Bordel ce topic !

Le nombre de descos à la page est juste hallucinant !

Heureusement que les kheys du milieu sont là pour leur démontrer par A+B qu’ils sont à côté de la plaque !

Le 13 mars 2019 à 19:31:59 JerryDesco a écrit :
Bordel ce topic !

Le nombre de descos à la page est juste hallucinant !

Heureusement que les kheys du milieu sont là pour leur démontrer par A+B qu’ils sont à côté de la plaque !

Vu l'utilité de ton post tu aurais pu au moins détailler ce que pensent ces famos descos, allez résume moi le topic

ça devrait pas les déranger dans les déserts médicaux y a pleins de vieux donc ça fait pas mal de clients

Le 13 mars 2019 à 19:00:58 Cktallis a écrit :

Le 13 mars 2019 à 18:59:35 RoiLoutre5 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 18:58:11 Cktallis a écrit :

Le 13 mars 2019 à 18:56:52 RoiLoutre5 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 18:54:30 Cktallis a écrit :

> Le 13 mars 2019 à 18:54:12 Indoril12 a écrit :

>> Le 13 mars 2019 à 18:53:37 Cktallis a écrit :

> > > Le 13 mars 2019 à 18:52:03 Jack_Cayman a écrit :

> > >

> > > > Le 13 mars 2019 à 18:44:57 Cktallis a écrit :

> > > >

> > > > > Le 13 mars 2019 à 18:43:02 Jack_Cayman a écrit :

> > > > >

> > > > > > Le 13 mars 2019 à 18:31:28 Rynewail a écrit :

> > > > > > La campagne c'est pas si paumé que ça, faut arrêter... Et y a des coin perdu bien plus agréable que les villes et certaines pas loins de ville importante.

> > > > > >

> > > > > > Certe y a pas le luxes de Paris mais c'est aussi agréables. Après je peut comprendre que certains peuvent pas se passer du confort citadin mais bon certains villages ont besoin de médecin, pas tout le monde peut ce taper 10 bornes pour aller ce faire diagnostiquer... C'est un peu leurs jobs d'un côté avec le serments.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > > Le serment a aucune valeur en fait, à peine déontologique au sein de l'Ordre, et encore...

> > > > >

> > > > > On est plus à la Renaissance. On fait pas un métier difficile qui demande 10 ans d'études horribles par "vocation". La vocation c'est uniquement le truc qui permet de tenir le coup pendant ces études, ça a aucune valeur judiciaire.

> > > > >

> > > > > Tu peux pas poursuivre un médecin en justice ou le licencier parce qu'il manque de vocation. La plupart des bons médecins ont de la vocation, mais d'autres n'en ont pas et ça n'impacte pas la qualité de leur soins. Tout comme des médecins peuvent être à fond dans la vocation et être merdiques dans ce qu'i's font. Ça n'a rien à voir.

> > > > >

> > > > > Faire des lois liberticides en prétextant la "vocation" c'est un non-sens absolu.

> > > > > Si demain ils annoncent que les médecins, pompiers, policiers, infirmiers, professeurs doivent travailler sans toucher de salaire "parce qu'ils font ça par vocation", ça va pas marcher. On est pas dans un pays communiste bordel.

> > > > >

> > > > > Le plus drôle c'est que ces projets de lois absurdes sont proposés par nos chers politiques, les plus privilégiés du pays grâce à leurs avantages en nature etc..., qui disent faire leur métier "par vocation" mais qui hurlent à la démagogie quand on leur demande de réduire leurs salaires et leurs privilèges. Ironique.

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > Ce qui est drôle avec les chialeuses libérales c'est qu'il ne proposent jamais de solution, si il y un problème ça n'en est pas un car la "liberté" est respectée

> > > >

> > > >

> > >

> > > Quand ce sont les potes milliardaires des politicards et les GAFA exonérés d'impôts, "on doit respecter le libéralisme".

> > >

> > > Quand les politiciens croulent sous les privilèges, les cumuls de mandat, les emplois fictifs etc... tout ça pour dormir dans l'hémicycle (les rares fois où ils y vont), c'est "Oui mais ils ont fait de grandes études, et ils ont des responsabilités, c'est normal tout ça".

