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Sujet : [PROJET] Devenir un MONSTRE en dessin

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PianitzaEnLarme PianitzaEnLarme
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 12:35:02

Le 23 avril 2020 à 12:10:48 Maninblack26 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 10:49:10 Pianitzaenlarme a écrit :
salem les kheys, planche encrée d'ma bd https://imgur.com/a/9KlveTs des avient ?

ça fait pro :oui:

des avis ? https://goopics.net/i/7Lybl

merci khey :ok:
c'est de toi ? peut etre un manque de détail et les couleurs pas super bien gérés mais sinon c'est franchement pas mal :oui:

Maninblack26 Maninblack26
MP
Niveau 39
23 avril 2020 à 12:43:39

Le 23 avril 2020 à 12:35:02 Pianitzaenlarme a écrit :

Le 23 avril 2020 à 12:10:48 Maninblack26 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 10:49:10 Pianitzaenlarme a écrit :
salem les kheys, planche encrée d'ma bd https://imgur.com/a/9KlveTs des avient ?

ça fait pro :oui:

des avis ? https://goopics.net/i/7Lybl

merci khey :ok:
c'est de toi ? peut etre un manque de détail et les couleurs pas super bien gérés mais sinon c'est franchement pas mal :oui:

oui jai ete un peu flemard sur la fin et japprend encore a gerer les couleur et textures :snif:

PoildEwok PoildEwok
MP
Niveau 5
23 avril 2020 à 13:40:57

Le 23 avril 2020 à 00:18:40 OpiuMDMA a écrit :

Le 23 avril 2020 à 00:14:40 FOGFZ a écrit :
Bserway

Utilise le hashtag occultart

J'aime pas trop son style, je cherche vraiment quelque chose de sombre/malsain

Ce genre de trucs https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587593918-mcaal.jpg

Si tu ne connais pas déjà, Beksinski: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641143-beksinski.jpg
H.R. Giger: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641323-giger.jpg
Alfred Kubin: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641414-kubin.jpg
Ce sont des références dans l'art sombre et onirique. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494610743-risitasmignon.jpg
D'ailleurs le Deviantart partagé par Aircuni est vachement inspiré de Beksinski, j'ai presque cru à une copie. :(
Sinon, sur Youtube la chaîne d'Alt236 recense et analyse les artistes et oeuvres de ce type. Tu y trouveras peut-être ton bonheur:
https://www.youtube.com/channel/UC1KxoDAzbWOWOhw5GbsE-Bw

Au fait, ça fait longtemps que j'ai pas posté! Voilà un de mes derniers dessins, les autres je les ai pas encore scannés.
https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641818-petit-fou-2.jpeg
Je suis pas encore à l'aise avec l'ombrage, j'ai dû mal à donner du volume au dessin. Vous en pensez quoi? :(

Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 14:21:26

Le 23 avril 2020 à 10:49:10 Pianitzaenlarme a écrit :
salem les kheys, planche encrée d'ma bd https://imgur.com/a/9KlveTs des avient ?

Cool, des petits soucis de perspective sur les personnages mais c'est des poses dures.
les "lignes de vitesse" sont plutôt propres, tu gagnerais peut être à varier l'épaisseur des traits, cad à faire certaines lignes plus épaisses que d'autres, mais aussi à épaissir la ligne au fur et à mesure que tu t'éloignes du centre?
C'est toujours galère à tracer ces lignes, je ne sais pas comment ils font dans les mangas, je pense qu'ils fonctionnent par calques, ils incrustent les lignes après coup. Tu as plein d'exemples de ce genre de dessin dans Akira.

Le 23 avril 2020 à 12:10:48 Maninblack26 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 10:49:10 Pianitzaenlarme a écrit :
salem les kheys, planche encrée d'ma bd https://imgur.com/a/9KlveTs des avient ?

