Le 03 septembre 2017 à 15:30:18 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:14:46 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:12:34 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:04:50 onykan a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:03:28 aircraft-4 a écrit :
Le plus effrayant c'est l'admiration aveugme que vous portez à votre gourou.

Je suis d'extreme-droite mais jamais ça me viendrait à l'idée d'être comme ça.

des insoumis par forcément fans de mélenchon, ça se trouve.

present si j'avais pas lu les programme jamais j'aurais voté merluche et j’espère qu'il vas vite passer la main a l'assemblé et pour les prochaine élection.

ce serait tellement bien si Ruffin (ou autres) remplaçait mélenchon à la tête de la FI

je viens des écolo je me suis cassé quand je me suis rendu compte que ce parti était pourris jusqu a la moelle labas tu as soit les arriviste qui ne veulent que gouverné soit des mec qui ne pense que aux animaux.
enfin bref je préférais un "chef de parti" un peu moins connoté extrême gauche que ruffin, je vois plus un Bernalicis .

dans tous les cas, c'est mieux que Corbière

Le 03 septembre 2017 à 15:20:51 -My-Lord- a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:18:54 LevinSaber a écrit :
http://mediapress24.fr/index.php/2017/09/02/venezuela-200-millions-de-bolivars-decouvert-dans-la-voiture-de-lilian-tintori/ Je me demandais ce qui poussait ces gens à agir, à être aussi déterminé dans la violence et le coup d'état.

200M la voilà la réponse tu métonnes que pour autant de fric tu peux bien mener un mouvement d'insurrection

Plus bas! Un suicide est si vite arrivé

Regardez la conversion en euros : https://themoneyconverter.com/FR/VEF/EUR.aspx

qu'avez vous contre corbière

récemment j'ai pas pu suivre les actus mais il à l'air de plus s'éxprimer que ruffin

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> >J'ai une question à vous poser.

> >

> > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

de 1, on l'aurait fait par pallier
de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)
et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> >J'ai une question à vous poser.

> >

> > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

de 1, on l'aurait fait par pallier
de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)
et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?
(je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

Le 03 septembre 2017 à 15:31:57 MozareX a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:20:51 -My-Lord- a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:18:54 LevinSaber a écrit :
http://mediapress24.fr/index.php/2017/09/02/venezuela-200-millions-de-bolivars-decouvert-dans-la-voiture-de-lilian-tintori/ Je me demandais ce qui poussait ces gens à agir, à être aussi déterminé dans la violence et le coup d'état.

200M la voilà la réponse tu métonnes que pour autant de fric tu peux bien mener un mouvement d'insurrection

Plus bas! Un suicide est si vite arrivé

Regardez la conversion en euros : https://themoneyconverter.com/FR/VEF/EUR.aspx

Voilà de quoi s'offrir de belles vacances au ski

Le 03 septembre 2017 à 15:33:12 FrontDeLest a écrit :
qu'avez vous contre corbière

récemment j'ai pas pu suivre les actus mais il à l'air de plus s'éxprimer que ruffin

Côté beauf (café chaud café facho )

Le 03 septembre 2017 à 15:30:18 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:14:46 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:12:34 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:04:50 onykan a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:03:28 aircraft-4 a écrit :
Le plus effrayant c'est l'admiration aveugme que vous portez à votre gourou.

Je suis d'extreme-droite mais jamais ça me viendrait à l'idée d'être comme ça.

des insoumis par forcément fans de mélenchon, ça se trouve.

present si j'avais pas lu les programme jamais j'aurais voté merluche et j’espère qu'il vas vite passer la main a l'assemblé et pour les prochaine élection.

ce serait tellement bien si Ruffin (ou autres) remplaçait mélenchon à la tête de la FI

je viens des écolo je me suis cassé quand je me suis rendu compte que ce parti était pourris jusqu a la moelle labas tu as soit les arriviste qui ne veulent que gouverné soit des mec qui ne pense que aux animaux.
enfin bref je préférais un "chef de parti" un peu moins connoté extrême gauche que ruffin, je vois plus un Bernalicis .

