Le 17 avril 2019 à 23:28:54 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:04 Seidans a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:43:51 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:29:32 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:05:58 Paul-_Masvidal a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:04:03 Vibronounours a écrit :

>Toujours rejeter la faute sur la FI avec Aubry alors que c'est l'abstention qui est la cause majoritaire écrasante. Ou comment masquer l'éléphant dans la pièce pour justifier encore un peu l'extrême-droite

Non mais Larry et d'autres ne s'en cachent pas plutôt Macron que le front populaire voilà leur crédo.

Quelle comparaison foireuse.
Déjà, il n'y a pas de front populaire.
Ensuite, on parle des EUROPEENNES. CA N'A AUCUN VERITABLE IMPACT, en dehors du signal envoyé en France.

AUCUN IMPACT ???
Cette malhonneteté incroyable :ou:
On va nous bassiner jusqu'aux régionales qu'on n'est pas un parti crédible en nous rappelant un score à un chiffre
Et donc pour la présidentielle on paraîtra pour un parti marginal, tout ce qu'on s'est efforcé de faire disparaître en 2016-2017

Faute a qui ? quel bêtise d'avoir fait de cet élection quelque chose d'important alors qu'on savait dès le début que celle-ci est boudé part la majorité de notre électorat

je ne pense pas que ce soit idéal de plus s'abstenir que les macronistes et surtout les vieux qui réussiront à ressusciter le PS et EELV ainsi qu'à consolider Macron...
S'il arrive cela, on reviendra au point de départ, voir dans une situation pire : "malgré les mois de contestation, Macron reste premier, montrant que les gilets jaunes sont miniritaires et qu'il n'existe pas d'opposition à part le RN, en plus la FI est minoritaire à "gauche" "

Pas envie de subir ça, j'en ai marre d'être découragé depuis mon enfance, d'être marginalisé dans mes idées. Pour une fois en 2017 j'ai soufflé. J'ai pas envie que mes idées soient à nouveau marginalisées

Et je pense qu'on est tous dans la même situation. J'ai été militant associatif assez longtemps dans l'écologie, je fais des maraudes maintenant. Je peux vous dire que c'est exaspérant de militer quand on se sent vraiment minoritaires et moqués
Ne faites pas vivre cela à ceux qui se battent. Si la FI tombe, c'est toutes ces assos qui tomberont...

Pour le coup, j'ai l'impression que tu accordes vraiment trop d'importance à cette élection. C'est dommage, parce que tu seras déçu à coup sûr. Pas moi.

Déjà, je me suis toujours dis que EM et FI n'étaient que des one shot. Moins la FI, mais elle était vouée à exploser. Sa chance, c'était son aspect nébuleux. EM, parce que je ne voyais pas Macron entrer dans l'opposition.

la FI a besoin d'un signal pour se restructurer sainement. On ne peut pas leur faire croire qu'Aubry nous plait....

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > >

> > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

> > > > >

> > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

> > > >

> > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > >

> > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

> >

> > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

>

> Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui mais non le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société. Tu racontes n’importe quoi.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord tout s'explique...

Le 17 avril 2019 à 23:31:49 Julien-eco a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:08 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:23:19 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:22:49 Julien-eco a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:20:09 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 23:17:24 Julien-eco a écrit :

>Bonsoir à toutes et à tous,

>

> Je me présente, je m'appelle Julien. Je vis à Versailles et effectue mes études à Paris. J'ai 22 ans.

>

> Je suis issu d'un milieu social difficile, originaire du Nord-Pas-de-Calais, mes parents travaillant tous les deux à l'usine ; je connais la valeur de l'argent, et sais faire des efforts.

>

> Voyant les difficultés de ma famille, et en tant qu'aîné, j'ai rapidement réalisé, dès le lycée, qu'il était de mon devoir de la sortir de cette situation, qui s'est installée suite à un malencontreux concours de circonstances et certaines mauvaises décisions. Mais je refuse de me plaindre ; ce n'est pas dans mon éducation. Mes parents comprennent tout à fait leur faible salaire, en raison de leur travail à faible valeur ajoutée ; ils restent forts, et ont rebondi en prenant chacun un travail annexe : ménages pour ma mère et garagiste pour mon père. « C'est en faisant des efforts que l'on s'en sort », répétait souvent ma mère.

>

> Cela fait maintenant plus de deux ans que j'ai quitté le cocon familial, pour emménager dans un appartement à Versailles, un charmant studio de 22,5 m² dans lequel je me sens bien.

>

> Fier, j'ai refusé de prétendre à une bourse, alors que je réunissais les critères de ressources ; la seule réduction que j'ai acceptée est celle du prix des repas CROUS, pour ramener le prix du plateau à 75 centimes.

