Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh a écrit :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Bah nan SpoilAfficherMasquerWOU n'a rien de compliqué

10/10 cette partie, la suivante aussi pour moi

Le 14 juillet 2024 à 23:53:48 :

Le 14 juillet 2024 à 23:52:09 JeVeuxDeceder2 a écrit :
Pour D4C, Araki a clairement abandonné son idée de base hein.
Son idée devait sûrement être que Funny Valentine pouvait faire cohabiter au même moment plusieurs réalités mais il s'est rendu compte que c'était beaucoup trop compliqué à expliquer, dessiner et écrire alors il a changé sa capacité.

La vidéo que j'ai mise en spoil montre que cette logique a été suivie au moins pour cet arc

Je la connais + non il dit de la merde.
C'est xForts a.k.a le plus gros suceur de Jojo juste derrière Chewiedog.
Déjà débunké 400 fois par des foroums et même sur Reddit (pourtant infesté de suceurs)
Même pour cet arc il dit lui-même que c'est en partant de tel principe ou de tel principe.

Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Jojolion a le pire antagoniste du manga, qu'on se le dise... Même le pouvoir de son stand est ultra random

Le 14 juillet 2024 à 23:56:32 :

Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh a écrit :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Bah nan SpoilAfficherMasquerWOU n'a rien de compliqué

son pouvoir est simple mais SpoilAfficherMasquerjosuke aurait du crever 100 fois juste en se rapprochant de wonder of U

Le 14 juillet 2024 à 23:53:49 :
Je suis trop low qi pour comprendre les combats (version noir et blanc) j'ai abandonné, j'attend l'animé dans 5 ans

la plupart des stands sont assez simples à comprendre si on entre pas dans les détails de ce que l'auteur montre par le dessin, y en a quelques uns qui font chauffer la tete mais c'est pas grave tu peux lire en mode yolo comme moi ça change rien

en couleurs par contre, le road trip en Amérique comme ça bordel c'est du pain béni. j'ai la version papier aussi parce qu'un jour ou l'autre faudra lire les planches originales de Araki mais en couleurs c'est banger aussi crois moi

Le 14 juillet 2024 à 23:57:59 :

Le 14 juillet 2024 à 23:56:32 :

Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh a écrit :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Bah nan SpoilAfficherMasquerWOU n'a rien de compliqué

son pouvoir est simple mais SpoilAfficherMasquerjosuke aurait du crever 100 fois juste en se rapprochant de wonder of U

Pas faux

Le 14 juillet 2024 à 23:57:59 :

Le 14 juillet 2024 à 23:56:32 :

Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh a écrit :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Bah nan SpoilAfficherMasquerWOU n'a rien de compliqué

son pouvoir est simple mais SpoilAfficherMasquerjosuke aurait du crever 100 fois juste en se rapprochant de wonder of U

Oui, c'est du nerf volontaire.
Comme D4C, comme The World, comme Made In Heaven.
Stands beaucoup trop forts donc faut rendre l'antagoniste con / trop sûr de lui / apathique / le nerf indirectement en ne lui faisant pas directement spammer des trucs op.

Le 15 juillet 2024 à 00:00:04 :

Le 14 juillet 2024 à 23:57:59 :

Le 14 juillet 2024 à 23:56:32 :

Le 14 juillet 2024 à 23:55:42 hujiijh a écrit :

Le 14 juillet 2024 à 23:53:38 :
Ah et même avec ça, D4C est clairement un Stand beaucoup trop fort qu'Araki a volontairement nerf en ne laissant pas Funny Valentine l'utiliser à 100% hein.
La possibilité de ramener n'importe qui à l'infini dans le monde original pour les faire rencontrer + gaufred n'a été utilisé qu'une fois car beaucoup trop puissante et imparable.

et dans la partie 8 t'as SpoilAfficherMasquerWonder of U qui ne fait aucun sens

Araki a juste abandonné à ce moment je crois

Bah nan SpoilAfficherMasquerWOU n'a rien de compliqué

son pouvoir est simple mais SpoilAfficherMasquerjosuke aurait du crever 100 fois juste en se rapprochant de wonder of U

Oui, c'est du nerf volontaire.
Comme D4C, comme The World, comme Made In Heaven.
Stands beaucoup trop forts donc faut rendre l'antagoniste con / trop sûr de lui / apathique / le nerf indirectement en ne lui faisant pas directement spammer des trucs op.

oui j'imagine qu'il faut un peu débrancher son cerveau à certains moments pour vraiment apprécier jojo

Par contre ceux qui se plaignent des incohérences ont rien compris à la nature expérimentale de jojo, c'est l'univers d'Araki qui est un prétexte pour créer des stands, des combats et des personnages toujours plus gay.