ça fait pro :oui:

des avis ? https://goopics.net/i/7Lybl

C'est très bien de varier l'épaisseur des traits, mais là ça manque de cohérence :( Pour les rochers qui flottent au premier plan, ça marche très bien de faire des contours plus épais, mais pour des détails plus fins comme la mâchoire du personnage il faudrait des traits plus fins je pense :hap:
Dans ses dessins récents Araki dessine souvent ses premiers plans avec un contour assez épais et lâché (au pinceau je pense), qui contrastent avec ses textures très fines au second plan, j'aime bien comment ça rend https://www.actuabd.com/IMG/jpg/sbr24-01.jpg

Le 23 avril 2020 à 13:40:57 PoildEwok a écrit :

Le 23 avril 2020 à 00:18:40 OpiuMDMA a écrit :

Le 23 avril 2020 à 00:14:40 FOGFZ a écrit :
Bserway

Utilise le hashtag occultart

J'aime pas trop son style, je cherche vraiment quelque chose de sombre/malsain

Ce genre de trucs https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587593918-mcaal.jpg

Si tu ne connais pas déjà, Beksinski: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641143-beksinski.jpg
H.R. Giger: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641323-giger.jpg
Alfred Kubin: https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641414-kubin.jpg
Ce sont des références dans l'art sombre et onirique. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494610743-risitasmignon.jpg
D'ailleurs le Deviantart partagé par Aircuni est vachement inspiré de Beksinski, j'ai presque cru à une copie. :(
Sinon, sur Youtube la chaîne d'Alt236 recense et analyse les artistes et oeuvres de ce type. Tu y trouveras peut-être ton bonheur:
https://www.youtube.com/channel/UC1KxoDAzbWOWOhw5GbsE-Bw

Au fait, ça fait longtemps que j'ai pas posté! Voilà un de mes derniers dessins, les autres je les ai pas encore scannés.
https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587641818-petit-fou-2.jpeg
Je suis pas encore à l'aise avec l'ombrage, j'ai dû mal à donner du volume au dessin. Vous en pensez quoi? :(

Si tu veux plus de volume tu devrais avoir plus de teintes différentes (là toutes tes hachures ont la même densité, il n'y a aucune zone vraiment foncée). Tu peux aussi essayer d'orienter tes hachures pour faire comme si elles épousaient la forme sur laquelle elles sont posées https://estampe.hypotheses.org/files/2013/11/Cheval-Durer.jpg

TouhouMusic15 TouhouMusic15
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 15:02:07

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

Perso original que je viens de faire.

sympa la texture de la combi j'aime bien

l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

Message édité le 23 avril 2020 à 15:03:46 par TouhouMusic15
Maninblack26 Maninblack26
MP
Niveau 39
23 avril 2020 à 15:05:07

Effectivement Lovent je me suis rendu compte que mes lineart etait super épais, je dois pas prendre le bon pinceau ou la bonne épaisseur

Aircuni Aircuni
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 15:15:24

Le 23 avril 2020 à 15:02:07 Touhoumusic15 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

Perso original que je viens de faire.

sympa la texture de la combi j'aime bien

l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

oui tu as raison je me trompais de mot c'était "torse" et pas "buste" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

et en effet, en changeant les traits tu perds la singularité de ton personnage...
en fait c'est un style qui n'est pas régi par les mêmes règles que le style semi réaliste, et je ne connais pas ces règles, s'il y en a elles doivent être beaucoup plus floues et modifiables selon l'artiste

je pense que tu devrais laisser ce dessin comme il est et essayer autre chose
et trouver des tutos qui expliquent comment gérer ce genre de problèmes en manga car je ne vois pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/2/1579024745-pepe-bizarre-1.png

Aircuni Aircuni
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 15:26:24

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:

En fait la question de la largeur c'est en fonction de qui tu dessines.

Chez une fille prépubère, le bassin est étroit. C'est un des éléments qui fait qu'on reconnait que c'est une fille et pas une jeune femme.
Chez certaines femmes, même après la puberté le bassin reste relativement étroit, ça se traduit par une apparence enfantine.
Donc ton personnage pourrait aussi bien être une fille prépubère ou une jeune femme dont le bassin ne s'est pas élargi.

