Le 14 mai 2019 à 22:44:22 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:40:25 MuffinAuxGlands a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:27:49 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:19:57 Big-4 a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:15:21 fessedeforumeur a écrit :

> Le 14 mai 2019 à 22:11:57 RepSouv a écrit :

>> Le 14 mai 2019 à 22:06:56 Raspoutinetppt a écrit :

> >> Le 14 mai 2019 à 21:52:14 RepSouv a écrit :

> > >> Le 14 mai 2019 à 21:47:52 Raspoutinetppt a écrit :

> > > >Est-ce que ce petit évènement pourrait aider au rapprochement des souverainistes des deux rives ? selon vous

> > >

> > > Les souverainistes se retrouvent dans le parti République Souveraine, pas au RN

> >

> > C'est-à-dire que vous êtes 7 pour l'instant chez RS...

>

>

> 9 ! Plus sérieusement, ça avance ça avance. Et ça va surtout s'accélérer autour d'Octobre.

Je trouverais très sain que RS rejoigne l'espace parti politique de la FI à la manière du PG, d'Ensemble et de GRS. Je suis pas d'accord sur tout mais ça permettrait une diversité enrichissante. Par ailleurs en dépit des critiques absurdes de Kuzmanovic à l'égard de la FI il continue d'entretenir des bons rapports avec le mouvement. Récemment un GA de Montreuil a organisé une conférence avec lui par exemple

Xenobledard qui perd toute crédibilité
On critique les "fachos" mais on veut se rapprocher de RS qui a comme premières propositions sur le modèle social des propositions anti-immigration, regroupement familial etc et qui est contre la VIe République

On est pas contre la VIème. L'idée c'est de ne pas mettre la charrue avant les boeufs. Donc redonner du sens à le Vème qui a été très affaiblie par les réformes constitutionnelles visant à rendre compatible l'intégration européenne et puis, si l'envie s'en fait ressentir (pourquoi pas par un RIC par exemple), nous ne sommes pas fermés à une constituante.

C'est le problème que j'ai avec le programme RS, je suis d'accord avec globalement tout sauf ça.
La constituante c'est hyper important et ça devrait figurer en haut de la liste. Et si en plus on pouvait l'améliorer en tirant entièrement au sort des constituants ça serait encore mieux

Bah RIC,comme je l'ai dit.

Ouais mais c'est un peu facile, une constituante c'est pas comme déclencher l'article 50, ça s'organise et c'est un truc sérieux

Le 14 mai 2019 à 23:22:32 LuckyLarrry a écrit :
J'ai hâte de voir les prochaines interviews quand les merdias vont interroger Merluchon sur le cas Kotarac

Il va rager comme pas possible

Ravi de savoir que pour toi que la véritable insoumission c'est voter rn , mais tu vas répondre que c'est du toll lol mdr ,c'est ça le truc avec toi jamais dans le sérieux toujours dans le second degré , pourtant on sait toi et moi que tu n'est qu'un cuck confusionniste a tendance droitardé et que pour toi le véritable ennemi c'est pas le capitalisme mais les j et les arbres.

Le 14 mai 2019 à 23:29:43 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:19:27 fessedeforumeur a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:12:16 RepSouv a écrit :

Oui je suis d'accord avec le fait qu'il faut rassurer Mais pas en baissant l'immigration. Tu dis toi même que c'est une perception qui nourrit la xénophobie. Faut prendre le problème à la racine, faut augmenter les salaires et créer de l'emploi. Si on fait une politique vraiment sociale qui n'abandonne pas et qu'on a une politique très ambitieuse sur le plan démocratique on va tuer l'extrême droite qui n'aura plus que le terrain de la xénophobie pour exister.

Les classes moyennes supérieures qui vivent correctement et qui votent RN ne sont pas rares hein. C'est un grand pas, mais ça ne suffit pas de répondre à une menace identitaire par un plus gros pouvoir d'achat.