> > >

> > > Mais quand ce sont des gens qui sortent de 10-12 ans d'études ultra-prenantes, avec des responsabilités inenvisageables pour 90% de la population, un taux gigantesque de dépression, burn-outs et suicides, qui ont passé leur vie d'adulte à sacrifier amis et famille, qui souhaitent juste commencer leur vie post-étudiante à 30 ans, là soudainement le libéralisme devient un problème.

> > >

> > > Cherchez l'erreur.

> > >

> > >

> >

> > Le libéralisme est un problème, la liberté dans sa globalité est un problème.

>

> Donc tu veux priver de liberté des médecins ?

Exactement, je parlais de nationalisation de la profession plus haut.

Faudra pas oublier de les priver de partir en vacances à l'étranger, sinon ils vont pas revenir

Suffit de les surveiller militairement.

Tu vas envoyer des forces armées à l'étranger pour surveiller les médecins en vacances? Ca me parait être une excellente idée

Non ils n'auraient pas le droit de voyager dans un autre pays. La surveillance se ferait en interne pour pas qu'ils quittent le pays illégalement.

ah la c'est sur avec cette politique, le nombre total de médecins va exploser. les gens vont se bousculer pour avoir la chance de faire ce métier de reve

Le 13 mars 2019 à 18:47:25 Fanfantasy a écrit :
Jean-Syrien : "Moi, j'ai quitté mon pays parce qu'on a bombardé mon hôpital"

Jean-Français : "Moi, j'ai fui la France parce qu'on voulait m'envoyer trois ans à Sedan

on a jamais parler de quitter le pays Kévin, on a dit que TOUS les médecins vont quitter la campagne une fois les 3 ans accomplis essaie de suivre un peu

Le 13 mars 2019 à 14:09:41 Tinnitus a écrit :
Allez hop hop hop les médecins on fait grève et on laisse crever les malades

Le 13 mars 2019 à 20:25:15 LeuGayant8 a écrit :

Le 13 mars 2019 à 18:47:25 Fanfantasy a écrit :
Jean-Syrien : "Moi, j'ai quitté mon pays parce qu'on a bombardé mon hôpital"

Jean-Français : "Moi, j'ai fui la France parce qu'on voulait m'envoyer trois ans à Sedan

on a jamais parler de quitter le pays Kévin, on a dit que TOUS les médecins vont quitter la campagne une fois les 3 ans accomplis essaie de suivre un peu

Ils seront remplacés par les néo diplômés, c'est pas un souci

Le 13 mars 2019 à 14:49:29 SuperiorJapan a écrit :
Oui et non, je suis pour mais contre en même temps.
Ceux qui sont pour sont des gros frustrés puceaux au RSA sans avenir ni vie à 80%

wow le niveau est haut ici. ça a même pas d'arguments ça use du ad personam

Croire que les étudiants en médecine coûtent quelque chose à l'Etat alors que les internes font tourner les hôpitaux publics, et que sans eux il faudrait employer des docteurs qui ont des salaires 3 à 4 fois plus élevés...
Changez rien à votre raisonnement.

Le 13 mars 2019 à 21:13:11 SunDew a écrit :
Croire que les étudiants en médecine coûtent quelque chose à l'Etat alors que les internes font tourner les hôpitaux publics, et que sans eux il faudrait employer des docteurs qui ont des salaires 3 à 4 fois plus élevés...
Changez rien à votre raisonnement.

Ne cherche pas à comprendre face à des gens qui n'ont même pas le bac, qui sont dehors à 18 ans, et qui se droguent chaque semaine.
Les gens n'ont pas la même valeur (intelligence richesse beauté taille), t'as tout compris maintenant

Le 13 mars 2019 à 21:13:11 SunDew a écrit :
Croire que les étudiants en médecine coûtent quelque chose à l'Etat alors que les internes font tourner les hôpitaux publics, et que sans eux il faudrait employer des docteurs qui ont des salaires 3 à 4 fois plus élevés...
Changez rien à votre raisonnement.

