mais en France on est un pays où des ingénieurs junior touchent autant que le mec qui range les rayons à Carrefour mais tout ça bien, circuler il y a rien à voir :rire: merci le SMIC et la prime d activité et les APL :rire:

Ah et les 35H ainsi que la limitation en France de taffer + de 44H par semaine, c'est parce qu'il y a pas de taff en faite en France, si tu mets 40H par semaine, le taux de chômage va augmenter c'est une technique des politiques :rire:

Tout à fait, les jeunes ingénieurs de 22 à 35 ans ont l'énergie, la volonté et les compétences pour taffer 45 heures par semaine si ça leur chante et ils pourraient mettre tout cet argent de côté pour s'enrichir avec les rendements de la bourse pour prendre le retraite plus tôt.

Mais les communistes préfèrent que c'est l'état qui gère toutes les décisions des individus ce qui ne marche pas vu la complexité des décisions, choix de vie et individualité de chacun.

FoieDePorc FoieDePorc
MP
Niveau 41
21 novembre 2024 à 06:57:09

Il n'est pas là pour redresser l'argentine, au contraire https://www.noelshack.com/2024-47-4-1732168625-javier-milei-jerusalem.jpg

AtaoyMystique99 AtaoyMystique99
MP
Niveau 53
21 novembre 2024 à 06:58:42

Les descos qui parlent économie maintenant

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