Moi aussi j'ai un problème avec le fait de piller les cerveaux du tiers-monde c'est pour ça que j'ai dit qu'il fallait lutter contre les causes de l'émigration : accords préférentiels inégalitaires guerres ou encore libre-échange

Oui. Mais je vois aucun argument, à part symbolique, pour ne pas toucher au nombre d'entrées.

Les classes moyennes sup qui vivent bien et qui votent FN sont les authentiques racistes et sont la plupart du temps des ennemis du mouvement social, ce sont les rentiers et autres bourgeois qui ont toujours été anticommunistes.
Encore une fois la menace identitaire n'existe pas c'est un sujet de merde qui a été inventé par l'extrême droite et qui a fait écho au sentiment de peur des prolos que la gauche n'a pas su combler. Pendant des années le seul discours audible en direction de ces personnes abandonnées a été celui du FN il est donc normal qu'il y ait des effets néfastes. Faut mener la bataille des idées sur tous les fronts. Encore une fois je parle pas juste de "pouvoir d'achat" je parle de s'occuper du fait que les gens n'aient plus peur du lendemain car c'est cette peur qui les amène à chercher des bouc-émissaires. Service public de qualité, sécurité sociale alimentaire, allocations logements, hausse des salaires, autant de mesures pour changer la vie et éradiquer le racisme.

Plusieurs analyses montrent que le sentiment de perte de statut social chez les américains blancs et chrétiens ont largement joué dans leur vote pour Trump. Plus que leur situation économique. C'est vraiment quelque chose qu'il ne faut pas minimiser, sinon on va se retrouver avec l’extrême droite au pouvoir. Je préfère calmer tout le monde en refermant simplement les frontières quelques temps plutôt que devoir l'ED au pouvoir et sa police tabasser des migrants et les entasser pour les renvoyer dans la mer.

Personnellement je suis pour une relative liberté de circulation donc je trouverais ça étrange qu'on interdise un africain de venir en France au nom du fait qu'il est diplômé. L'inverse, càd qu'un français soit interdit d'Afrique parce qu'il est diplômé choquerait par exemple Si émigrer est son seul moyen de survivre on va pas l'en empêcher il pourra gagner du fric en France pour l'envoyer à sa famille etc

Je lui interdis pas de venir, je lui dis juste qu'il ne pourra pas être là éternellement. Qu'il vienne travailler un temps pour acquérir de l'expérience afin d'aider ensuite son pays, c'est quand même, à mes yeux, bien mieux. Et il est pas question de survie ; les réfugiés politiques on les accueille.

Ce que j'essaye de dire c'est que le sentiment de perte de statut social comme tu dis est intrinsèquement lié avec leur situation économique. Il faut opposer une identité républicaine à celle prônée par l'extrême droite. Donc "fermer les frontières temporairement" est une idée absurde à mes yeux
Et le type qui vient travailler en France parce qu'il est diplomé le fait parce qu'il a pas les moyens de le faire dans son pays. Il le fait donc pour survivre mais il n'est pas pour autant strictement un réfugié politique.

Sinon http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/europeennes-andrea-kotarac-quitte-la-france-insoumise-pour-soutenir-le-rn-20190514?utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1557865195
Corbière et Younous Omarjee réagissent par rapport à Kotarac, Kuzmanovic le pointe du doigt comme un traitre qui rejoint un parti antisocial

Le 14 mai 2019 à 23:32:23 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:28:42 Paul-_Masvidal a écrit :
Sérieusement la soi disante gauchisation de la fi c'est un délire d'ici hein , vous vous appuyez sur le score aux européennes pour dire que les gens ne votent plus a cause de ça alors qu'en vérité les gens s'en foutent des querelles de partis et regardent les faits , et les faits c'est que le programme est inchangé , la véritable raison qui pousse les gens a l'abstention c'est qu'historiquement les gens s'abstiennent beaucoup aux européennes et qu'en plus les électeurs de la fi sont eurosceptiques donc pour montrer leur mécontentement vis a vis de l'ue ils ne vont pas voter.
En plus cette baisse de votants aux européennes ne concerne pas que la fi même le rn et larem ont perdu beaucoup d'électeurs quand on regarde les sondages .

