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Sujet : En 1981, mon TYPE D'INTELLIGENCE faisait déjà POLÉMIQUE

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AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:05:01

https://sci-hub.se/10.1017/s0033291700053332
Asperger's syndrome: a clinical account | DOI : 10.1017/s0033291700053332

Page 4.

Asperger croyait également que les personnes atteintes de son syndrome étaient d'une grande intelligence, mais il n'a pas cité les résultats de tests intellectuels standardisés pour étayer cette hypothèse. Comme le montreront les histoires de cas en annexe, les capacités spéciales reposent principalement sur la mémoire par cœur, tandis que la compréhension de la signification sous-jacente est médiocre. Les personnes atteintes du syndrome manquent manifestement de bon sens

Déjà, le "bon sens" qu'il évoque, est très probablement de la golémie stupide, un classique, je vois très bien de quoi il parle, et j'espère que vous le voyez aussi

Les tests de QI et "d'intelligence" sont globalement une arnaque, montrant la faible compréhension de Lorna Wing du vaste sujet de l'intelligence

J'ai regardé les rapports de cas, et à part des tests de QI et des parcours scolaires, je n'ai rien vu. Mais Wing a raison sur son constat de faible compréhension, mais il en fait une conclusion générale sans avoir pris le temps d'approfondir, et c'est là que l'on peut voir qui est le véritable idiot

Ce golem stupide d'auteur n'a pas compris que l'intelligence commence par une bonne mémoire

La compréhension se fait par recoupement et regroupement d'informations disparates dans la mémoire

La quantité de nouvelles informations disparates entrantes chaque nouveau jour qui passe, ainsi que le nombre de sujets abordés, est telle que, selon les préoccupations du moment, les chances sont grandes pour l'interlocuteur de tomber sur des informations / domaines ou sous-domaines peu consolidés, et d'autant plus que c'est bien souvent le non-golem qui pose le sujet de la discussion, et que cela concerna probablement un nouveau sujet précis actuellement en cours d'approfondissement. Il sera abordé exactement de la même manière qu'un sujet maîtrisé sur le bout des doigts, avec le même style, peu importe la compréhension sous-jacente. Et malgré ça, ce qui est dit sera souvent totalement vrai.

Ce qui ne veut pas dire que les domaines de prédilection n'existent pas, loin de là, ils sont nombreux, et en fait, beaucoup de sujets en cours d'approfondissement se traduiront tôt ou tard par une réelle maîtrise, à force de persévérance. Donc, c'est juste un biais statistique, et dépendant du contexte. (Par ailleurs, même une compréhension partielle, ou la connaissance de certains termes ou certaines techniques, peut suffire à amener de nouvelles idées ou avoir une utilité quelconque)

Je l'ai d'ailleurs expliqué sur ces posts il y a quelques jours comment je fonctionnais, je ne m'en suis jamais caché :
1. https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1274409837 https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721412602-1.png
2. https://www.jeuxvideo.com.com/forums/message/1274410677 https://image.noelshack.com/fichiers/2024/29/5/1721412609-2.png

Maintenant, concernant JVC, n'oubliez pas non plus que l'écrasante majorité du temps, quand des golems me contredisent, ils ont tort et n'y connaissent rien, ou pas grand-chose. C'est particulièrement flagrant en informatique (dans sa globalité), mon domaine de prédilection. On le voit d'ailleurs, par exemple, ici, même si c'est tellement pathétique que je m'excuse d'avance pour cet exemple, mais c'est vraiment comme ça que les choses se passent en général https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74217420-5-0-1-0-les-os-de-smartphones-devraient-etre-rayes-de-la-carte.htm

Deuxièmement, Asperger décrit les personnes atteintes de ce syndrome comme étant capables d'originalité et de créativité dans le domaine qu'elles ont choisi. Il serait plus vrai de dire que leurs processus de pensée se limitent à une chaîne de raisonnement étroite, pédante, littérale, mais logique. Le caractère inhabituel de leur approche vient de leur tendance à choisir, comme point de départ d'une chaîne logique, un aspect d'un sujet qui serait peu susceptible de se présenter à une personne normale ayant absorbé les attitudes courantes dans sa culture. Le résultat est généralement inapproprié, mais de temps en temps, il donne un nouvel aperçu d'un problème.

Le résultat n'est généralement pas inapproprié, il l'est uniquement car les golems stupides en ont décidé ainsi, pour des raisons qui ne résistent pas à toute analyse logique. Très justement en raison de son acculturation stupide, comme l'a justement cité Wing dans la même citation.