Si tu élargis le bassin, tu dois écarter les ancrages des fémurs donc les hanches sont plus larges, voir ces images - exagérées - pour piger : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587648030-28699284-10215716681139620-7109542857342416483-o.jpg
le bassin de gauche est une exagération d'un bassin d'homme - ou de fille prépubère - (étroit)
le bassin du milieu est une exagération d'un bassin de femme - large
le bassin de droite correspond probablement à un bassin de femme adulte

(je déduis ça, j'ai trouvé l'image telle quelle sans explications sur le twitter de Delavier https://image.noelshack.com/fichiers/2018/08/3/1519245941-1480329227-1465693973-img13.png

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587648187-28951729-10215748266449233-7481627747375120384-o.jpg

le bassin remis dans son contexte

Plus tu élargis le bassin, plus le grand trochanter - protubérance du fémur qui forme le point culminant de la hanche - est éloigné du centre, plus les hanches sont larges, plus tu as un corps de femme que le mâle normalement constitué aura instinctivement envie de pénétrer de son vit dressé et rutilant

Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 15:31:18

Le 23 avril 2020 à 15:02:07 Touhoumusic15 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

Perso original que je viens de faire.

sympa la texture de la combi j'aime bien

l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

Je pense que c'est le bassin qui est bien trop court (en hauteur pas en largeur), moi pour m'aider je place toujours le nombril à la jonction entre le torse et le bassin. Si on place le nombril sur tes persos, on se rend compte qu'il touche presque la culotte, alors qu'en vrai, t'as beaucoup de marge.
Je te conseille de placer aussi les clavicules quand tu construis un perso, ça va t'aider à placer:
-les épaules qui partent du bout extérieur
-le sterno cleido mastoidien :hap: le muscle du cou qui part du bout intérieur de la clavicule et qui va jusqu'à l'oreille
-les seins, les pecs.

Pour le "style" manga je pense que ça impacte pas le tronc, plus la longueur des jambes et la taille de la tête.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587648435-dessins.jpg
Je me suis permis de dessiner comment je l'aurais construit, mais je suis pas un expert en perso il y a sûrement des gens sur le topic qui feraient mieux que moi

Message édité le 23 avril 2020 à 15:35:04 par Lovent
Maninblack26 Maninblack26
MP
Niveau 39
23 avril 2020 à 15:33:12

toujours un plaisir ces conseils :noel:

Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 15:39:33

Le sterno cleido mastoidien c'est vraiment un cheat code pour placer la tête, le muscle part en ligne droite (donc pas de courbes cheloues à gérer), de la clavicule jusqu'à la base de l'oreille.

TouhouMusic15 TouhouMusic15
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:25:26

Le 23 avril 2020 à 15:15:24 Aircuni a écrit :

Le 23 avril 2020 à 15:02:07 Touhoumusic15 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

> Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :

>https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

>

> Perso original que je viens de faire.

sympa la texture de la combi j'aime bien

l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

oui tu as raison je me trompais de mot c'était "torse" et pas "buste" https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

et en effet, en changeant les traits tu perds la singularité de ton personnage...
en fait c'est un style qui n'est pas régi par les mêmes règles que le style semi réaliste, et je ne connais pas ces règles, s'il y en a elles doivent être beaucoup plus floues et modifiables selon l'artiste

je pense que tu devrais laisser ce dessin comme il est et essayer autre chose
et trouver des tutos qui expliquent comment gérer ce genre de problèmes en manga car je ne vois pas https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/2/1579024745-pepe-bizarre-1.png

Y'a aucune règle en manga. T'en as peut-être pas l'impression, mais le dessin de manga se base sur la réalité. C'est juste le tracé à l'encre qui te donne cette illusion, y'a une esthétique du trait. C'est dans la façon de tracer que ça joue. Et aussi le niveau de détail, mais si tout.
C'est peut-être de ça que tu parles, le niveau de détail ? En fait, la simplification du trait est faites très simplement, avec un côté géométrique, y'as pas grand chose à comprendre là-dedans. Du coup, les règles de proportions sont les mêmes que pour un autre style, et si tu me dis que y'a un problème dans mon dessin, c'est qu'il y'en a un.