De toute façon les Stands changent H24 de capacités ou font des trucs totalement impossibles.
Comme le débat sur Weather Report avec Heavy Weather qui transforme tout le monde en escargot.
Araki "non mais en gros c'est comme les messages subliminaux tu te vois transformer en escargot et c'est tellement réaliste que ça en devient réel"
...

Le 14 juillet 2024 à 23:55:43 :

Le 14 juillet 2024 à 23:48:47 :

Le 14 juillet 2024 à 23:40:19 :

Le 14 juillet 2024 à 23:35:30 :
"bordel Jojo c'était déjà un mangasse 10/10"

Ah ouais ?

Perso je me suis fait tout Jojo depuis 2 ans + Steel Ball Run que j'ai fini tout récemment et la plupart des parties étaient soit à chier soit bourrées de défauts et d'incohérences.
Perso j'ai surtout eu la grosse clim après que tous les fans insupportables qui m'ont promis le Graal.
Mais oui, SBR est excellent (malgré certains passages rompiche max et des incohérences et facilités scénaristiques typiques d'Araki.

c'est quoi qui est à chier par exemple ?

y a des défauts et incohérences dans chaque partie mais c'est toujours des trucs mineurs que l'auteur laisse là en mode yolo parce que c'est pas le plus important, il a raison au final vaut mieux continuer à faire ce qu'on fait de mieux au lieu d'essayer de s'encombrer de trucs inutiles pour une éventuelle perfection qui n'existera pas, au final ça sera juste des trucs marrants comme Anasui qui devient un mec d'un chapitre à l'autre

Non, c'est pas toujours des trucs mineurs du tout hein
Littéralement des arcs narratifs entiers qui se retrouvent incohérents ou mauvais à cause de ça, j'appelle pas ça mineur
Part 1 = à chier, même si c'est à remettre dans le contexte : le truc est ultra vieux, donc il souffre de la comparaison avec des oeuvres plus récentes.
Part 2 = très bonne, bonne durée, Joseph carry la partie en réalité mais d'autres personnages sont très sympas
Part 3 = Bons personnages mais putain que ça finit pas + Dio rompiche + pas mal d'incohérences, l'abandon du Hamon et les Stands qui changent de règles (on voit bien qu'Araki commençait à choisir quoi garder et dégager) le même schéma narratif qui sera repris jusqu'à la PUTAIN DE PARTIE 8
Part 4 = Début atrocement long, j'ai vraiment pas aimé l'arc final : Bites The Dust est un stand de merde et tous les pouvoirs en mode retour dans le temps et autres sont juste chiants + powercreep de ouf avec Jotaro volontairement nerf car trop fort.
Part 5 = même schéma narratif que la part 3 + Giornio aucun flow + enchaînement de scène -> ennemi + Stand 6 -> "oh no !" -> solution -> mort triste -> on avance. Reste une excellente partie néanmoins, malgré le Stand de Giornio qui change H24 bordel
Part 6 = Joelyne qui souffre de la comparaison avec les anciens Jojo, ENCORE PUTAIN DE DIO j'en peux plus même si Pucci carry encore une fois la partie et que la fin reset est à chier + powercreep de ouf.
Part 7 = masterclass même si l'arc D4C dans la ville est totalement incohérent + fin un peu décevant après la confrontation avec Funny Valentine
Part 8 = j'en parle même pas ahi