Lorsque le résultat est jugé inapproprié, c'est soit la faute du golem, soit le non-golem a mal estimé des choses, ou qu'il lui manquait des informations. Force est de constater que c'est généralement la faute du golem.

---------------------

Quoi qu'il en soit, c'est formidable d'avoir ce genre de papers qui me décrivent sur 15 pages avec une précision remarquable, malgré le fait qu'il manque tellement de choses, et qu'énormément de faits sont décrits d'une manière biaisée ou tout simplement à côté de la plaque

Il n'y a aucun doute que mon intelligence continuera de faire polémique, car elle pique les golems là où ça fait mal, en leur rappelant leur ignorance et en questionnant leur vision stupide de l'intelligence

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:07:59 par AntoineForum205
AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:11:50

Le résultat n'est généralement pas inapproprié, il l'est uniquement car les golems stupides en ont décidé ainsi, pour des raisons qui ne résistent pas à toute analyse logique. Très justement en raison de son acculturation stupide, comme l'a justement cité Wing dans la même citation.

Pour clarifier mes propos, et de manière pertinente, pour reprendre les propos de Wing :

"Les personnes atteintes du syndrome manquent manifestement de bon sens"

C'est précisément car les golems stupides sont limités dans leur vision du monde, et n'ont aucune logique, ils se basent sur leur "bon sens", qui n'est pas conforme aux faits, que le non-golem a mémorisé

Il juge que les résultats sont inappropriés, car il est incapable de s'imaginer que certaines choses soient possibles ou concevables, en se basant sur des faits. Il se base sur son "bon sens" stupide.

Car comme il le disait

"Le caractère inhabituel de leur approche vient de leur tendance à choisir, comme point de départ d'une chaîne logique, un aspect d'un sujet qui serait peu susceptible de se présenter à une personne normale ayant absorbé les attitudes courantes dans sa culture."

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:16:13 par AntoineForum205
EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:16:24

Accrocheur le titre

USCG USCG
MP
Niveau 35
19 juillet 2024 à 21:17:00

Le 19 juillet 2024 à 21:16:24 :
Accrocheur le titre

Dommage que ce soit putaclic

EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:17:05

Sinon pourquoi les golems de webedia n'acceptent pas le webp et l'avif sur noelschak ?

ça me fait péter un câble de devoir convertir chaque image.

EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:17:50

Asperger était un salaud de nazi l'auteur https://image.noelshack.com/fichiers/2020/21/1/1589758570-nagui-en-colere.png

nedstra nedstra
MP
Niveau 28
19 juillet 2024 à 21:18:28

tu veux pas te remettre à parler d'informatique plutot ?
je préférais :(

Lysgol Lysgol
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:18:38

Le syndrome d'asperger c'est pas un truc inventé par les nazi pour distinguer les autistes utiles de ceux qui vont aller dans les centres d'internement

AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:18:56

Le 19 juillet 2024 à 21:17:05 :
Sinon pourquoi les golems de webedia n'acceptent pas le webp et l'avif sur noelschak ?

ça me fait péter un câble de devoir convertir chaque image.

Car ils n'y ont tout simplement pas pensé, et que ça leur ferait chier de les rajouter, j'imagine

EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:19:14

Le 19 juillet 2024 à 21:18:28 nedstra a écrit :
tu veux pas te remettre à parler d'informatique plutot ?
je préférais :(

un topic sur l'antivirus de Microsoft qui a paralysé les aéroports

stp l'op

AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:19:23

Le 19 juillet 2024 à 21:18:28 :
tu veux pas te remettre à parler d'informatique plutot ?
je préférais :(

T'en as plein, encore un ici https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74589469-1-0-1-0-la-bioinformatique-est-toujours-organisee-de-facon-stupide.htm

EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:21:38

. ils sont beaucoup trop idiots là encore, mais idéalement, il faut leur donner le moins d'informations sensibles à ces gens, car ce sont des idiots de base, et comme je l'ai dit, secrétaires,

Aya réel, la secrétaire qui photocopie ta carte d'identité en A4 résolution 4K :rire:

Tu peux pas refuser sinon ton dossier est refusé :)

"Ggngn enlevez le filigrane de votre scan"

Non les sales golems, je vais pas faire ça pour une réduction sur la carte de bibliothèque :)

AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:22:52

Le 19 juillet 2024 à 21:21:38 :

. ils sont beaucoup trop idiots là encore, mais idéalement, il faut leur donner le moins d'informations sensibles à ces gens, car ce sont des idiots de base, et comme je l'ai dit, secrétaires,

Aya réel, la secrétaire qui photocopie ta carte d'identité en A4 résolution 4K :rire:

Tu peux pas refuser sinon ton dossier est refusé :)

"Ggngn enlevez le filigrane de votre scan"

Non les sales golems, je vais pas faire ça pour une réduction sur la carte de bibliothèque :)

C'était sur le topic avec CrowdStrike / Microsoft ce matin, ce post :rire:

EtrangeVie EtrangeVie
MP
Niveau 9
19 juillet 2024 à 21:23:47

Le 19 juillet 2024 à 21:22:52 AntoineForum205 a écrit :

Le 19 juillet 2024 à 21:21:38 :

. ils sont beaucoup trop idiots là encore, mais idéalement, il faut leur donner le moins d'informations sensibles à ces gens, car ce sont des idiots de base, et comme je l'ai dit, secrétaires,

Aya réel, la secrétaire qui photocopie ta carte d'identité en A4 résolution 4K :rire:

Tu peux pas refuser sinon ton dossier est refusé :)

"Ggngn enlevez le filigrane de votre scan"

Non les sales golems, je vais pas faire ça pour une réduction sur la carte de bibliothèque :)

C'était sur le topic avec CrowdStrike / Microsoft ce matin, ce post :rire:

oui, je suis sur le site d'archives

AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:26:04

Le 19 juillet 2024 à 21:23:47 :

Le 19 juillet 2024 à 21:22:52 AntoineForum205 a écrit :

Le 19 juillet 2024 à 21:21:38 :

. ils sont beaucoup trop idiots là encore, mais idéalement, il faut leur donner le moins d'informations sensibles à ces gens, car ce sont des idiots de base, et comme je l'ai dit, secrétaires,

Aya réel, la secrétaire qui photocopie ta carte d'identité en A4 résolution 4K :rire:

Tu peux pas refuser sinon ton dossier est refusé :)

"Ggngn enlevez le filigrane de votre scan"

Non les sales golems, je vais pas faire ça pour une réduction sur la carte de bibliothèque :)

C'était sur le topic avec CrowdStrike / Microsoft ce matin, ce post :rire:

oui, je suis sur le site d'archives

Microsoft est vraiment stupide de faire des maj sur leurs infrastructures sans vérifier que ça fonctionne ni prévoir de restauration, et ne parlons même pas du temps qu'il a fallu pour tout remettre en place

CrowdStrike n'a pas implémenté une bombe logique dans son programme propriétaire (donc merdique, par ailleurs, surtout que l'on parle d'un EDR, qui est un airbag merdique destiné principalement aux golems stupides car on sait comment arrivent les compromissions 99% du temps, tandis que les grands éditeurs sont whitelist), leur programme était tout buggé de base, et les golems ont sauté à pieds joints dedans en faisant la maj automatiquement sur leurs SI critiques, j'ai toujours dit de se méfier des putains de maj, mais ils sont stupides, ça se voit qu'ils sont incompétents. Et même chez Google / Microsoft, comme je l'ai toujours dit.

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:28:54 par AntoineForum205
AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:33:45

Le 19 juillet 2024 à 21:21:38 :

. ils sont beaucoup trop idiots là encore, mais idéalement, il faut leur donner le moins d'informations sensibles à ces gens, car ce sont des idiots de base, et comme je l'ai dit, secrétaires,

Aya réel, la secrétaire qui photocopie ta carte d'identité en A4 résolution 4K :rire:

Tu peux pas refuser sinon ton dossier est refusé :)

"Ggngn enlevez le filigrane de votre scan"

Non les sales golems, je vais pas faire ça pour une réduction sur la carte de bibliothèque :)

Aussi, tu peux utiliser France Identité (avec les nouvelles CNI), pour générer un justificatif unique
https://france-identite.gouv.fr/justificatif/

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:35:03 par AntoineForum205
essoneSTOPBAN essoneSTOPBAN
MP
Niveau 5
19 juillet 2024 à 21:39:30

l'op :

https://youtu.be/mFukvYNvv4lI?si=eKvoOOoQ0q-JmriN&t=365

MinoTor3000 MinoTor3000
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:40:17

Asperger parlait de mémoire par cœur, pas de vraie compréhension. Toi, tu confonds tout en mélangeant QI et mémoire. Puis, critiquer les tests de QI comme une "arnaque" sans preuves, c'est juste risible. Ensuite, dire que tout le monde qui te contredit est un "golem stupide", c'est tellement arrogant et immature. Sérieusement, redescends sur terre et essaie de comprendre avant de balancer des insultes et des théories mal fondées.