TouhouMusic15 TouhouMusic15
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:34:19

Aircuni :d) Je comprends tes conseils, mais j'ai du mal à visualiser sur un dessin, ce que ça donne. Un bassin étroit, c'est juste un bassin moins large ? Pourtant, l'image que tu donnes, la fille a un bassin pas très large, contrairement à d'autres morpho-type (un gros cul de black par exemple...). Donc y'a d'autres paramètre qui rentre en jeu qui empèche de voir clairement ce dont tu parles, mais je vais essayer de relire tes infos jusqu'à que j'arrive à les voir sur mes dessins.

Le 23 avril 2020 à 15:31:18 Lovent a écrit :

Le 23 avril 2020 à 15:02:07 Touhoumusic15 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

> Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :

>https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

>

> Perso original que je viens de faire.

sympa la texture de la combi j'aime bien

l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

Je pense que c'est le bassin qui est bien trop court (en hauteur pas en largeur), moi pour m'aider je place toujours le nombril à la jonction entre le torse et le bassin. Si on place le nombril sur tes persos, on se rend compte qu'il touche presque la culotte, alors qu'en vrai, t'as beaucoup de marge.
Je te conseille de placer aussi les clavicules quand tu construis un perso, ça va t'aider à placer:
-les épaules qui partent du bout extérieur
-le sterno cleido mastoidien :hap: le muscle du cou qui part du bout intérieur de la clavicule et qui va jusqu'à l'oreille
-les seins, les pecs.

Pour le "style" manga je pense que ça impacte pas le tronc, plus la longueur des jambes et la taille de la tête.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587648435-dessins.jpg
Je me suis permis de dessiner comment je l'aurais construit, mais je suis pas un expert en perso il y a sûrement des gens sur le topic qui feraient mieux que moi

OMG, t'as juste tout corrigé, merci khey!! :hap:
Il faut que j'arrive à atteindre ton niveau. Là, dans ce que t'as fait, y'a une cohérence dans les proportions, ça fonctionne.
Quand je dessine, je commence à faire un premier jet, un peu hasardeux, au feeling, puis ensuite, je corrige trait par trait ce qui va pas. Il faut que je sorte de ce schéma, que je dessine d'une autre manière, je progresserai pas comme ça.

TouhouMusic15 TouhouMusic15
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:40:36

Aircuni :d) en fait, tu parles de la règle générale que les filles ont un bassin plus large. J'avais pas tilté à la première lecture. Oui, ça je connais, après c'est toujours bon de développé le sujet.
En fait, c'est un rapport de grandeur: hanche-bassin qui est différent de chez les hommes.

Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:46:25

Le 23 avril 2020 à 17:34:19 Touhoumusic15 a écrit :
Aircuni :d) Je comprends tes conseils, mais j'ai du mal à visualiser sur un dessin, ce que ça donne. Un bassin étroit, c'est juste un bassin moins large ? Pourtant, l'image que tu donnes, la fille a un bassin pas très large, contrairement à d'autres morpho-type (un gros cul de black par exemple...). Donc y'a d'autres paramètre qui rentre en jeu qui empèche de voir clairement ce dont tu parles, mais je vais essayer de relire tes infos jusqu'à que j'arrive à les voir sur mes dessins.

Le 23 avril 2020 à 15:31:18 Lovent a écrit :

Le 23 avril 2020 à 15:02:07 Touhoumusic15 a écrit :

Le 23 avril 2020 à 02:42:26 Aircuni a écrit :

Le 22 avril 2020 à 21:41:33 Touhoumusic15 a écrit :

> Le 22 avril 2020 à 21:21:48 Aircuni a écrit :

>> Le 22 avril 2020 à 20:57:58 Touhoumusic15 a écrit :

> >https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/3/1587581796-fdfgdf.jpg

> >

> > Perso original que je viens de faire.