rien de vraiment dérangeant imo

Chacun ses goûts écoute.
Pour moi c'est clairement un excellent manga et je reconnais que certains passages sont magistralement bien écrits et dessinés, mais le problème c'est comment on note Jojo.
Je vois trop souvent des fans le noter partie par partie, sauf que ça se fait pas ou alors faut choisir.
Si on fait partie par partie, oui certaines sont des chefs-d'oeuvres, mais si on fait dans sa globalité, toutes les parties incluses, Jojo souffre de certains points noirs qui persistent, surtout quand tu les lis à la suite.
C'est pas pour rien si nombreux sont ceux qui conseillent aux nouveaux de skip la part 1 voire même la 2

j'ai toujours trouvé que c'est une mauvaise idée de skip la 1 et la 2, elles sont très différentes mais elles restent très bonnes quand meme, surtout que l'auteur avait déjà des capacités de bon dessinateurs sur ces passages

moi je me prends pas trop la tete je mets juste 10/10 partout, Jojo = Jojo, best shonen avec HxH tu peux juste pas faire mieux

à une époque je trouvais quelques trucs dérangeant aussi, j'avais fait une grosse pause au milieu de la partie 3 mais avec le temps on entre petit à petit dans le flow Jojo et au final les défauts ça devient juste des meme et on attend chaque combat en espérant tomber sur du Ringo Roadagain

Le 15 juillet 2024 à 00:01:34 :
Par contre ceux qui se plaignent des incohérences ont rien compris à la nature expérimentale de jojo, c'est l'univers d'Araki qui est un prétexte pour créer des stands, des combats et des personnages toujours plus gay.

les meilleurs personnages gay de l'histoire*

En dépit, Under World est sous coté, voilà, je l'ai dit

Le 15 juillet 2024 à 00:01:34 Utalkintome :
Par contre ceux qui se plaignent des incohérences ont rien compris à la nature expérimentale de jojo, c'est l'univers d'Araki qui est un prétexte pour créer des stands, des combats et des personnages toujours plus gay.

Le level de gay a explosé à la p5 et il est redescendu progressivement par la suite

Le 15 juillet 2024 à 00:02:18 :

Le 14 juillet 2024 à 23:55:43 :

Le 14 juillet 2024 à 23:48:47 :

Le 14 juillet 2024 à 23:40:19 :

> Le 14 juillet 2024 à 23:35:30 :

>"bordel Jojo c'était déjà un mangasse 10/10"

>

> Ah ouais ?

>

> Perso je me suis fait tout Jojo depuis 2 ans + Steel Ball Run que j'ai fini tout récemment et la plupart des parties étaient soit à chier soit bourrées de défauts et d'incohérences.

> Perso j'ai surtout eu la grosse clim après que tous les fans insupportables qui m'ont promis le Graal.

> Mais oui, SBR est excellent (malgré certains passages rompiche max et des incohérences et facilités scénaristiques typiques d'Araki.

c'est quoi qui est à chier par exemple ?

y a des défauts et incohérences dans chaque partie mais c'est toujours des trucs mineurs que l'auteur laisse là en mode yolo parce que c'est pas le plus important, il a raison au final vaut mieux continuer à faire ce qu'on fait de mieux au lieu d'essayer de s'encombrer de trucs inutiles pour une éventuelle perfection qui n'existera pas, au final ça sera juste des trucs marrants comme Anasui qui devient un mec d'un chapitre à l'autre

Non, c'est pas toujours des trucs mineurs du tout hein
Littéralement des arcs narratifs entiers qui se retrouvent incohérents ou mauvais à cause de ça, j'appelle pas ça mineur
Part 1 = à chier, même si c'est à remettre dans le contexte : le truc est ultra vieux, donc il souffre de la comparaison avec des oeuvres plus récentes.
Part 2 = très bonne, bonne durée, Joseph carry la partie en réalité mais d'autres personnages sont très sympas
Part 3 = Bons personnages mais putain que ça finit pas + Dio rompiche + pas mal d'incohérences, l'abandon du Hamon et les Stands qui changent de règles (on voit bien qu'Araki commençait à choisir quoi garder et dégager) le même schéma narratif qui sera repris jusqu'à la PUTAIN DE PARTIE 8
Part 4 = Début atrocement long, j'ai vraiment pas aimé l'arc final : Bites The Dust est un stand de merde et tous les pouvoirs en mode retour dans le temps et autres sont juste chiants + powercreep de ouf avec Jotaro volontairement nerf car trop fort.
Part 5 = même schéma narratif que la part 3 + Giornio aucun flow + enchaînement de scène -> ennemi + Stand 6 -> "oh no !" -> solution -> mort triste -> on avance. Reste une excellente partie néanmoins, malgré le Stand de Giornio qui change H24 bordel
Part 6 = Joelyne qui souffre de la comparaison avec les anciens Jojo, ENCORE PUTAIN DE DIO j'en peux plus même si Pucci carry encore une fois la partie et que la fin reset est à chier + powercreep de ouf.
Part 7 = masterclass même si l'arc D4C dans la ville est totalement incohérent + fin un peu décevant après la confrontation avec Funny Valentine
Part 8 = j'en parle même pas ahi