Toute manière un parti qui abandonne ces idéaux pour le pouvoir tu jette ça a la poubelle, après pour le futur chef de parti on va pas se leurrer actuellement Mélenchon reste le meilleur choix intra-mouvement

Mais bon j'imagine qu'il y aura une consultation le jour ou un successeur serra a désigner, perso je vois mal Corbière j’aurai préférer une charlotte girard pour le coup bien que niveau Tribun, bon...

Le 03 septembre 2017 à 15:33:12 FrontDeLest a écrit :
qu'avez vous contre corbière

récemment j'ai pas pu suivre les actus mais il à l'air de plus s'éxprimer que ruffin

je l'ai déjà vu IRL et il est ultra hautin
en plus il s'énerve souvent à la télé

Le 03 septembre 2017 à 15:19:43 James2000 a écrit :
Je passe ici pour dire que si j'ai voté Mélenchon aux élections, j'ai maintenant honte de le dire à cause de Raquel machin. Elle m'insupporte, c'est la Nadine Morano de la FI (déjà que je suis pas fan de Corbière dans son HLM, ce couple est vraiment destructeur pour la gauche).

Ruffin et Quatennens, oui
Corbière et Raquel, non

+1

Le 03 septembre 2017 à 15:34:17 Seidans a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:30:18 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:14:46 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:12:34 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:04:50 onykan a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:03:28 aircraft-4 a écrit :

>Le plus effrayant c'est l'admiration aveugme que vous portez à votre gourou.

>

> Je suis d'extreme-droite mais jamais ça me viendrait à l'idée d'être comme ça.

des insoumis par forcément fans de mélenchon, ça se trouve.

present si j'avais pas lu les programme jamais j'aurais voté merluche et j’espère qu'il vas vite passer la main a l'assemblé et pour les prochaine élection.

ce serait tellement bien si Ruffin (ou autres) remplaçait mélenchon à la tête de la FI

je viens des écolo je me suis cassé quand je me suis rendu compte que ce parti était pourris jusqu a la moelle labas tu as soit les arriviste qui ne veulent que gouverné soit des mec qui ne pense que aux animaux.
enfin bref je préférais un "chef de parti" un peu moins connoté extrême gauche que ruffin, je vois plus un Bernalicis .

Toute manière un parti qui abandonne ces idéaux pour le pouvoir tu jette ça a la poubelle, après pour le futur chef de parti on va pas se leurrer actuellement Mélenchon reste le meilleur choix intra-mouvement

Mais bon j'imagine qu'il y aura une consultation le jour ou un successeur serra a désigner, perso je vois mal Corbière j’aurai préférer une charlotte girard pour le coup bien que niveau Tribun, bon...

je pense qu'elle fait trop intellectuelle

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 -My-Lord- a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:31:57 MozareX a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:20:51 -My-Lord- a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:18:54 LevinSaber a écrit :
http://mediapress24.fr/index.php/2017/09/02/venezuela-200-millions-de-bolivars-decouvert-dans-la-voiture-de-lilian-tintori/ Je me demandais ce qui poussait ces gens à agir, à être aussi déterminé dans la violence et le coup d'état.

200M la voilà la réponse tu métonnes que pour autant de fric tu peux bien mener un mouvement d'insurrection

Plus bas! Un suicide est si vite arrivé

Regardez la conversion en euros : https://themoneyconverter.com/FR/VEF/EUR.aspx

Voilà de quoi s'offrir de belles vacances au ski

Avec autant de fric c'est le ski qui viens à toi même en plein désert!

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > >J'ai une question à vous poser.

> > >

> > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

>

> de 1, on l'aurait fait par pallier

> de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > >J'ai une question à vous poser.