Les gens s'en foutent mais ils réagissent aux symboles. Quand t'écoutes Aubry et que t'entends Hamon, bah tu retournes te coucher.

Faut arrêter les caricatures hein Aubry dit la même chose que JLM elle parle de souveraineté de rupture avec les traités etc la comparer avec Hamon est absurde

Le 14 mai 2019 à 23:28:42 Paul-_Masvidal a écrit :

les électeurs de la fi sont eurosceptiques donc pour montrer leur mécontentement vis a vis de l'ue ils ne vont pas voter.

Aya cette analyse sociologique bidon

"L'extrême droite"
Bande de gaucho

Le 14 mai 2019 à 23:33:49 MuffinAuxGlands a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:44:22 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:40:25 MuffinAuxGlands a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:27:49 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:19:57 Big-4 a écrit :

> Le 14 mai 2019 à 22:15:21 fessedeforumeur a écrit :

>> Le 14 mai 2019 à 22:11:57 RepSouv a écrit :

> >> Le 14 mai 2019 à 22:06:56 Raspoutinetppt a écrit :

> > >> Le 14 mai 2019 à 21:52:14 RepSouv a écrit :

> > > >> Le 14 mai 2019 à 21:47:52 Raspoutinetppt a écrit :

> > > > >Est-ce que ce petit évènement pourrait aider au rapprochement des souverainistes des deux rives ? selon vous

> > > >

> > > > Les souverainistes se retrouvent dans le parti République Souveraine, pas au RN

> > >

> > > C'est-à-dire que vous êtes 7 pour l'instant chez RS...

> >

> >

> > 9 ! Plus sérieusement, ça avance ça avance. Et ça va surtout s'accélérer autour d'Octobre.

>

> Je trouverais très sain que RS rejoigne l'espace parti politique de la FI à la manière du PG, d'Ensemble et de GRS. Je suis pas d'accord sur tout mais ça permettrait une diversité enrichissante. Par ailleurs en dépit des critiques absurdes de Kuzmanovic à l'égard de la FI il continue d'entretenir des bons rapports avec le mouvement. Récemment un GA de Montreuil a organisé une conférence avec lui par exemple

Xenobledard qui perd toute crédibilité
On critique les "fachos" mais on veut se rapprocher de RS qui a comme premières propositions sur le modèle social des propositions anti-immigration, regroupement familial etc et qui est contre la VIe République

On est pas contre la VIème. L'idée c'est de ne pas mettre la charrue avant les boeufs. Donc redonner du sens à le Vème qui a été très affaiblie par les réformes constitutionnelles visant à rendre compatible l'intégration européenne et puis, si l'envie s'en fait ressentir (pourquoi pas par un RIC par exemple), nous ne sommes pas fermés à une constituante.

C'est le problème que j'ai avec le programme RS, je suis d'accord avec globalement tout sauf ça.
La constituante c'est hyper important et ça devrait figurer en haut de la liste. Et si en plus on pouvait l'améliorer en tirant entièrement au sort des constituants ça serait encore mieux

Bah RIC,comme je l'ai dit.

Ouais mais c'est un peu facile, une constituante c'est pas comme déclencher l'article 50, ça s'organise et c'est un truc sérieux

Bah un RIC ça se déclenche pas comme par magie, justement. Il faut les signatures puis les mois de débat avant le référendum. Amplement suffisant pour préparer la constituante.

Le 14 mai 2019 à 23:33:49 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:22:32 LuckyLarrry a écrit :
J'ai hâte de voir les prochaines interviews quand les merdias vont interroger Merluchon sur le cas Kotarac

Il va rager comme pas possible

Ravi de savoir que pour toi que la véritable insoumission c'est voter rn , mais tu vas répondre que c'est du toll lol mdr ,c'est ça le truc avec toi jamais dans le sérieux toujours dans le second degré , pourtant on sait toi et moi que tu n'est qu'un cuck confusionniste a tendance droitardé et que pour toi le véritable ennemi c'est pas le capitalisme mais les j et les arbres.