rien de vraiment dérangeant imo

Chacun ses goûts écoute.
Pour moi c'est clairement un excellent manga et je reconnais que certains passages sont magistralement bien écrits et dessinés, mais le problème c'est comment on note Jojo.
Je vois trop souvent des fans le noter partie par partie, sauf que ça se fait pas ou alors faut choisir.
Si on fait partie par partie, oui certaines sont des chefs-d'oeuvres, mais si on fait dans sa globalité, toutes les parties incluses, Jojo souffre de certains points noirs qui persistent, surtout quand tu les lis à la suite.
C'est pas pour rien si nombreux sont ceux qui conseillent aux nouveaux de skip la part 1 voire même la 2

j'ai toujours trouvé que c'est une mauvaise idée de skip la 1 et la 2, elles sont très différentes mais elles restent très bonnes quand meme, surtout que l'auteur avait déjà des capacités de bon dessinateurs sur ces passages

moi je me prends pas trop la tete je mets juste 10/10 partout, Jojo = Jojo, best shonen avec HxH tu peux juste pas faire mieux

à une époque je trouvais quelques trucs dérangeant aussi, j'avais fait une grosse pause au milieu de la partie 3 mais avec le temps on entre petit à petit dans le flow Jojo et au final les défauts ça devient juste des meme et on attend chaque combat en espérant tomber sur du Ringo Roadagain

HxH oui par contre, en dépit de Greed Island.

L'un des très rare manga respecté par les artistes, bd, cinéma etc.

Le 15 juillet 2024 à 00:02:07 :
De toute façon les Stands changent H24 de capacités ou font des trucs totalement impossibles.
Comme le débat sur Weather Report avec Heavy Weather qui transforme tout le monde en escargot.
Araki "non mais en gros c'est comme les messages subliminaux tu te vois transformer en escargot et c'est tellement réaliste que ça en devient réel"
...

pour ça que je fais plus trop attention

les lecteurs qui analysent Jojo je vous respecte vous créez la doc sur internet mais l'auteur s'en branle complètement il écrit ses histoires comme il le sent alors vous devriez lire dans le meme sens imo

Le 15 juillet 2024 à 00:05:14 :

Le 15 juillet 2024 à 00:02:07 :
De toute façon les Stands changent H24 de capacités ou font des trucs totalement impossibles.
Comme le débat sur Weather Report avec Heavy Weather qui transforme tout le monde en escargot.
Araki "non mais en gros c'est comme les messages subliminaux tu te vois transformer en escargot et c'est tellement réaliste que ça en devient réel"
...

pour ça que je fais plus trop attention

les lecteurs qui analysent Jojo je vous respecte vous créez la doc sur internet mais l'auteur s'en branle complètement il écrit ses histoires comme il le sent alors vous devriez lire dans le meme sens imo

Bah Araki a raison il laisse juste sa sensibilité s'exprimer. On s'en branle de la logique du moment c'est saisissant.

Le 15 juillet 2024 à 00:03:50 :

Le 15 juillet 2024 à 00:01:34 Utalkintome :
Par contre ceux qui se plaignent des incohérences ont rien compris à la nature expérimentale de jojo, c'est l'univers d'Araki qui est un prétexte pour créer des stands, des combats et des personnages toujours plus gay.

Le level de gay a explosé à la p5 et il est redescendu progressivement par la suite

redescendu ? j'ai pas trop l'impression avec la partie 7

et puis meme la 6 j'aurais pas été contre de voir toutes ces waifu partager la meme cellule en vrai