> > >

> > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

>

> de 1, on l'aurait fait par pallier

> de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?
(je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

à long terme, l'énergie verte est moins coûteuse que le nucléaire (sans parler du grand carénage)

et on veux faire un transfert de charges vers les plus grosses entreprises. Ces dernières seront les plus concernées par la suppression d'au moins 75% de niches fiscales et sociales existantes, qui doit rapporter 173 milliards d'euros à l'Etat. Les petites entreprises, elles, bénéficieraient d'exonération de telle manière que les hausses salariales ne leur coûte rien

Le 03 septembre 2017 à 15:36:52 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > >J'ai une question à vous poser.

> > > >

> > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> >

> > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

>

> Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > >J'ai une question à vous poser.

> > > >

> > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> >

> > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

>

> Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?
(je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

à long terme, l'énergie verte est moins coûteuse que le nucléaire (sans parler du grand carénage)

À long terme.

Seulement, elle est moins productive surtout

Passer le SMIC à 1300 euros et l'âge de la retraite à 60 ans serait une erreur non ?

Le 03 septembre 2017 à 15:38:59 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:36:52 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > >

> > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > >

> > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> >

> > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > Quel est ce plan de relance ?

>

> la base du programme de mélenchon

> Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > >

> > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > >

> > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> >

> > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > Quel est ce plan de relance ?

>

> la base du programme de mélenchon

Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?
(je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

à long terme, l'énergie verte est moins coûteuse que le nucléaire (sans parler du grand carénage)

À long terme.

Seulement, elle est moins productive surtout

Passer le SMIC à 1300 euros et l'âge de la retraite serait une erreur non ?

je suis d'accord pour l'age de la retraite, mais n'oublis pas qu'augmenter le smic augmente aussi la consommation des ménages et donc ça créer un cercle vertueux pour l'économie

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > >J'ai une question à vous poser.

> > >

> > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

>

> de 1, on l'aurait fait par pallier

> de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > >J'ai une question à vous poser.

> > >

> > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

>

> de 1, on l'aurait fait par pallier

> de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien
C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra
Quel est ce plan de relance ?

la base du programme de mélenchon

Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?
(je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

Bah écoute tous les pays ne font que batir leurs dettes sur de la dette donc je ne vois pas ce qu'il y a de choquant, c'est de base stupide

cependant il faut voir les choses dans l'ensemble tu dois savoir que Mélenchon est vraiment anti-dette/austérité pour lui c'est un non sens de continuer ainsi, il faut donc en effacer ou en tout cas les racheter, et ce n'es pas seulement idéologique part exemple ATALI lui-même le préconise et le gas est pas de gauche, bon après c'est la manière d'y arriver qui change

quand a la hausse du smic en développent le commerce intérieur la hausse serrait moindre réellement car plus de chance qu'elle fini dans les poches de l'état quand a la retraite elle est financer part l'égalité salarial entre homme et femme

pour la transition écologique une partie de l'argent emprunté y est dédié, ensuite les composants serront construit en France donc l'argent investi passent dans les caisses de l'état part les taxes, impôts etc etc

finalement a terme les chiffres se réduisent après tout ce trajet

EDIT: Ah oui j’oublie le Carenage des centrales qui a lui seul coute autant que la transition écologique, et encore suffit de voir les projets actuel nucléaire qui finalement coute 4fois plus cher que prévue, ça serrait pas étonnant que plutôt payer 80milliard on en paye le double suite a des problème

Le 03 septembre 2017 à 15:31:47 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:30:18 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:14:46 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:12:34 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:04:50 onykan a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:03:28 aircraft-4 a écrit :

>Le plus effrayant c'est l'admiration aveugme que vous portez à votre gourou.