>

> sympa la texture de la combi j'aime bien

>

> l'anatomie est partiellement foireuse, il lui manque un peu de hauteur de buste

C'est quoi la hauteur de buste ? C'est un concept précis qui s'apprend ?

normalement l'entrejambe - soit l'os du pubis donc la base du zizi chez l'homme et la zézette chez la fille :hap: - est à la moitié de la hauteur

https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587600420-ecorche-grassetti04.jpg

évidemment ça varie d'un individu à l'autre

j'ai essayé de tracer les lignes sur ton dessin et ça a donné ça : https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587601806-1587581796-fdfgdf-r.jpg

c'est compliqué car elle a des seins et une tête surdimensionnés à cause du style manga donc ça rend moins facile de voir les proportions "idéales" - je parle en terme d'équilibre et d'anatomie pas d'esthétique

c'est compliqué en fait car elle est jolie comme elle est et il y a un style mais je ne peux pas m'empêcher de voir que qu'il y a un problème de taille du buste.

le buste en gros c'est la cage thoracique + le bassin, entre les deux il y a la taille...

enfin je sèche un peu sur ton dessin,

sa cage thoracique repose directement sur son bassin alors qu'il devrait y avoir une marge.
le cou semble trop long,

Alors, déjà, je crois que tu trompes sur le terme. Pour moi, le "buste", c'est la partie haute du corps ou du tronc à la limite (si tu tapes buste sur google image, tu vois que ça).

Ensuite, je vois bien que y'a un souci au niveau du bassin, j'essaye de maîtriser ça, et ici je vois pas comment corriger ça. Pour moi, c'est une question de largeur, y'a un trait qui va pas. Si je le fais plus long, le souci, c'est que c'est plus le même personnage:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646865-testillu1.jpg

Et même, ça colle, toujours pas, je me retrouve encore à essayer des tonnes de traits différents sans succès:
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587646872-testillu2.jpg

Je pense que c'est le bassin qui est bien trop court (en hauteur pas en largeur), moi pour m'aider je place toujours le nombril à la jonction entre le torse et le bassin. Si on place le nombril sur tes persos, on se rend compte qu'il touche presque la culotte, alors qu'en vrai, t'as beaucoup de marge.
Je te conseille de placer aussi les clavicules quand tu construis un perso, ça va t'aider à placer:
-les épaules qui partent du bout extérieur
-le sterno cleido mastoidien :hap: le muscle du cou qui part du bout intérieur de la clavicule et qui va jusqu'à l'oreille
-les seins, les pecs.

Pour le "style" manga je pense que ça impacte pas le tronc, plus la longueur des jambes et la taille de la tête.
https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587648435-dessins.jpg
Je me suis permis de dessiner comment je l'aurais construit, mais je suis pas un expert en perso il y a sûrement des gens sur le topic qui feraient mieux que moi

OMG, t'as juste tout corrigé, merci khey!! :hap:
Il faut que j'arrive à atteindre ton niveau. Là, dans ce que t'as fait, y'a une cohérence dans les proportions, ça fonctionne.
Quand je dessine, je commence à faire un premier jet, un peu hasardeux, au feeling, puis ensuite, je corrige trait par trait ce qui va pas. Il faut que je sorte de ce schéma, que je dessine d'une autre manière, je progresserai pas comme ça.

Moi j'aime bien commencer un dessin par un premier jet très instinctif aussi, mais ensuite, il faut effectivement retravailler ces premières formes de manière plus réfléchie pour s'assurer qu'elles soient justes.
Il ne s'agit pas de corriger le trait (à cette étape là, aucun trait n'est définitif), mais les volumes. Une fois que tu as corrigé tes volumes, tu peux réfléchir à comment les "habiller" de traits.

