De nos jours ? Personnellement, je pense que oui.

Suffit de discuter 5min avec un rh pour le savoir

ca tombe bien j'aimerais savoir ca j'en ai marre de boucler dans les etudes alors qu'on sera probablement mort dans 5 ans

Le 26 juin 2024 à 21:42:52 :
Suffit de discuter 5min avec un rh pour le savoir

Je ne connais pas de RH

Non tout dans le reseau

https://www.youtube.com/wom/watch?v=uktd-YJl5tA&t=3639s : il y a des tit-pe de 19 ans qui se font en un mois dix fois le salaire annuel d'un cadre sup' de Total et t'as toujours des golems même pas en top école qui s'acharne pour leur bout de papier et 38k brut à 24 ans

Le 26 juin 2024 à 21:47:08 Donald_TROMPET a écrit :

Le 26 juin 2024 à 21:46:08 :
Non tout dans le reseau

mais pour utiliser ce réseau, faut au moins posséder la technologie et savoir l'utiliser si tu vois ce que je veux dire

Absolument pas, si tu savais le nombre de branles couilles que je croise pour 3 mois dans ma boite, car j'ai le frère d'untel ou le fils de X qui veut un job.

Je dirais qu avoir un bac+3 minimum c'est utile pour être un minimum crédible, et qu'on soit d accord, ça sert strictement à rien en terme de compétence, c'est juste pour être crédible

Le 26 juin 2024 à 21:50:19 :
Je dirais qu avoir un bac+3 minimum c'est utile pour être un minimum crédible, et qu'on soit d accord, ça sert strictement à rien en terme de compétence, c'est juste pour être crédible

T'es crédible quand t'es 1M worth à moins de trente ans. C'est tout.

Le 26 juin 2024 à 21:50:38 Donald_TROMPET a écrit :

Le 26 juin 2024 à 21:48:13 :

Le 26 juin 2024 à 21:47:08 https://www.jeuxvideo.com/profil/donald_trompet?mode=infos a écrit :

Le 26 juin 2024 à 21:46:08 :
Non tout dans le reseau

mais pour utiliser ce réseau, faut au moins posséder la technologie et savoir l'utiliser si tu vois ce que je veux dire

Absolument pas, si tu savais le nombre de branles couilles que je croise pour 3 mois dans ma boite, car j'ai le frère d'untel ou le fils de X qui veut un job.

c'est comme les jobs d'été quoi hors interim quoi

c'est fou à quel point notre entourage façonne notre avenir pro

Non, on parle de job cadre sup a 4k+net apres 2-3 ans.

Avoir un diplôme ça permet juste d éviter les jobs d esclaves super difficile, parce qu en 2024, si tu as pas de diplômes, tu finis serveur ou a jober dans l intérim sur des lignes de production

Ca depend pour quoi... Pour quelqu'un qui veut etre entrepreneur l'interet est limité surtout de nos jours ou les connaissances sont accessibles partout sur internet.

Par contre dans le monde du travail le bac +5 c'est la norme pour tous les meilleurs postes et c'est pas pret de changer.

Faut se mettre a la place d'un employeur, bac+5 ca garanti que le gars est pas trop con, qu'il est capable de bosser, qu'il sait utiliser un ordi, qu'il a des bases en eco/gestion, qu'il a fait des stages a des postes similaires et qu'il connait assez bien son domaine de formation. Donc ouai ca permet de recruter une main d'oeuvre de qualité sans trop s'emmerder avec des process de recrutement a rallonge

Oui.

Mais c'est plus sournois que ça, les études sup sont devenues COMME LE BAC
Pour le BAC, l'avoir ça ne change pas grand chose à ta vie
Mais ne pas l'avoir te pénalise

Pour les études supp' c'est pareil, avoir fait des études ne te garanti pas un salaire décent, mais ne pas en avoir fait c'est encore pire

Le 26 juin 2024 à 21:53:30 :

Le 26 juin 2024 à 21:50:19 :
Je dirais qu avoir un bac+3 minimum c'est utile pour être un minimum crédible, et qu'on soit d accord, ça sert strictement à rien en terme de compétence, c'est juste pour être crédible

c'est tellement vrai

on est pas forcément intelligent en ayant fait des études, mais en avoir fait démontre que les ceux qui n'en n'ont pas peuvent seulement démontrer en faisant des choses hors norme