Ta rage est palpable le cuck
J-12 avant le bide

Ce que j'essaye de dire c'est que le sentiment de perte de statut social comme tu dis est intrinsèquement lié avec leur situation économique. Il faut opposer une identité républicaine à celle prônée par l'extrême droite. Donc "fermer les frontières temporairement" est une idée absurde à mes yeux

Et moi je te dis que l'effet de leur situation financière a été contrôlé, donc que je parle de l'unique effet de la menace identitaire.

Le 14 mai 2019 à 23:39:01 RepSouv a écrit :

Ce que j'essaye de dire c'est que le sentiment de perte de statut social comme tu dis est intrinsèquement lié avec leur situation économique. Il faut opposer une identité républicaine à celle prônée par l'extrême droite. Donc "fermer les frontières temporairement" est une idée absurde à mes yeux

Et moi je te dis que l'effet de leur situation financière a été contrôlé, donc que je parle de l'unique effet de la menace identitaire.

Bon on tourne en rond
L'unique effet de la menace identitaire n'existe pas étant donné que cette impression est le fruit des conditions matérielles à un instant donné. Tant que les conditions matérielles sont réunies alors cette impression demeure.
Et Trump n'a en rien contrôlé ni réglé quelconque situation économique si c'est ce que tu sous entends

Le 14 mai 2019 à 23:33:49 Paul-_Masvidal a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:22:32 LuckyLarrry a écrit :
J'ai hâte de voir les prochaines interviews quand les merdias vont interroger Merluchon sur le cas Kotarac

Il va rager comme pas possible

Ravi de savoir que pour toi que la véritable insoumission c'est voter rn , mais tu vas répondre que c'est du toll lol mdr ,c'est ça le truc avec toi jamais dans le sérieux toujours dans le second degré , pourtant on sait toi et moi que tu n'est qu'un cuck confusionniste a tendance droitardé et que pour toi le véritable ennemi c'est pas le capitalisme mais les j et les arbres.

voter pour la roue de secours du libéralisme et on se sent "véritable insoumis pas comme les soumis de mélanchon"

surtout le vote utile aux européennes, ridicule

“J'ai vu une balkanisation, une communautarisation de la société française, j'ai vu des concepts diviseurs s'installer au sein de LFI ou à l'Unef : réunion réservée aux femmes, écriture inclusive, "Notre-Dame est un délire de blancs", IFCM (...)”
https://twitter.com/AndreaKotarac/status/1128368797302317059

On le sentait tellement venir le tournant gauchiste de la FI pour les européennes, et ça n'a malheureusement pas manqué
Voilà comment on passe de 19% à 9% en seulement 2 ans

Les cucks qui comment à aduler leur neo représentant "Kotarac", les masques tombent, tant mieux, "plutôt le RN que le socialisme"
les cucks sont désormais ceux qui adule le FN, le parti du corporatisme et de la bourgeoisie, l'idiot utile qu'utilisent les médiacrates
même cocq & cie n'accompagne pas sa logique. Cocasse

Le 14 mai 2019 à 23:36:37 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:33:49 MuffinAuxGlands a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:44:22 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:40:25 MuffinAuxGlands a écrit :

Le 14 mai 2019 à 22:27:49 RepSouv a écrit :

> Le 14 mai 2019 à 22:19:57 Big-4 a écrit :

>> Le 14 mai 2019 à 22:15:21 fessedeforumeur a écrit :

> >> Le 14 mai 2019 à 22:11:57 RepSouv a écrit :

> > >> Le 14 mai 2019 à 22:06:56 Raspoutinetppt a écrit :

> > > >> Le 14 mai 2019 à 21:52:14 RepSouv a écrit :

> > > > >> Le 14 mai 2019 à 21:47:52 Raspoutinetppt a écrit :

> > > > > >Est-ce que ce petit évènement pourrait aider au rapprochement des souverainistes des deux rives ? selon vous

> > > > >

> > > > > Les souverainistes se retrouvent dans le parti République Souveraine, pas au RN

> > > >

> > > > C'est-à-dire que vous êtes 7 pour l'instant chez RS...