Je ne suis pas partisan de la construction hyper codée comme on peut en trouver des les bouquins de dessin, genre tu fais une boîte pour les mains, des tubes pour les doigts, un cylindre de tant de tête de haut pour le buste etc... mais il faut construire un minimum quand même je pense, avec la méthode qui te convient le mieux.

Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:49:45

Ah et non j'ai pas tout corrigé : vu la pose qu'elle a, elle va se casser la gueule :hap: Il faudrait la redresser, ou bien l'accrocher à un décor pour que la pose soit cohérente par rapport aux lois de la gravité. Mais bon ça c'est encore autre chose...

Aircuni Aircuni
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 17:56:33

Aircuni :d) Je comprends tes conseils, mais j'ai du mal à visualiser sur un dessin, ce que ça donne. Un bassin étroit, c'est juste un bassin moins large ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

Pourtant, l'image que tu donnes, la fille a un bassin pas très large, contrairement à d'autres morpho-type (un gros cul de black par exemple...).

c'est vrai https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/2/1579024745-pepe-bizarre-1.png

Donc y'a d'autres paramètre qui rentre en jeu qui empèche de voir clairement ce dont tu parles, mais je vais essayer de relire tes infos jusqu'à que j'arrive à les voir sur mes dessins.

c'est pas flagrant et pas évident à montrer car ton personnage est en mouvement donc pas droit en plus d'être un peu bancal - et les épaules ne sont pas bien définies avec les clavicules et les stéido-cléido-mastoïdiens dont parlait Lovent, mais :
https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587657491-1587581796-fdfgdf-r3.jpg ton personnage a des hanches très étroites car l'aplomb de la taille est très proche de celui du grand trochanter - hanche
https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587657236-delavied.jpg cette femelle là a effectivement un bassin assez étroit - notamment en comparaison avec ses épaules - mais pas autant que ton personnage, au premier coup d'oeil on la catégorise donc "adulte" à cause du contraste taille / hanches
https://www.noelshack.com/2020-17-4-1587657250-f1.jpg cette génitrice est un exemple de proportions parfaitement équilibrées, les hanches font la largeur des épaules et la taille est très marquée

Message édité le 23 avril 2020 à 17:59:10 par Aircuni
Aircuni Aircuni
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 18:02:32

Le 23 avril 2020 à 17:40:36 Touhoumusic15 a écrit :
Aircuni :d) en fait, tu parles de la règle générale que les filles ont un bassin plus large. J'avais pas tilté à la première lecture. Oui, ça je connais, après c'est toujours bon de développé le sujet.
En fait, c'est un rapport de grandeur: hanche-bassin qui est différent de chez les hommes.

oui moi aussi ça me fait plaisir d'en parler https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

Aircuni Aircuni
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 18:03:10

Le 23 avril 2020 à 17:49:45 Lovent a écrit :
Ah et non j'ai pas tout corrigé : vu la pose qu'elle a, elle va se casser la gueule :hap: Il faudrait la redresser, ou bien l'accrocher à un décor pour que la pose soit cohérente par rapport aux lois de la gravité. Mais bon ça c'est encore autre chose...

pour moi elle est en train de danser mais c'est ma lecture https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/2/1579024745-pepe-bizarre-1.png

Essayez un peu d'arrêter un danseur en plein dans son mouvement, il va tomber https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

Pareil pour les danseuses https://image.noelshack.com/fichiers/2020/03/2/1579024745-pepe-bizarre-1.png

j'étais parti pour faire un deuxième post pour dire ça mais ça aurait été du flood https://image.noelshack.com/fichiers/2020/02/4/1578607589-pepe-bizarre.png

Message édité le 23 avril 2020 à 18:04:41 par Aircuni
Lovent Lovent
MP
Niveau 10
23 avril 2020 à 18:09:05

Je passe au digital pour les retouches, la texture du premier plan est pas top :-(

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/17/4/1587658017-158765797717392824196.jpg

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