Nan mais laisse un desco reste un desco, il faut leur faire des dessins pour leurs faire comprendre que l'état nous paye pas nos études (ils se font même de l'argent sur nous) donc on a rien a devoir au gilet jaune rsaiste de ce pays. Quoi qu'il en soit cette loi sera comme d'habitude rejeté (car oui c'est pas la premiere fois qu'on essaye de nous priver de notre liberté mais les VRAIS politiques savent que c'est une idée de merde pour exciter les gilets jaune d'ailleurs je veux entendre merluche sur cet amendement )
Et amusez vous bien quand on aura quittez ce pays et que vos darons crèveront à cause de l'incompétence des médecins roumain qui parasite les hôpitaux

AYAAAAAAAA les mecs sont la depuis le début d'aprem

Ce topic de demago

Enlevez les externes et les internes des CHU et tout se casse la gueule (déjà que la situation est pas triste).

Vous êtes mignons à dire que c'est pas bien de privilégier son confort de vie quand son métier consiste à soigner des gens, mais allez donc passer 2 concours ultra sélectifs + 3 ans d'externat à temps plein où t'es payé 150 euros par mois + 6 ans d'internat où 80 heures par semaine sont à peine mieux rémunérées qu'un SMIC

Là peut-être vous pourrez vous permettre de donner des leçons aux autres.

Mais bon ce débat n'a pas lieu d'être : Agnès Buzyn et Macron ont dit eux-mêmes qu'ils étaient CONTRE toute forme de coercition.
Quand bien même ça passerait, ça durerait probablement pas longtemps vu l'exode massif des jeunes médecins en Suisse, beaucoup en parlent déjà alors que ces amendements n'ont aucune chance de passer.

Le plus drôle dans tout ça, c'est que la plupart de ceux qui ont répondu "pour" feraient exactement la même chose s'ils étaient dans cette situation

Le 14 mars 2019 à 01:18:11 wiki2 a écrit :
Ce topic de demago

Enlevez les externes et les internes des CHU et tout se casse la gueule (déjà que la situation est pas triste).

Vous êtes mignons à dire que c'est pas bien de privilégier son confort de vie quand son métier consiste à soigner des gens, mais allez donc passer 2 concours ultra sélectifs + 3 ans d'externat à temps plein où t'es payé 150 euros par mois + 6 ans d'internat où 80 heures par semaine sont à peine mieux rémunérées qu'un SMIC

Là peut-être vous pourrez vous permettre de donner des leçons aux autres.

Mais bon ce débat n'a pas lieu d'être : Agnès Buzyn et Macron ont dit eux-mêmes qu'ils étaient CONTRE toute forme de coercition.
Quand bien même ça passerait, ça durerait probablement pas longtemps vu l'exode massif des jeunes médecins en Suisse, beaucoup en parlent déjà alors que ces amendements n'ont aucune chance de passer.

Le plus drôle dans tout ça, c'est que la plupart de ceux qui ont répondu "pour" feraient exactement la même chose s'ils étaient dans cette situation

Les médecins ont la chance d'être assez puissants politiquement pour éviter cela en effet.
Ce n'est malheureusement pas le cas d'autres professions. Récemment, les dentistes se sont vus imposer un zonage, avant eux, c'était notre tour (kiné) alors que certains payent leurs études (certaines écoles prennent plus de 5000 euros par an pendant les 4 ans passés en école après le concours initial.

Petit à petit la sécu finira par disparaître puisque pour ne pas être soumis au zonage il faut se déconventionner et c'est ce que font les meilleurs.

Les mêmes qui étaient alors pour obligé les professionnels de santé libéraux n'auront alors plus que leurs yeux (encore que ça dépend des cas) pour pleurer devant les tarifs.

Le 14 mars 2019 à 02:26:08 Eirton a écrit :

Le 14 mars 2019 à 01:18:11 wiki2 a écrit :
Ce topic de demago

Enlevez les externes et les internes des CHU et tout se casse la gueule (déjà que la situation est pas triste).