> > >

> > >

> > > 9 ! Plus sérieusement, ça avance ça avance. Et ça va surtout s'accélérer autour d'Octobre.

> >

> > Je trouverais très sain que RS rejoigne l'espace parti politique de la FI à la manière du PG, d'Ensemble et de GRS. Je suis pas d'accord sur tout mais ça permettrait une diversité enrichissante. Par ailleurs en dépit des critiques absurdes de Kuzmanovic à l'égard de la FI il continue d'entretenir des bons rapports avec le mouvement. Récemment un GA de Montreuil a organisé une conférence avec lui par exemple

>

> Xenobledard qui perd toute crédibilité

> On critique les "fachos" mais on veut se rapprocher de RS qui a comme premières propositions sur le modèle social des propositions anti-immigration, regroupement familial etc et qui est contre la VIe République

On est pas contre la VIème. L'idée c'est de ne pas mettre la charrue avant les boeufs. Donc redonner du sens à le Vème qui a été très affaiblie par les réformes constitutionnelles visant à rendre compatible l'intégration européenne et puis, si l'envie s'en fait ressentir (pourquoi pas par un RIC par exemple), nous ne sommes pas fermés à une constituante.

C'est le problème que j'ai avec le programme RS, je suis d'accord avec globalement tout sauf ça.
La constituante c'est hyper important et ça devrait figurer en haut de la liste. Et si en plus on pouvait l'améliorer en tirant entièrement au sort des constituants ça serait encore mieux

Bah RIC,comme je l'ai dit.

Ouais mais c'est un peu facile, une constituante c'est pas comme déclencher l'article 50, ça s'organise et c'est un truc sérieux

Bah un RIC ça se déclenche pas comme par magie, justement. Il faut les signatures puis les mois de débat avant le référendum. Amplement suffisant pour préparer la constituante.

Mais même, un truc aussi important que ça devrait être proposé par le gouvernement.
En plus électoralement c'est une très bonne proposition et c'est très populaire

Le 14 mai 2019 à 20:26:17 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 20:07:06 RegisDebray a écrit :
Faut que Kotarac rejoigne Kuzma. Il n'a rien à faire au FN. J'espère qu'il n'ira pas chez eux.

Je veux pas de ce type après qu'il ait dit qu'il allait voter RN
En plus ses raisons sont bidons. Le RN a changé de position, eux-aussi, sur l'UE. Donc dire qu'ils défendent le souverainisme c'est ridicule.

Les tensions de l'année dernière entre les plus nationalistes et les plus communautaristes de la FI ont fait péter un câble à pas mal de gens, poussant même certains comme Kuzma à déserter la FI.

Je pense qu'il faudra profiter de l'après élection pour purger les éléments trop extrémistes du mouvement (des 2 côtés). On doit resserrer les rangs.
Chacun pense comme il veut, mais les élus et porte-parole qui tirent à boulets rouges publiquement sur d'autres personnalités de la FI ou sur le groupe parlementaire doivent être recadrés, puis virés.
De même les petits groupes de pression sur twitter qui attaquent le programme collectif ou certaines personnalités doivent aussi être dégagés.
Le débat c'est bien, la guerre non.

Le 14 mai 2019 à 23:51:19 FromProloT0Rich a écrit :

Le 14 mai 2019 à 20:26:17 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 20:07:06 RegisDebray a écrit :
Faut que Kotarac rejoigne Kuzma. Il n'a rien à faire au FN. J'espère qu'il n'ira pas chez eux.

Je veux pas de ce type après qu'il ait dit qu'il allait voter RN
En plus ses raisons sont bidons. Le RN a changé de position, eux-aussi, sur l'UE. Donc dire qu'ils défendent le souverainisme c'est ridicule.