>

> Afin de financer ma vie en Île-de-France, j'ai pris un travail en C.D.D. de 19 heures par semaine dans un supermarché en parallèle de mes études, ce qui me rapporte un salaire mensuel d'environ 635 euros.

>

> C'est à partir de ce moment que je ne parviens pas à comprendre les revendications de certains « gilets jaunes » qui disent ne pas réussir à vivre avec le SMIC : grâce aux APL et à la réduction de loyer solidaire instaurée récemment par notre Président, je vis tout à fait décemment en jonglant entre études et travail. Je vais au cinéma ou autre loisir environ une fois par mois, et ne me refuse pas les services d'un coiffeur tous les deux mois. Au niveau alimentation, je ne me prive pas, avec un budget de 19 euros par semaine, en plus de la restauration ; tout est affaire d'organisation, de planification. Je peux même me payer une mutuelle, qui m'a déjà été bien utile. La France est un pays magnifique, merveilleux, où tout le monde a sa chance.

>

> Bonne soirée.

Tu nous l'avais déjà fait ce coup, tu peux t'en aller dorénavant
On ne va pas te redonner éternellement les mêmes arguments

Bonsoir,

Quels arguments ?
Je ne fais que recevoir des injures et des attaques ad hominem de bas étage.

Putain je pensais que tu étais un bot

C'est un demi-bot. Son pavé il l'avait déjà posté plusieurs fois ici et on l'avait déjà débattu plusieurs fois.
J'ai boosteé pour le flood de masse

Bonsoir,

Non, je ne suis pas un robot.

Bon, c'eest un bot

Votre avis sur République Souveraine, le mouvement de kuzmanovic ?

Le 17 avril 2019 à 23:34:59 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > > >

> > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

> > > > > >

> > > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

> > > > >

> > > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > > >

> > > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

> > >

> > > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

> >

> > Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

>

> Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui mais non le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société. Tu racontes n’importe quoi.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord....

"ou les intérêts des classes populaires,"
Philippot, même si je ne le qualifie pas de fasciste, a déjà défendu une mairie FN qui a fait fermer un secours populaire dans sa ville.
J'ai trouvé cela honteux. Même si on peut parler de discipline de parti, il a perdu mon potentiel futur vote à ce moment.

Le 17 avril 2019 à 23:28:58 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > > >

> > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

> > > > > >

> > > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

> > > > >

> > > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > > >

> > > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

> > >

> > > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

> >

> > Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

>

> Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord....

J'intègre dans le fascisme les diverses dictatures d'Amérique latine et de la péninsule ibérique. Les fascistes souhaitent la suprématie de l'Etat ou toutes les structures de la société sont plus ou moins intégrées à l'Etat. En ce sens ils sont pour le corporatisme et donc contre le mouvement ouvrier auto organisé c'est à dire les syndicats. Certains critiquent la finance mais c'est toujours au profit du capital national. Mais peu importe que le capital soit transnational ou national, le problème est l'existence même de ce capital accumulé. Phillippot utilise l'immigration pour faire peur aux gens et leur donner un sentiment de sécurité plutôt que de s'attaquer à la question sociale. C'est typique des fascistes. La politique migratoire pragmatique c'est la notre, pas celle des démagogues d'extrême droite qui utilisent les stéréotypes racistes (l'islam serait incompatible avec la République ) pour rationnaliser leurs politiques xénophobes. Et je ne parle même pas de leurs conceptions ethniques et culturels de la Nation.
Stop la caricature. Macron et la droite traditionnelle type Juppé Fillon et autre ne sont pas fascistes car ils n'intègrent ni la composante xénophobe ni la prétention à défendre les classes populaires.

Le 17 avril 2019 à 23:36:06 FoutreDuGange a écrit :
Votre avis sur République Souveraine, le mouvement de kuzmanovic ?

J'espère qu'ils ne vont présenter personne aux présidentielles...
Sinon, j'attends de voir. Ils ne peuvent que proposer d'intéressantes pistes.

Le 17 avril 2019 à 23:33:22 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:28:54 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:04 Seidans a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:43:51 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:29:32 PapyGiletJaune a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:05:58 Paul-_Masvidal a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:04:03 Vibronounours a écrit :

> >Toujours rejeter la faute sur la FI avec Aubry alors que c'est l'abstention qui est la cause majoritaire écrasante. Ou comment masquer l'éléphant dans la pièce pour justifier encore un peu l'extrême-droite

>

> Non mais Larry et d'autres ne s'en cachent pas plutôt Macron que le front populaire voilà leur crédo.

Quelle comparaison foireuse.
Déjà, il n'y a pas de front populaire.
Ensuite, on parle des EUROPEENNES. CA N'A AUCUN VERITABLE IMPACT, en dehors du signal envoyé en France.