AntoineForum205 AntoineForum205
MP
Niveau 7
19 juillet 2024 à 21:43:24

Le 19 juillet 2024 à 21:18:38 :
Le syndrome d'asperger c'est pas un truc inventé par les nazi pour distinguer les autistes utiles de ceux qui vont aller dans les centres d'internement

Exactement au même moment, Kanner décrivait des cas similaires alors qu'il n'a jamais pris contact avec Asperger (c'était la guerre entre les deux pays, à l'époque)

Ils ont tous les deux utilisé le terme autisme, de façon concomitante

Les gens ont surtout retenu le paper de Kanner, mais Lorna Wing a mis en évidence celui d'Asperger, et c'est comme ça que le "syndrome d'Asperger" est né

De toute manière, les classifications autisme de Kanner, autisme d'Asperger, etc. sont bullshit, il n'y a pas de frontière entre les deux, c'est pour ça que ça a été simplement remplacé par "autisme" dans la dernière révision

Si tu regardes bien le paper, tu peux voir que même chez les patients d'Asperger, certains ont été étiquetés comme "déficients mentaux", mais avec une mémoire inhabituelle et d'autres atypies coordonnantes, exactement comme chez Kanner

Page 14.

Cas n°5
C'est l'histoire d'un jeune homme qui présentait les caractéristiques du syndrome d'Asperger, mais qui était mentalement retardé et n'a pas atteint son indépendance à l'âge adulte. Monsieur J.G. est âgé de 24 ans et fréquente un centre de formation pour adultes déficients mentaux. J. était un bébé calme et insensible. Il a commencé à dire quelques mots à l'âge de 2 ans, mais n'a pas bien marché avant l'âge de 2 ans. Au début, il faisait écho, utilisait des phrases de manière répétitive et avait une mauvaise prononciation. Il a appris à lire à l’âge de 5 ans et plus et a toujours obtenu de bons résultats aux tests de lecture, même si sa compréhension était médiocre. Il connaissait de nombreux mots inhabituels ou techniques, tels que « aéronautique » et « ptérodactyle », mais il serait intrigué par des mots familiers comme « hier ». Il n'était pas distant, mais doux et passif, ayant tendance à rester debout et à regarder les autres enfants, voulant se joindre à nous mais ne sachant pas comment. Il était très affectueux envers sa propre famille. À 24 ans, il est toujours incapable d'interagir socialement, mais il se contente d'être un membre passif d'un groupe. Il est maladroit dans la démarche et la posture et lent aux tests de dextérité manuelle. Les intérêts particuliers de J. sont la musique et les voitures. Il peut reconnaître n'importe quelle marque de voiture, même si on ne lui montre qu'une petite partie de l'ensemble du véhicule. Il a fréquenté une école spéciale pour enfants déficients mentaux. Il a été décrit par son professeur comme « ne faisant preuve d'aucune initiative ». Il a finalement été placé dans un centre de formation pour adultes près de chez lui, où il s'est installé avec bonheur. Son score WAIS à l'âge de 17 ans se situait à la limite entre un retard léger et un retard sévère, le niveau verbal étant très légèrement meilleur que la performance. Son âge en matière de lecture était encore bien supérieur à celui de toutes les autres compétences.

Si tu regardes le paper de Kanner, tu trouveras exactement des profils du même type, avec les mêmes comportements, et la mémoire inhabituelle, y compris chez des enfants de 3 ans

https://www.autismtruths.org/pdf/Autistic%20Disturbances%20of%20Affective%20Contact%20-%20Leo%20Kanner.pdf

Kanner a reconnu lui-même qu'ils étaient intelligents, mais que les tests de mesure n'étaient pas adaptés

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:43:50 par AntoineForum205
LUDWIGIIBAVIERE LUDWIGIIBAVIERE
MP
Niveau 4
19 juillet 2024 à 21:44:43

Est ce que le test calcule la capacité à s'exprimer a l'oral sans bégayer ?

Message édité le 19 juillet 2024 à 21:47:02 par LUDWIGIIBAVIERE
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