Les tensions de l'année dernière entre les plus nationalistes et les plus communautaristes de la FI ont fait péter un câble à pas mal de gens, poussant même certains comme Kuzma à déserter la FI.

Je pense qu'il faudra profiter de l'après élection pour purger les éléments trop extrémistes du mouvement (des 2 côtés). On doit resserrer les rangs.
Chacun pense comme il veut, mais les élus et porte-parole qui tirent à boulets rouges publiquement sur d'autres personnalités de la FI ou sur le groupe parlementaire doivent être recadrés, puis virés.
De même les petits groupes de pression sur twitter qui attaquent le programme collectif ou certaines personnalités doivent aussi être dégagés.
Le débat c'est bien, la guerre non.

allez je te rejoins

Ils s'en donnent à coeur joie sur BFM même à minuit

Comme quoi, on voit bien qui fait peur au système

Le 14 mai 2019 à 23:53:31 BreizhInsoumis a écrit :

Le 14 mai 2019 à 23:51:19 FromProloT0Rich a écrit :

Le 14 mai 2019 à 20:26:17 RepSouv a écrit :

Le 14 mai 2019 à 20:07:06 RegisDebray a écrit :
Faut que Kotarac rejoigne Kuzma. Il n'a rien à faire au FN. J'espère qu'il n'ira pas chez eux.

Je veux pas de ce type après qu'il ait dit qu'il allait voter RN
En plus ses raisons sont bidons. Le RN a changé de position, eux-aussi, sur l'UE. Donc dire qu'ils défendent le souverainisme c'est ridicule.

Les tensions de l'année dernière entre les plus nationalistes et les plus communautaristes de la FI ont fait péter un câble à pas mal de gens, poussant même certains comme Kuzma à déserter la FI.

Je pense qu'il faudra profiter de l'après élection pour purger les éléments trop extrémistes du mouvement (des 2 côtés). On doit resserrer les rangs.
Chacun pense comme il veut, mais les élus et porte-parole qui tirent à boulets rouges publiquement sur d'autres personnalités de la FI ou sur le groupe parlementaire doivent être recadrés, puis virés.
De même les petits groupes de pression sur twitter qui attaquent le programme collectif ou certaines personnalités doivent aussi être dégagés.
Le débat c'est bien, la guerre non.

allez je te rejoins

Merci, dans l'espoir que les dirigeants du mouvements posent leurs couilles sur la table
Je les soutiendrai

Le 14 mai 2019 à 23:28:42 Paul-_Masvidal a écrit :
Sérieusement la soi disante gauchisation de la fi c'est un délire d'ici hein , vous vous appuyez sur le score aux européennes pour dire que les gens ne votent plus a cause de ça alors qu'en vérité les gens s'en foutent des querelles de partis et regardent les faits , et les faits c'est que le programme est inchangé , la véritable raison qui pousse les gens a l'abstention c'est qu'historiquement les gens s'abstiennent beaucoup aux européennes et qu'en plus les électeurs de la fi sont eurosceptiques donc pour montrer leur mécontentement vis a vis de l'ue ils ne vont pas voter.
En plus cette baisse de votants aux européennes ne concerne pas que la fi même le rn et larem ont perdu beaucoup d'électeurs quand on regarde les sondages .

This

https://twitter.com/Vukuzman/status/1128420399249874944

A mon avis il fait une sacrée erreur le "traitre", le mec il fait une réunion publique y a 3 jours et là il trahi comme ça ??
un "sympathisant" il fait ce qu'il veut, mais un élu, investi par son parti, comment il peut faire ce genre de petite manœuvre sordide ? Un élu du PC qui viendrait à la FI à quelques jours du scrutin j'aurai aucune confiance..

Je vois pas ce qu'il espère avec ce genre de méthode

et bien sur un no name pareil qui est reçu chez elkrief le jour même..pitoyable...Comment il peut accepter de servir la soupe aux médias sans déconner ?