AUCUN IMPACT ???
Cette malhonneteté incroyable :ou:
On va nous bassiner jusqu'aux régionales qu'on n'est pas un parti crédible en nous rappelant un score à un chiffre
Et donc pour la présidentielle on paraîtra pour un parti marginal, tout ce qu'on s'est efforcé de faire disparaître en 2016-2017

Faute a qui ? quel bêtise d'avoir fait de cet élection quelque chose d'important alors qu'on savait dès le début que celle-ci est boudé part la majorité de notre électorat

je ne pense pas que ce soit idéal de plus s'abstenir que les macronistes et surtout les vieux qui réussiront à ressusciter le PS et EELV ainsi qu'à consolider Macron...
S'il arrive cela, on reviendra au point de départ, voir dans une situation pire : "malgré les mois de contestation, Macron reste premier, montrant que les gilets jaunes sont miniritaires et qu'il n'existe pas d'opposition à part le RN, en plus la FI est minoritaire à "gauche" "

Pas envie de subir ça, j'en ai marre d'être découragé depuis mon enfance, d'être marginalisé dans mes idées. Pour une fois en 2017 j'ai soufflé. J'ai pas envie que mes idées soient à nouveau marginalisées

Et je pense qu'on est tous dans la même situation. J'ai été militant associatif assez longtemps dans l'écologie, je fais des maraudes maintenant. Je peux vous dire que c'est exaspérant de militer quand on se sent vraiment minoritaires et moqués
Ne faites pas vivre cela à ceux qui se battent. Si la FI tombe, c'est toutes ces assos qui tomberont...

Pour le coup, j'ai l'impression que tu accordes vraiment trop d'importance à cette élection. C'est dommage, parce que tu seras déçu à coup sûr. Pas moi.

Déjà, je me suis toujours dis que EM et FI n'étaient que des one shot. Moins la FI, mais elle était vouée à exploser. Sa chance, c'était son aspect nébuleux. EM, parce que je ne voyais pas Macron entrer dans l'opposition.

la FI a besoin d'un signal pour se restructurer sainement. On ne peut pas leur faire croire qu'Aubry nous plait....

Boycotter les européennes ce n'est pas un signal c'est participer au mauvais score de la FI pour se chier les municipales voire les présidentielles Il faut un réseau d'élus pour gouverner et former des cadres c'est pas un jeu la politique faut occuper les institutions Et je peux te dire de source très sure qu'énormément de monde à la FI déteste Bompard et pourtant tout le monde va voter pour lui car notre combat commun dépasse la question des individus

Le 17 avril 2019 à 23:36:50 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:34:59 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

> > > > > > >

> > > > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

> > > > > >

> > > > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > > > >

> > > > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

> > > >

> > > > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

> > >

> > > Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

> >

> > Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

>

> Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui mais non le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société. Tu racontes n’importe quoi.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord....

"ou les intérêts des classes populaires,"
Philippot, même si je ne le qualifie pas de fasciste, a déjà défendu une mairie FN qui a fait fermer un secours populaire dans sa ville.
J'ai trouvé cela honteux. Même si on peut parler de discipline de parti, il a perdu mon potentiel futur vote à ce moment.

Si tu le dis, je ne connais pas cette affaire et à vrai dure je ne défends pas spécialement philippot étant donné que je ne suis pas l’un de ses électeurs, juste que j’ai trouvé ça particulièrement stupide de l’associer au fascisme.

Au fait, le 1er mai, vous venez à la CAPITALE mondiale de l'émeute ?

Le 17 avril 2019 à 23:42:07 PapyGiletJaune a écrit :
Au fait, le 1er mai, vous venez à la CAPITALE mondiale de l'émeute ?

Tu penses que le 1er mai peut vraiment être un moment de basculement concret ? (je ne demanderai pas sur le topic GJ qui sera moins "objectif" )

Le 17 avril 2019 à 23:41:51 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:36:50 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:34:59 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > > > > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

> > > > > > > >

> > > > > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

> > > > > > >

> > > > > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > > > > >

> > > > > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

> > > > >

> > > > > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

> > > >

> > > > Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

> > >

> > > Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

> >

> > Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

>

> Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui mais non le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société. Tu racontes n’importe quoi.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord....

"ou les intérêts des classes populaires,"
Philippot, même si je ne le qualifie pas de fasciste, a déjà défendu une mairie FN qui a fait fermer un secours populaire dans sa ville.
J'ai trouvé cela honteux. Même si on peut parler de discipline de parti, il a perdu mon potentiel futur vote à ce moment.

Si tu le dis, je ne connais pas cette affaire et à vrai dure je ne défends pas spécialement philippot étant donné que je ne suis pas l’un de ses électeurs, juste que j’ai trouvé ça particulièrement stupide de l’associer au fascisme.