>

> Je suis d'extreme-droite mais jamais ça me viendrait à l'idée d'être comme ça.

des insoumis par forcément fans de mélenchon, ça se trouve.

present si j'avais pas lu les programme jamais j'aurais voté merluche et j’espère qu'il vas vite passer la main a l'assemblé et pour les prochaine élection.

ce serait tellement bien si Ruffin (ou autres) remplaçait mélenchon à la tête de la FI

je viens des écolo je me suis cassé quand je me suis rendu compte que ce parti était pourris jusqu a la moelle labas tu as soit les arriviste qui ne veulent que gouverné soit des mec qui ne pense que aux animaux.
enfin bref je préférais un "chef de parti" un peu moins connoté extrême gauche que ruffin, je vois plus un Bernalicis .

dans tous les cas, c'est mieux que Corbière

pas forcément non ! Ruffin, fait trop syndicaliste !

Le 03 septembre 2017 à 15:40:38 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:38:59 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:36:52 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > > >

> > > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > > >

> > > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> > >

> > > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > > Quel est ce plan de relance ?

> >

> > la base du programme de mélenchon

>

> > Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > > >

> > > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > > >

> > > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> > >

> > > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > > Quel est ce plan de relance ?

> >

> > la base du programme de mélenchon

>

> Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?

> (je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

à long terme, l'énergie verte est moins coûteuse que le nucléaire (sans parler du grand carénage)

À long terme.

Seulement, elle est moins productive surtout

Passer le SMIC à 1300 euros et l'âge de la retraite serait une erreur non ?

je suis d'accord pour l'age de la retraite, mais n'oublis pas qu'augmenter le smic augmente aussi la consommation des ménages et donc ça créer un cercle vertueux pour l'économie

Je comprends pas

Je vais prendre l'exemple d'un supermarché

A est caissier et gagne le SMIC original (1100 euros)
B est son supérieur, et gagne 200 euros de plus, soit 1300 euros.

Et là le SMIC passe à 1300 euros.

Donc A gagne le SMIC (1300 euros)
Seulement il ne peut être payé autant que son supérieur, ce serait injuste
Donc son supérieur a également le SMIC + 200 euros
Soit 1500 euros.

De même pour toute l'entreprise les salaires augmentent

Mais le supermarché a un certain budget à gérer, un équilibre entre les prix des produits et le salaire des employés
Ainsi, les prix augmentent

Ce n'est pas un cercle vertueux, c'est juste une augmentation du coût de la vie en France

À moins qu'il n'y ait un détail que j'ai omis ?

Le 03 septembre 2017 à 15:46:13 Jax1999 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:31:47 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:30:18 fritAbrico a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:14:46 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:12:34 fritAbrico a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:04:50 onykan a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:03:28 aircraft-4 a écrit :

> >Le plus effrayant c'est l'admiration aveugme que vous portez à votre gourou.

> >

> > Je suis d'extreme-droite mais jamais ça me viendrait à l'idée d'être comme ça.

>

> des insoumis par forcément fans de mélenchon, ça se trouve.

present si j'avais pas lu les programme jamais j'aurais voté merluche et j’espère qu'il vas vite passer la main a l'assemblé et pour les prochaine élection.

ce serait tellement bien si Ruffin (ou autres) remplaçait mélenchon à la tête de la FI

je viens des écolo je me suis cassé quand je me suis rendu compte que ce parti était pourris jusqu a la moelle labas tu as soit les arriviste qui ne veulent que gouverné soit des mec qui ne pense que aux animaux.
enfin bref je préférais un "chef de parti" un peu moins connoté extrême gauche que ruffin, je vois plus un Bernalicis .

dans tous les cas, c'est mieux que Corbière

pas forcément non ! Ruffin, fait trop syndicaliste !

j'ai peur que Corbière trahisse la gauche (comme l'on fait maduro ou Moreno)

Le 03 septembre 2017 à 15:47:17 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:40:38 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:38:59 MaitreBuisson a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:36:52 flo13276 a écrit :

Le 03 septembre 2017 à 15:33:33 MaitreBuisson a écrit :

> Le 03 septembre 2017 à 15:25:02 flo13276 a écrit :

>> Le 03 septembre 2017 à 15:24:52 MaitreBuisson a écrit :

> >> Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > > > >

> > > > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > > > >

> > > > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> > > >

> > > > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > > > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > > > Quel est ce plan de relance ?