Vous êtes mignons à dire que c'est pas bien de privilégier son confort de vie quand son métier consiste à soigner des gens, mais allez donc passer 2 concours ultra sélectifs + 3 ans d'externat à temps plein où t'es payé 150 euros par mois + 6 ans d'internat où 80 heures par semaine sont à peine mieux rémunérées qu'un SMIC

Là peut-être vous pourrez vous permettre de donner des leçons aux autres.

Mais bon ce débat n'a pas lieu d'être : Agnès Buzyn et Macron ont dit eux-mêmes qu'ils étaient CONTRE toute forme de coercition.
Quand bien même ça passerait, ça durerait probablement pas longtemps vu l'exode massif des jeunes médecins en Suisse, beaucoup en parlent déjà alors que ces amendements n'ont aucune chance de passer.

Le plus drôle dans tout ça, c'est que la plupart de ceux qui ont répondu "pour" feraient exactement la même chose s'ils étaient dans cette situation

Les médecins ont la chance d'être assez puissants politiquement pour éviter cela en effet.
Ce n'est malheureusement pas le cas d'autres professions. Récemment, les dentistes se sont vus imposer un zonage, avant eux, c'était notre tour (kiné) alors que certains payent leurs études (certaines écoles prennent plus de 5000 euros par an pendant les 4 ans passés en école après le concours initial.

Petit à petit la sécu finira par disparaître puisque pour ne pas être soumis au zonage il faut se déconventionner et c'est ce que font les meilleurs.

Les mêmes qui étaient alors pour obligé les professionnels de santé libéraux n'auront alors plus que leurs yeux (encore que ça dépend des cas) pour pleurer devant les tarifs.

Mais c'est quoi vous ne comprenez pas dans le fait que c'est juste pour 3 ans ?

Après ces 3 ans ils s'installeront où bon leur semble. 3 petites années pour dépanner les gens dans le besoin c'est tout.

Le 14 mars 2019 à 12:37:03 Vulve_Cremeuse a écrit :

Le 14 mars 2019 à 02:26:08 Eirton a écrit :

Le 14 mars 2019 à 01:18:11 wiki2 a écrit :
Ce topic de demago

Enlevez les externes et les internes des CHU et tout se casse la gueule (déjà que la situation est pas triste).

Vous êtes mignons à dire que c'est pas bien de privilégier son confort de vie quand son métier consiste à soigner des gens, mais allez donc passer 2 concours ultra sélectifs + 3 ans d'externat à temps plein où t'es payé 150 euros par mois + 6 ans d'internat où 80 heures par semaine sont à peine mieux rémunérées qu'un SMIC

Là peut-être vous pourrez vous permettre de donner des leçons aux autres.

Mais bon ce débat n'a pas lieu d'être : Agnès Buzyn et Macron ont dit eux-mêmes qu'ils étaient CONTRE toute forme de coercition.
Quand bien même ça passerait, ça durerait probablement pas longtemps vu l'exode massif des jeunes médecins en Suisse, beaucoup en parlent déjà alors que ces amendements n'ont aucune chance de passer.

Le plus drôle dans tout ça, c'est que la plupart de ceux qui ont répondu "pour" feraient exactement la même chose s'ils étaient dans cette situation

Les médecins ont la chance d'être assez puissants politiquement pour éviter cela en effet.
Ce n'est malheureusement pas le cas d'autres professions. Récemment, les dentistes se sont vus imposer un zonage, avant eux, c'était notre tour (kiné) alors que certains payent leurs études (certaines écoles prennent plus de 5000 euros par an pendant les 4 ans passés en école après le concours initial.

Petit à petit la sécu finira par disparaître puisque pour ne pas être soumis au zonage il faut se déconventionner et c'est ce que font les meilleurs.

Les mêmes qui étaient alors pour obligé les professionnels de santé libéraux n'auront alors plus que leurs yeux (encore que ça dépend des cas) pour pleurer devant les tarifs.

Mais c'est quoi vous ne comprenez pas dans le fait que c'est juste pour 3 ans ?

Après ces 3 ans ils s'installeront où bon leur semble. 3 petites années pour dépanner les gens dans le besoin c'est tout.