Il a été le numéro 2 du principal parti néofasciste de France pendant au moins 5 ans, c'est un critère largement suffisant pour le ranger parmi les fascistes

Le 17 avril 2019 à 23:41:41 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:33:22 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:28:54 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:04 Seidans a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:43:51 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:29:32 PapyGiletJaune a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:05:58 Paul-_Masvidal a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 22:04:03 Vibronounours a écrit :

> > >Toujours rejeter la faute sur la FI avec Aubry alors que c'est l'abstention qui est la cause majoritaire écrasante. Ou comment masquer l'éléphant dans la pièce pour justifier encore un peu l'extrême-droite

> >

> > Non mais Larry et d'autres ne s'en cachent pas plutôt Macron que le front populaire voilà leur crédo.

>

> Quelle comparaison foireuse.

> Déjà, il n'y a pas de front populaire.

> Ensuite, on parle des EUROPEENNES. CA N'A AUCUN VERITABLE IMPACT, en dehors du signal envoyé en France.

AUCUN IMPACT ???
Cette malhonneteté incroyable :ou:
On va nous bassiner jusqu'aux régionales qu'on n'est pas un parti crédible en nous rappelant un score à un chiffre
Et donc pour la présidentielle on paraîtra pour un parti marginal, tout ce qu'on s'est efforcé de faire disparaître en 2016-2017

Faute a qui ? quel bêtise d'avoir fait de cet élection quelque chose d'important alors qu'on savait dès le début que celle-ci est boudé part la majorité de notre électorat

je ne pense pas que ce soit idéal de plus s'abstenir que les macronistes et surtout les vieux qui réussiront à ressusciter le PS et EELV ainsi qu'à consolider Macron...
S'il arrive cela, on reviendra au point de départ, voir dans une situation pire : "malgré les mois de contestation, Macron reste premier, montrant que les gilets jaunes sont miniritaires et qu'il n'existe pas d'opposition à part le RN, en plus la FI est minoritaire à "gauche" "

Pas envie de subir ça, j'en ai marre d'être découragé depuis mon enfance, d'être marginalisé dans mes idées. Pour une fois en 2017 j'ai soufflé. J'ai pas envie que mes idées soient à nouveau marginalisées

Et je pense qu'on est tous dans la même situation. J'ai été militant associatif assez longtemps dans l'écologie, je fais des maraudes maintenant. Je peux vous dire que c'est exaspérant de militer quand on se sent vraiment minoritaires et moqués
Ne faites pas vivre cela à ceux qui se battent. Si la FI tombe, c'est toutes ces assos qui tomberont...

Pour le coup, j'ai l'impression que tu accordes vraiment trop d'importance à cette élection. C'est dommage, parce que tu seras déçu à coup sûr. Pas moi.

Déjà, je me suis toujours dis que EM et FI n'étaient que des one shot. Moins la FI, mais elle était vouée à exploser. Sa chance, c'était son aspect nébuleux. EM, parce que je ne voyais pas Macron entrer dans l'opposition.

la FI a besoin d'un signal pour se restructurer sainement. On ne peut pas leur faire croire qu'Aubry nous plait....

Boycotter les européennes ce n'est pas un signal c'est participer au mauvais score de la FI pour se chier les municipales voire les présidentielles Il faut un réseau d'élus pour gouverner et former des cadres c'est pas un jeu la politique faut occuper les institutions Et je peux te dire de source très sure qu'énormément de monde à la FI déteste Bompard et pourtant tout le monde va voter pour lui car notre combat commun dépasse la question des individus

Je dois tout de même avouer que je suis étonné que tu sois autant accroché à ces élections. Je comprends ta logique ; mais force est de constater qu'à côté tu as un mouvement qui risque bien de remettre en cause la représentation même. J'ai l'impression que vouloir s'efforcer à défendre ces élections et le vote, c'est encore penser en retard de ce qui se passe actuellement d'ailleurs, en parlant de ça, vous parlez tous de 2022. Mais au vu de tout ce qui s'est passé en un an. Je doute sérieusement qu'il y aie un 2022. A mon avis cela sera soit un 2019-20 soit un "plus d'élection présidentielles". Je vois pas comment on peut encore croire que Macron va tenir 3 putain d'années

les gens ne veulent plus participer à ce cirque. Alors pourquoi encore parier dessus ? la FI se targue du peuple ? Hé bien qu'elle en prenne note: ils seront sur les manifestations et pas dans les bureaux de vote. Et on ne peut pas leur imputer l'échec d'une alternative par les urnes, faute de participation. Ce sont ces dernières, les urnes, les seules responsables.