> > >

> > > la base du programme de mélenchon

> >

> > > Le 03 septembre 2017 à 15:23:32 flo13276 a écrit :

> > >> Le 03 septembre 2017 à 15:21:43 MaitreBuisson a écrit :

> > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:17:40 flo13276 a écrit :

> > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:14:26 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > >> Le 03 septembre 2017 à 15:03:36 MaitreBuisson a écrit :

> > > > > > >J'ai une question à vous poser.

> > > > > > >

> > > > > > > Si Mélenchon avait été élu, comment aurait-il fait pour passer le smic à 1300 euros sans créer une crise économique majeure?

> > > > >

> > > > > de 1, on l'aurait fait par pallier

> > > > > de 2, il aurait baissé les impôt sur les société (en le passent de 33% à 20%)

> > > > > et de, 3 son plan de relance aurait relancé l'économie de la france

> > > >

> > > > Le fait qu'il le fasse par pallier ne change rien

> > > > C'est encore pire s'il baisse les impôts sur la société, la crise s'accroîtra

> > > > Quel est ce plan de relance ?

> > >

> > > la base du programme de mélenchon

> >

> > Mais encore, développe parce que tu me dis que tout cela sera compensé par son plan, mais quel est-il ?

> > (je dis ça sans agressivité aucune je suis juste curieux)

>

> http://www.la-croix.com/France/Politique/Le-plan-relance-273-milliards-deuros-Jean-Luc-Melenchon-2017-02-20-1200826108

Mais

Pallier à une dette en EMPRUNTANT ?

Bon passons sur ça, mais
Il compte lutter contre la pauvreté, c'est très bien !
Pour le coup il a raison

Mais par contre son programme est très (trop) dangereux, je m'explique.

On est dans une situation de dette actuellement, et notre objectif est de la combler, ou du moins de ne pas trop s'enfoncer dedans, on est bien d'accord jusque là ?
Mais Mélenchon compte passer le SMIC à 1300 euros, ce qui est dangereux mais dont l'argent dont on serait privé pourrait éventuellement être regagné.
Mais en plus de ça, il veut faire passer l'âge de la retraite à 60 ans ; avec l'accumulation de tous les problèmes énoncés, cela serait catastrophique

Et investir dans l'électricité verte qui est BEAUCOUP plus coûteuse que la nucléaire en parallèle...

Je me trompe ?

à long terme, l'énergie verte est moins coûteuse que le nucléaire (sans parler du grand carénage)

À long terme.

Seulement, elle est moins productive surtout

Passer le SMIC à 1300 euros et l'âge de la retraite serait une erreur non ?

je suis d'accord pour l'age de la retraite, mais n'oublis pas qu'augmenter le smic augmente aussi la consommation des ménages et donc ça créer un cercle vertueux pour l'économie

Je comprends pas

Je vais prendre l'exemple d'un supermarché

A est caissier et gagne le SMIC original (1100 euros)
B est son supérieur, et gagne 200 euros de plus, soit 1300 euros.

Et là le SMIC passe à 1300 euros.

Donc A gagne le SMIC (1300 euros)
Seulement il ne peut être payé autant que son supérieur, ce serait injuste
Donc son supérieur a également le SMIC + 200 euros
Soit 1500 euros.

De même pour toute l'entreprise les salaires augmentent

Mais le supermarché a un certain budget à gérer, un équilibre entre les prix des produits et le salaire des employés
Ainsi, les prix augmentent

Ce n'est pas un cercle vertueux, c'est juste une augmentation du coût de la vie en France

À moins qu'il n'y ait un détail que j'ai omis ?

c'est comme ça que marche l'inflation