3 ans quand tu as 30 ans ça veut dire soit ne pas voir ton ou ta compagne et tes très jeunes enfants pendant toute la semaine (plus encore si tu fais des gardes). Soit faire déménager toute ta famille avec les difficultés pour la ou le conjoint pour trouver du travaille, ne pas pouvoir compter sur les grands parents à cause de l'éloignement etc...

Et pour les professions que j'ai cité, ce n'est pas 3 ans, nous ne pouvons plus du tout nous installer dans les zones dites "surdotés".

http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1612/AN/5.asp

http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1612/AN/2.asp

http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1612/AN/4.asp

https://www.nosdeputes.frs.fr/15/amendement/1681/AS1034

L'intégralité des amendements rejeté ou non soutenus

[12:37:03] <Vulve_Cremeuse>

Le 14 mars 2019 à 02:26:08 Eirton a écrit :

Le 14 mars 2019 à 01:18:11 wiki2 a écrit :
Ce topic de demago

Enlevez les externes et les internes des CHU et tout se casse la gueule (déjà que la situation est pas triste).

Vous êtes mignons à dire que c'est pas bien de privilégier son confort de vie quand son métier consiste à soigner des gens, mais allez donc passer 2 concours ultra sélectifs + 3 ans d'externat à temps plein où t'es payé 150 euros par mois + 6 ans d'internat où 80 heures par semaine sont à peine mieux rémunérées qu'un SMIC

Là peut-être vous pourrez vous permettre de donner des leçons aux autres.

Mais bon ce débat n'a pas lieu d'être : Agnès Buzyn et Macron ont dit eux-mêmes qu'ils étaient CONTRE toute forme de coercition.
Quand bien même ça passerait, ça durerait probablement pas longtemps vu l'exode massif des jeunes médecins en Suisse, beaucoup en parlent déjà alors que ces amendements n'ont aucune chance de passer.

Le plus drôle dans tout ça, c'est que la plupart de ceux qui ont répondu "pour" feraient exactement la même chose s'ils étaient dans cette situation

Les médecins ont la chance d'être assez puissants politiquement pour éviter cela en effet.
Ce n'est malheureusement pas le cas d'autres professions. Récemment, les dentistes se sont vus imposer un zonage, avant eux, c'était notre tour (kiné) alors que certains payent leurs études (certaines écoles prennent plus de 5000 euros par an pendant les 4 ans passés en école après le concours initial.

Petit à petit la sécu finira par disparaître puisque pour ne pas être soumis au zonage il faut se déconventionner et c'est ce que font les meilleurs.

Les mêmes qui étaient alors pour obligé les professionnels de santé libéraux n'auront alors plus que leurs yeux (encore que ça dépend des cas) pour pleurer devant les tarifs.

Mais c'est quoi vous ne comprenez pas dans le fait que c'est juste pour 3 ans ?

Après ces 3 ans ils s'installeront où bon leur semble. 3 petites années pour dépanner les gens dans le besoin c'est tout.

3 ans après 11 ans d'études et 2 ans de clinicat

Je suis pas sûr que les obliger soit la solution. Il suffirait de taper au porte monnaie avec une pénalité dans les zones où il y en a suffisamment, ce qui permettrait de financer une prime là où il n'y en a pas assez.
Le risque c'est que les médecins français risquent de s'en battre les couilles d'un coté, et que de l'autre ça n'attire encore plus les médecins étrangers aux diplômes douteux.

[15:20:45] <Whosdabitch_5>
Je suis pas sûr que les obliger soit la solution. Il suffirait de taper au porte monnaie avec une pénalité dans les zones où il y en a suffisamment, ce qui permettrait de financer une prime là où il n'y en a pas assez.
Le risque c'est que les médecins français risquent de s'en battre les couilles d'un coté, et que de l'autre ça n'attire encore plus les médecins étrangers aux diplômes douteux.

http://www.assemblee-nationale.fr/15/amendements/1681/CION-SOC/AS1209.asp

C'est l'amendement assez injurieux ("ingratitude corporatiste") de la FI, il a pas encore été voté car retiré pour modification