Le 17 avril 2019 à 23:41:41 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:33:22 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:28:54 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:04 Seidans a écrit :

Le 17 avril 2019 à 22:43:51 FromProloT0Rich a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:29:32 PapyGiletJaune a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:05:58 Paul-_Masvidal a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 22:04:03 Vibronounours a écrit :

> > >Toujours rejeter la faute sur la FI avec Aubry alors que c'est l'abstention qui est la cause majoritaire écrasante. Ou comment masquer l'éléphant dans la pièce pour justifier encore un peu l'extrême-droite

> >

> > Non mais Larry et d'autres ne s'en cachent pas plutôt Macron que le front populaire voilà leur crédo.

>

> Quelle comparaison foireuse.

> Déjà, il n'y a pas de front populaire.

> Ensuite, on parle des EUROPEENNES. CA N'A AUCUN VERITABLE IMPACT, en dehors du signal envoyé en France.

AUCUN IMPACT ???
Cette malhonneteté incroyable :ou:
On va nous bassiner jusqu'aux régionales qu'on n'est pas un parti crédible en nous rappelant un score à un chiffre
Et donc pour la présidentielle on paraîtra pour un parti marginal, tout ce qu'on s'est efforcé de faire disparaître en 2016-2017

Faute a qui ? quel bêtise d'avoir fait de cet élection quelque chose d'important alors qu'on savait dès le début que celle-ci est boudé part la majorité de notre électorat

je ne pense pas que ce soit idéal de plus s'abstenir que les macronistes et surtout les vieux qui réussiront à ressusciter le PS et EELV ainsi qu'à consolider Macron...
S'il arrive cela, on reviendra au point de départ, voir dans une situation pire : "malgré les mois de contestation, Macron reste premier, montrant que les gilets jaunes sont miniritaires et qu'il n'existe pas d'opposition à part le RN, en plus la FI est minoritaire à "gauche" "

Pas envie de subir ça, j'en ai marre d'être découragé depuis mon enfance, d'être marginalisé dans mes idées. Pour une fois en 2017 j'ai soufflé. J'ai pas envie que mes idées soient à nouveau marginalisées

Et je pense qu'on est tous dans la même situation. J'ai été militant associatif assez longtemps dans l'écologie, je fais des maraudes maintenant. Je peux vous dire que c'est exaspérant de militer quand on se sent vraiment minoritaires et moqués
Ne faites pas vivre cela à ceux qui se battent. Si la FI tombe, c'est toutes ces assos qui tomberont...

Pour le coup, j'ai l'impression que tu accordes vraiment trop d'importance à cette élection. C'est dommage, parce que tu seras déçu à coup sûr. Pas moi.

Déjà, je me suis toujours dis que EM et FI n'étaient que des one shot. Moins la FI, mais elle était vouée à exploser. Sa chance, c'était son aspect nébuleux. EM, parce que je ne voyais pas Macron entrer dans l'opposition.

la FI a besoin d'un signal pour se restructurer sainement. On ne peut pas leur faire croire qu'Aubry nous plait....

Et je peux te dire de source très sure qu'énormément de monde à la FI déteste Bompard et pourtant tout le monde va voter pour lui car notre combat commun dépasse la question des individus

Et ta source pense quoi de Mathilde Panot et ses sbires ?

Le 17 avril 2019 à 23:44:45 Vibronounours a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:42:07 PapyGiletJaune a écrit :
Au fait, le 1er mai, vous venez à la CAPITALE mondiale de l'émeute ?

Tu penses que le 1er mai peut vraiment être un moment de basculement concret ? (je ne demanderai pas sur le topic GJ qui sera moins "objectif" )

J'en suis un fidèle, donc je ne le serai pas beaucoup plus
Mais pour Juan Branco, c'est presque la dernière chance des GJ. Il appelle au sacrifice de soi, et au soulèvement. Très clairement.
Les BB peuvent aider à mettre à terre un système, mais je doute plusieurs choses :
-Déjà, on a pas d'exemple de système mis à terre par les BB. Ils détruisent, mais ne construisent pas. C'est pas leur sujet.
-Les BB à eux seuls ne peuvent rien. Il faut s'occuper des préféctures, comme le dit Branco. Donc il faut du monde partout pour neutraliser les canaux de pouvoir. Comme le 3 décembre ! Parce que des vitrines cassées, bah ça ne fait pas tout. Le CAC 40 se porte encore très bien.
-Le rôle du SO de la CGT. Peur qu'il nous soit trop défavorable.

je suis le seul que la ddb démange quand je vois poster xeno ?

Le 17 avril 2019 à 23:47:30 Vibronounours a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:41:41 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:33:22 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:28:54 FromProloT0Rich a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:24:04 Seidans a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 22:43:51 FromProloT0Rich a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:29:32 PapyGiletJaune a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 22:05:58 Paul-_Masvidal a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 22:04:03 Vibronounours a écrit :

> > > >Toujours rejeter la faute sur la FI avec Aubry alors que c'est l'abstention qui est la cause majoritaire écrasante. Ou comment masquer l'éléphant dans la pièce pour justifier encore un peu l'extrême-droite

> > >

> > > Non mais Larry et d'autres ne s'en cachent pas plutôt Macron que le front populaire voilà leur crédo.