J'ai un bac + 3 en commerce international, et franchement tout ce que j'ai acquis durant mes études, n'importe qui peut le faire en bossant 1 heure chaque soir pendant 1 mois

Le 26 juin 2024 à 21:45:44 :

Le 26 juin 2024 à 21:42:52 :
Suffit de discuter 5min avec un rh pour le savoir

Je ne connais pas de RH

Disons que si t'as pas un master voir un certain type de diplôme de grande école, la plupart des RH vont te refuser les postes de manager par exemple. Même si t'es infiniment plus qualifié qu'un bac+5 lambda

Le 26 juin 2024 à 21:53:30 :

Le 26 juin 2024 à 21:50:19 :
Je dirais qu avoir un bac+3 minimum c'est utile pour être un minimum crédible, et qu'on soit d accord, ça sert strictement à rien en terme de compétence, c'est juste pour être crédible

c'est tellement vrai

on est pas forcément intelligent en ayant fait des études, en avoir fait démontre quelque chose que ceux qui n'en n'ont pas ne peuvent seulement démontrer qu'en faisant des choses hors norme

Intelligent non mais t'as des bases solides dans un paquet de domaines...

Par exemple Excel/SAP/Powerpoint c'est les outils de base de gestion et suivi dans 90% des entreprises..

Quand tu prends un master eco ou scientifique t'es garanti qu'il sera rapidement opérationnels sur les 3 logiciels vu qu'il les a forcément utilisés pendant ses stages ou en cours.

Tandis qu'un non diplomé meme plus intelligent que la moyenne il va mettre du temps a s'y mettre, etre a l'aise dessus etc..

Après le problème de la France, Allemagne etc... qui sont des pays avec un code du travail assez lourd (difficile de virer quelqu'un et très coûteux ) et qui ont énormément de gens diplômé, c'est que tu as des bac+5 qui sont prêts à taffer pour 25K par an

C'est tellement un marché bouché et les jeunes galèrent tellement à avoir leur premier job qu'ils sont prêts à être payer limite au SMIC le temps d avoir de l xp

Des pays comme les USA ou même la Suisse, on te laisse bien plus facilement ta chance car ils peuvent te virer si tu fais pas l affaire donc il y a plus de turn over et tu passes pas ta vie à te faire jeter par des RH

Autre truc tout con, quelqu'un qui a fait une licence ou un master il est habitué a faire des rapports et diaporama.. Il a l'habitude de présenter son travail de maniere un minimum intelligible et propre dans la forme et dans le fond.

Tandis que quelqu'un qui a fait aucune études meme si il est plus intelligent il a pas du tout l'habitude de rédiger des rapports et présenter son travail..

On peut parler des outils mathématiques aussi.. Quelqu'un qui les a vu meme si il sen souvient pas parfaitement, le jour ou il sera dans une situation ou ca peut lui servir y'a de bonnes chances qu'il fasse le lien.

Tandis que quelqu'un qui les a jamais vu ces moyens mathématiques, meme si il est intelligent il fera pas le lien vu quil connait tout simplement pas.

Le 26 juin 2024 à 22:05:20 :
Après le problème de la France, Allemagne etc... qui sont des pays avec un code du travail assez lourd (difficile de virer quelqu'un et très coûteux ) et qui ont énormément de gens diplômé, c'est que tu as des bac+5 qui sont prêts à taffer pour 25K par an

C'est tellement un marché bouché et les jeunes galèrent tellement à avoir leur premier job qu'ils sont prêts à être payer limite au SMIC le temps d avoir de l xp

Des pays comme les USA ou même la Suisse, on te laisse bien plus facilement ta chance car ils peuvent te virer si tu fais pas l affaire donc il y a plus de turn over et tu passes pas ta vie à te faire jeter par des RH

C'est vrai que le CDI pousse les entreprises a etre frileuses et a pas vouloir trop prendre de risque..

Apres en Suisse ou aux USA aussi les diplomes sont tres importants, mais disons qu'un non diplomé a quand meme plus de chances de se retrouver a des postes habituellement réservés aux diplomés

Les études servent de pass, c'est une condition (malheureusement) nécessaire, mais non suffisante, pour accéder à l'emploi, du moins en France. Objectivement quelqu'un de motivé peut apprendre en 2 ans voir moins le contenu de bon nombre de cursus Bac+5 en partant niveau bac.