Le 08 juin 2020 à 20:08:47 ViveChicago a écrit :

Le 08 juin 2020 à 20:06:25 Monomane a écrit :
J'étais plutôt sous l'impression qu'au contraire, la classe sacerdotale a dominé au moyen âge avec la chrétienté universelle, prenant le pouvoir au guerrier. Mais c'est un point de vue intéressant

Non car selon Evola les rois sont subordonnés à Dieu et au religieux, ils n’en sont pas le principe, et pourtant ils ont le pouvoir.

Quand la caste sacerdotale a le pouvoir, le roi est Dieu, le principe, il n’y a rien au dessus.

Mais la classe qui a le pouvoir ne définit-elle pas toujours ce qu'est le divin et la morale ? (merci Nietzsche) . Ainsi, au début de l'Empire Romain, la classe guerrière aurait eu le pouvoir et donc imposé ses valeurs, et défini ce qu'est le divin. A l'âge chrétien, l'Eglise définit ce qui constitue le divin, soumet les rois temporels et diminue grandement les guerres au sein de ses frontières (et la logique continue jusqu'à aujourd'hui.)

Le 08 juin 2020 à 20:10:11 SAHaccage a écrit :

Le 08 juin 2020 à 20:06:40 ViveChicago a écrit :

Le 08 juin 2020 à 20:02:38 SAHaccage a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:59:47 ViveChicago a écrit :

Le 08 juin 2020 à 19:57:06 SAHaccage a écrit :
Ainsi l’âge d’or correspond à la domination de la caste sacerdotale que l’on peut faire correspondre à l’apogée de la civilisation égyptienne ou romaine

j'ai arrêté de lire là
tu sais, pour démontrer quelque chose, on ne tord pas la réalité pour qu'elle corresponde à son hypothèse..

Explique

tu ne peux pas mettre sacerdotale et société romaine dans la même phrase.
Pour la société égyptienne tu peux raconter toute les foutaises que tu souhaites y'a pas grand monde qui y connait quelque chose, moi y comprit, mais sur la société romaine tu devrait mieux peser tes mots parce que ça saute aux yeux que tu racontes de la merde.
De toute façon je viens de lire la suite et tout est du même acabits.

Il est vrai qu’Evola aimé tordre un peu la réalité pour la faire rentrer dans un schéma explicatif simplifié, comme la plupart des scientifiques (même s’il n’aimerait pas ce mot), mais pour l’empire romain je ne vois pas ce qui ne colle pas avec la notion de caste sacerdotale

et bien tu connaîtrais le fonctionnement de la société romaine sous démocratie, et sous empire, tu saurais que la religion avait une place restreinte, bien qu'importante malgré tout, et que c'était surtout la politique qui rythmais la vie de la citée.

Oui, ça va dans le sens des propos d’Evola qui dissocie la caste sacerdotale de la présence ou de la pratique d’une religion. L’empereur pour Evola est sacré, c’est le principe autour duquel tout gravite.

Le 08 juin 2020 à 20:12:47 MagicienDeter18 a écrit :
L'Histoire de France s'analyse autrement.

Moyen âge = âge d'or (l'Eglise est puissante, les prêtres sont au pouvoir)
Renaissance = prise du pouvoir des guerriers, l'Eglise est subordonnée au roi
Révolution française = pouvoir des bourgeois
La prochaine étape ce seront les serfs qui auront le pouvoir, l'avènement d'internet va accélérer ce processus.

Ça peut se tenir, Evola avait une vision assez centrée sur l’italie mais voyaient aussi les choses de façon cyclique et au sein de ces cycles il peut y avoir des rebonds.

Ce type en parle https://www.youtube.com/watch?v=UZt_5oSgAaw

Personnellement je tempérerai cette hiérarchie en caste fonctionnelle. La société saine n'a pas nécessairement besoin d'être organisé matériellement à travers ces castes. Ce qui compte c'est le sens que ces castes portent : la dimension spirituelle de la société, la dimension martiale, la dimension productive. Tant que la société a une spiritualité, que cette dernière donne l'impulsion d'une vitalité qui la pousse à s'accroitre et à mener un combat sacré, même si la société n'est pas organisé selon ces castes alors elle est saine. On peut imaginer par exemple des régimes où le pouvoir martial et le pouvoir spirituel sont incarné par le même homme et qui sont parfaitement fonctionnelles.

Le 08 juin 2020 à 20:26:12 Nefr1 a écrit :
Ce type en parle https://www.youtube.com/watch?v=UZt_5oSgAaw

Personnellement je tempérerai cette hiérarchie en caste fonctionnelle. La société saine n'a pas nécessairement besoin d'être organisé matériellement à travers ces castes. Ce qui compte c'est le sens que ces castes portent : la dimension spirituelle de la société, la dimension martiale, la dimension productive. Tant que la société a une spiritualité, que cette dernière donne l'impulsion d'une vitalité qui la pousse à s'accroitre et à mener un combat sacré, même si la société n'est pas organisé selon ces castes alors elle est saine. On peut imaginer par exemple des régimes où le pouvoir martial et le pouvoir spirituel sont incarné par le même homme et qui sont parfaitement fonctionnelles.

Elle a l'air pas mal cette chaine, je me suis abonné.

aujourd'hui la 3ème caste est au pouvoir, ce sont les financiers. Il n'y a plus d'élite guerrière et spirituelle

Evola = chofa

Le 08 juin 2020 à 19:57:15 ViveChicago a écrit :
Faut-il s’attendre à l’avènement de la 4ème caste, à l’âge sombre, au Kali Yuga ? Sommes nous déjà dedans?

le kali yuga on est déjà en plein dedans. Les estimations de date sont a prendre avec des pincettes mais cette estimation est la plus réaliste que j'ai vu. http://minardd.over-blog.com/2018/03/le-debut-du-kali-yuga-et-la-disparition-de-l-atlantide-dates-cles-de-la-grande-annee-du-verseau.html

C'est une doctrine traditionnelle donc il n'a par définition rien théorisé du tout, et même dans l'histoire de la pensée occidentale des derniers siècles c'est plutôt Guenon qui a remit ces principes au goût du jour, d'ailleurs Evola lui même s'opposait à la conception individualiste de la production intellectuel ou artistique et il faisait plutôt l'apologie de la conception médiéval où l'auteur en tant qu'individu était anonyme et ne faisait que matérialiser une sensibilité qui le dépassait.

Sinon oui je pense que tout le monde s'accorde sur la régression de la caste sacerdotal à la caste marchande mais concernant la dernière étape, l'avènement du pouvoir des masses c'est beaucoup plus discutable. Même si la société c'est "massifié" par un immense nivellement par le bas au final c'est toujours une élite plus ou moins assimilable à la classe économique qui tire les ficelles.

Le 08 juin 2020 à 19:56:26 HakamMARSEILLE a écrit :
Guénon > Evola

Complètement débile, on ne parle de vulgaire romancier là.
On peut dire que Guénon à poser les bases du courant pérénnialiste du 20ème siècle à travers une mise en forme de l'occultisme foisonnant mais désordonné du 19ème, bases sur lesquels Evola s'est appuyé et qui lui a permit de produire un approfondissement théorique sur certains points, au détriment d'autres d'ailleurs.