> >

> > Quelle comparaison foireuse.

> > Déjà, il n'y a pas de front populaire.

> > Ensuite, on parle des EUROPEENNES. CA N'A AUCUN VERITABLE IMPACT, en dehors du signal envoyé en France.

>

>

> AUCUN IMPACT ???

> Cette malhonneteté incroyable :ou:

> On va nous bassiner jusqu'aux régionales qu'on n'est pas un parti crédible en nous rappelant un score à un chiffre

> Et donc pour la présidentielle on paraîtra pour un parti marginal, tout ce qu'on s'est efforcé de faire disparaître en 2016-2017

Faute a qui ? quel bêtise d'avoir fait de cet élection quelque chose d'important alors qu'on savait dès le début que celle-ci est boudé part la majorité de notre électorat

je ne pense pas que ce soit idéal de plus s'abstenir que les macronistes et surtout les vieux qui réussiront à ressusciter le PS et EELV ainsi qu'à consolider Macron...
S'il arrive cela, on reviendra au point de départ, voir dans une situation pire : "malgré les mois de contestation, Macron reste premier, montrant que les gilets jaunes sont miniritaires et qu'il n'existe pas d'opposition à part le RN, en plus la FI est minoritaire à "gauche" "

Pas envie de subir ça, j'en ai marre d'être découragé depuis mon enfance, d'être marginalisé dans mes idées. Pour une fois en 2017 j'ai soufflé. J'ai pas envie que mes idées soient à nouveau marginalisées

Et je pense qu'on est tous dans la même situation. J'ai été militant associatif assez longtemps dans l'écologie, je fais des maraudes maintenant. Je peux vous dire que c'est exaspérant de militer quand on se sent vraiment minoritaires et moqués
Ne faites pas vivre cela à ceux qui se battent. Si la FI tombe, c'est toutes ces assos qui tomberont...

Pour le coup, j'ai l'impression que tu accordes vraiment trop d'importance à cette élection. C'est dommage, parce que tu seras déçu à coup sûr. Pas moi.

Déjà, je me suis toujours dis que EM et FI n'étaient que des one shot. Moins la FI, mais elle était vouée à exploser. Sa chance, c'était son aspect nébuleux. EM, parce que je ne voyais pas Macron entrer dans l'opposition.

la FI a besoin d'un signal pour se restructurer sainement. On ne peut pas leur faire croire qu'Aubry nous plait....

Boycotter les européennes ce n'est pas un signal c'est participer au mauvais score de la FI pour se chier les municipales voire les présidentielles Il faut un réseau d'élus pour gouverner et former des cadres c'est pas un jeu la politique faut occuper les institutions Et je peux te dire de source très sure qu'énormément de monde à la FI déteste Bompard et pourtant tout le monde va voter pour lui car notre combat commun dépasse la question des individus

Je dois tout de même avouer que je suis étonné que tu sois autant accroché à ces élections. Je comprends ta logique ; mais force est de constater qu'à côté tu as un mouvement qui risque bien de remettre en cause la représentation même. J'ai l'impression que vouloir s'efforcer à défendre ces élections et le vote, c'est encore penser en retard de ce qui se passe actuellement d'ailleurs, en parlant de ça, vous parlez tous de 2022. Mais au vu de tout ce qui s'est passé en un an. Je doute sérieusement qu'il y aie un 2022. A mon avis cela sera soit un 2019-20 soit un "plus d'élection présidentielles". Je vois pas comment on peut encore croire que Macron va tenir 3 putain d'années

les gens ne veulent plus participer à ce cirque. Alors pourquoi encore parier dessus ? la FI se targue du peuple ? Hé bien qu'elle en prenne note: ils seront sur les manifestations et pas dans les bureaux de vote. Et on ne peut pas leur imputer l'échec d'une alternative par les urnes, faute de participation. Ce sont ces dernières, les urnes, les seules responsables.

Putain, toi aussi t'as pas mal changé de position.
C'est vraiment une période incertaine c'est dingue.
Le 1er mai doit au moins être un 18 mars bis. Au minimum. Avec des relais en province, lors de la semaine jaune et la reprise des rond-points (que Ruffin encourage)

Le 17 avril 2019 à 23:49:22 PapyGiletJaune a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:44:45 Vibronounours a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:42:07 PapyGiletJaune a écrit :
Au fait, le 1er mai, vous venez à la CAPITALE mondiale de l'émeute ?

Tu penses que le 1er mai peut vraiment être un moment de basculement concret ? (je ne demanderai pas sur le topic GJ qui sera moins "objectif" )

J'en suis un fidèle, donc je ne le serai pas beaucoup plus
Mais pour Juan Branco, c'est presque la dernière chance des GJ. Il appelle au sacrifice de soi, et au soulèvement. Très clairement.
Les BB peuvent aider à mettre à terre un système, mais je doute plusieurs choses :
-Déjà, on a pas d'exemple de système mis à terre par les BB. Ils détruisent, mais ne construisent pas. C'est pas leur sujet.
-Les BB à eux seuls ne peuvent rien. Il faut s'occuper des préféctures, comme le dit Branco. Donc il faut du monde partout pour neutraliser les canaux de pouvoir. Comme le 3 décembre ! Parce que des vitrines cassées, bah ça ne fait pas tout. Le CAC 40 se porte encore très bien.
-Le rôle du SO de la CGT. Peur qu'il nous soit trop défavorable.

Ouais, j'ai vu Branco quand il disait ça

Je ne serai pas aussi catégorique: la dernière chance ? Ces gens sont déjà au bout du rouleau. Ils n'auront bientôt plus rien à perdre. Je n'ai aucun exemple historique d'une population se faisant massacrer indéfiniment. Si c'est pas le 1er mai, ce sera à la prochaine réforme qui touchera encore plus de monde. Je suspecte Branco d'un peu faire de l'alarmisme pour "presser" et forcer la chose comme le disait une GJ sur Le Média en débat: le mouvement prend son temps, il est seulement né depuis quelques mois. On ne peut pas tout lui exiger immédiatement. D'un point de vue politique, c'est très lent. D'un point de vue actif, le mouvement n'a fait que commencer à apprendre à marcher.

Le 17 avril 2019 à 23:42:07 PapyGiletJaune a écrit :
Au fait, le 1er mai, vous venez à la CAPITALE mondiale de l'émeute ?

Oui à coup sûr

Par ailleurs sympa le topic des gilets jaunes, j'ai l'impression de me repolitiser ça fait plaisir

Le 17 avril 2019 à 23:36:53 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:28:58 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:21:04 xenobled a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:19:11 PapyGiletJaune a écrit :
Vous devriez venir sur le topic GJ, les camarades.
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-59176829-3336-0-1-0-suivi-manif-des-gilets-jaunes-du-17-novembre.htm
Ca vous changera des débats avec xeno sur qui est fasciste et qui ne l'est pas

Sont fascistes ceux qui défendent des idées/partis d'extrême droite. Ce n'est jamais moi qui lance le débat par ailleurs

Le 17 avril 2019 à 23:20:33 Patriote2025 a écrit :

Le 17 avril 2019 à 23:10:34 xenobled a écrit :

> Le 17 avril 2019 à 23:03:29 Patriote2025 a écrit :

>> Le 17 avril 2019 à 22:57:53 xenobled a écrit :

> >> Le 17 avril 2019 à 19:15:52 MikhailKalinine a écrit :

> > >> Le 17 avril 2019 à 19:07:50 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > >> Le 17 avril 2019 à 18:35:31 MikhailKalinine a écrit :

> > > > >> Le 17 avril 2019 à 18:23:48 Paul-_Masvidal a écrit :

> > > > > >> Le 17 avril 2019 à 15:17:14 PapyGiletJaune a écrit :

> > > > > > >> Le 17 avril 2019 à 13:47:01 LuckyLarrry a écrit :

> > > > > > > >Merci pour le partage Papy, excellent

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://www.youtube.com/watch?v=NUVl3f3meBc&feature=youtu.be&t=14m2s

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> > > > > > > J'aurais bien aimé voir la tête de Corbière à ce moment. Parce que je suis sûr qu'il est d'accord.

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> > > > > > Non il n'est pas d'accord et il le dit après comment vouloir s'allier avec des gens qui ne sont pas pour une 6 ème République , qui ne parlent presque pas d'écologie ect..

> > > > >

> > > > > toujours les mêmes qui n'assument pas de ne pas être français dans leurs cœurs sur ce topic

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> > > > Qu'es ce tu racontes toi comme connerie aucune alliance n'est possible avec la droite ou l'extrême droite même eux ne veulent pas tout simplement car au niveau de l'idéologie et des programmes ya trop de différence , les électeurs de la fi ne voteront pas pour une telle alliance ni ceux imaginons du rn puis en plus si c'est pour se faire bouffer comme 5 étoiles par la ligue non merci.

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> > > Philliprout n'est pas de l'extrême droite ni même de la droite, ça a déjà été dit ici plusieurs fois rien qu'en 2017, il est proche de nous au niveau idéoogique mais s'est foiré sur le choix du parti

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> > Aucune ressemblance idéologique avec Phillippot. Lui est un fasciste à éradiquer politiquement qui défend le capital contre le travail.

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> Il a quoi de fasciste dans ses idées/son programme?

Il prétend défendre les classes populaires mais défend le capital national et fait de la démagogie xénophobe. Il est contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits. C'est un fasciste à éradiquer radicalement comme tous ceux qui ont passés au moins une journée de leur vie auprès du clan fasciste de la famille Le Pen

Bon je pense que tu ne sais même pas ce qu’est le fascisme en fait.

D’ailleurs je sais pas d’où tu sors qu’il est « contre le travail, contre les salaires, contre les cotisations sociales, contre les travailleurs immigrés et l'égalité des droits », m'enfin bon.

Je sais très bien ce qu'est le fascisme et l'extrême droite Ces gens là sont contre le mouvement ouvrier organisé le syndicalisme et la lutte de classes. Au mieux ils sont corporatistes. Ils défendent le capitalisme bleu blanc rouge et sont contre les mesures anticapitalistes telles que la hausse des salaires. Ils prétendent faire du social en diminuant les cotisations sociales(alors que c'est du salaire différé qui finance la sécu) et en ayant des politiques xénophobes à l'égard des étrangers avec des discours haineux les français d'abord ce qui est strictement anti républicain et démagogue

Oui le fascisme c’est avant tout un courant révolutionnaire et nationaliste avec des visées totalitaires qui cherche à instaurer un état de guerre permanent au sein de la société.

Je ne vois pas à quel moment philippot a dit être contre le syndicalisme ou les intérêts des classes populaires, je n’ai pas vu non plus où il a dit être contre la hausse des salaires. D’ailleurs avoir une politique d’immigration et de contrôle au frontières plus stricte n’est pas synonyme de xénophobie mais de pragmatisme.

Ah mais j’ai compris, en fait pour toi tout ce qui n’est pas socialiste/communiste est fasciste d’accord....

J'intègre dans le fascisme les diverses dictatures d'Amérique latine et de la péninsule ibérique. Les fascistes souhaitent la suprématie de l'Etat ou toutes les structures de la société sont plus ou moins intégrées à l'Etat. En ce sens ils sont pour le corporatisme et donc contre le mouvement ouvrier auto organisé c'est à dire les syndicats. Certains critiquent la finance mais c'est toujours au profit du capital national. Mais peu importe que le capital soit transnational ou national, le problème est l'existence même de ce capital accumulé. Phillippot utilise l'immigration pour faire peur aux gens et leur donner un sentiment de sécurité plutôt que de s'attaquer à la question sociale. C'est typique des fascistes. La politique migratoire pragmatique c'est la notre, pas celle des démagogues d'extrême droite qui utilisent les stéréotypes racistes (l'islam serait incompatible avec la République ) pour rationnaliser leurs politiques xénophobes. Et je ne parle même pas de leurs conceptions ethniques et culturels de la Nation.
Stop la caricature. Macron et la droite traditionnelle type Juppé Fillon et autre ne sont pas fascistes car ils n'intègrent ni la composante xénophobe ni la prétention à défendre les classes populaires.

« Les fascistes souhaitent la suprématie de l'Etat ou toutes les structures de la société sont plus ou moins intégrées à l'Etat. »

Ce que ne souhaite pas Philippot. Au final la seule raison pour laquelle tu l’associes au fascisme c’est parce qu’il n’est pas fondamentalement anti-capitalisme et qu’il critique l’immigration de masse.

Ton argumentaire se mord la queue et est sur le fond très pauvre.

Philippot utilise l'immigration pour faire peur aux gens et leur donner un sentiment de sécurité plutôt que de s'attaquer à la question sociale.

Ce n’est pas parce qu’il y a une question sociale que la question de l’immigration et de l’intégration de cette immigration n’existe pas.

La politique migratoire pragmatique c'est la notre

Pas vraiment non, ton discours est très démagogique et en dehors des réalités. Non la France n’a pas à accueillir toute la misère du monde et en tant que Nation souveraine peut tout à fait poser des conditions et des limites à sa générosité.

l'islam serait incompatible avec la République

L’Islam n’est pas une race ou une ethnie, tu confonds racisme et islamophobie, ce qui démontre encore une fois que tu balances des termes sans même comprendre leur signification.

L'islam en plus d’être une religion est un système juridiquo-politique très spécifique qui a pour vocarion de supplanter la législation locale, d’ailleurs le vote électoral est technoquement illicite (haram) pour les musulmans. La cohabitation avec un Islam conservateur semble donc tout du moins difficile.

Et je ne parle même pas de leurs conceptions ethniques et culturels de la Nation.

Un peuple se défini avant tout par une ethnie et/ou une culture, je ne vois pas de mal à le dire et c’est aisément vérifiable. Dans le cas de la France l’identité s’est construite après la révolution (sous l’impulsion des Jacobins qui cherchent à uniformiser le territoire) autour d’une culture et d’une histoire commune, avant cela la cohésion nationale était garantie par la figure emblématique du Roi.