Le 08 avril 2020 à 19:20:40 CoutFixe a écrit :

Le 08 avril 2020 à 18:51:53 FifiBradacier a écrit :

Le 08 avril 2020 à 18:27:55 CoutFixe a écrit :
Bonjour,

Je réfléchis à passer l'agreg de maths l'année prochaine et j'ai plusieurs questions. J'ai fait l'école des Mines et je finis à la fin de cette année ma thèse (en sciences dures mais ni en maths ni en physique). C'était ni une très bonne thèse ni une mauvaise thèse et j'ai pu me rendre compte que je n'avais pas cet état d'esprit pour pouvoir faire plus tard de la bonne recherche donc je ne compte pas poursuivre dans cette voie. J'avais hésité à l'époque à rejoindre l'ENS Lyon après les concours car on m'avait dit que ça formait des chercheurs et des professeurs, ce que je n'étais pas sûr de vouloir devenir. A présent, le métier de professeur me tente davantage (apparemment d'après des collègues j'ai un talent pour expliquer les choses). Donc je me suis renseigné pour passer peut-être l'agrégation l'année prochaine, d'où les questions suivantes :

1) J'ai encore un très bon niveau en maths, même si ça fait depuis plusieurs années que j'utilise peu les maths dans mon travail. Je continue à lire des livres de maths à côté (récemment le Rouvière sur les variétés riemanniennes par exemple que je lis lentement certes). Je me suis arrêté dans mes études à un niveau prépa/L3. Il y a donc quelques notions du programme d'agreg que je n'ai jamais rencontrées (les distributions, l'analyse complexe, la théorie des anneaux, idéaux et corps). Est ce que vous pensez que ces lacunes dont rattrapables en 1 an? Il ne s'agirait pas seulement de comprendre ces notions approximativement mais vraiment en profondeur. Or j'ai peur que prendre du recul sur un sujet mathématique peut prendre bien plus qu'un an, et ce qu'on demande à l'agreg c'est une maitrise exemplaire des notions et pas seulement une approximation de maitrise.

Pas mal de potes ont passé l'agreg avec tout juste un niveau MP en maths et c'est passé assez largement. Donc avec une bonne école de commerce ou d'ingé t'as toutes tes chances car à part si tu vises les 50 premiers rangs pas besoin d'être un monstre dans tous les domaines des mathématiques. À mon avis tu seras loin d'être largué

J'avais aussi cette intuition, j'ai vu les sujets d'écrit ça m'a l'air assez facile. Et les oraux devraient être à ma portée avec du travail. Cependant je vise un rang assez haut (en dessous de 30) et c'est là où j'ai du mal à savoir qu'est ce que je peux raisonnablement atteindre avec un travail rigoureux mais pas non plus excessif. Sinon j'ai vu qu'il y avait un concours pour docteurs uniquement, je pourrais peut-être tenter celui-ci. Y avait 11 admis l'année dernière, mais du coup la notion de rang perd tout son sens, ce qui peut être préjudiciable.

Ah là, je ne peux pas te conseiller car c'est trop spécifique. Mais ce qui se dit c'est que pour les oraux même si tu vises un rang haut, des classiques bien maîtrisés valent bien mieux que des trucs trop originaux où le jury sera paumé et donc ne sera pas d'accord avec ton approche des leçons

Le 08 avril 2020 à 19:37:41 FifiBradacier a écrit :

Le 08 avril 2020 à 19:20:40 CoutFixe a écrit :

Le 08 avril 2020 à 18:51:53 FifiBradacier a écrit :

Le 08 avril 2020 à 18:27:55 CoutFixe a écrit :
Bonjour,

Je réfléchis à passer l'agreg de maths l'année prochaine et j'ai plusieurs questions. J'ai fait l'école des Mines et je finis à la fin de cette année ma thèse (en sciences dures mais ni en maths ni en physique). C'était ni une très bonne thèse ni une mauvaise thèse et j'ai pu me rendre compte que je n'avais pas cet état d'esprit pour pouvoir faire plus tard de la bonne recherche donc je ne compte pas poursuivre dans cette voie. J'avais hésité à l'époque à rejoindre l'ENS Lyon après les concours car on m'avait dit que ça formait des chercheurs et des professeurs, ce que je n'étais pas sûr de vouloir devenir. A présent, le métier de professeur me tente davantage (apparemment d'après des collègues j'ai un talent pour expliquer les choses). Donc je me suis renseigné pour passer peut-être l'agrégation l'année prochaine, d'où les questions suivantes :

1) J'ai encore un très bon niveau en maths, même si ça fait depuis plusieurs années que j'utilise peu les maths dans mon travail. Je continue à lire des livres de maths à côté (récemment le Rouvière sur les variétés riemanniennes par exemple que je lis lentement certes). Je me suis arrêté dans mes études à un niveau prépa/L3. Il y a donc quelques notions du programme d'agreg que je n'ai jamais rencontrées (les distributions, l'analyse complexe, la théorie des anneaux, idéaux et corps). Est ce que vous pensez que ces lacunes dont rattrapables en 1 an? Il ne s'agirait pas seulement de comprendre ces notions approximativement mais vraiment en profondeur. Or j'ai peur que prendre du recul sur un sujet mathématique peut prendre bien plus qu'un an, et ce qu'on demande à l'agreg c'est une maitrise exemplaire des notions et pas seulement une approximation de maitrise.

Pas mal de potes ont passé l'agreg avec tout juste un niveau MP en maths et c'est passé assez largement. Donc avec une bonne école de commerce ou d'ingé t'as toutes tes chances car à part si tu vises les 50 premiers rangs pas besoin d'être un monstre dans tous les domaines des mathématiques. À mon avis tu seras loin d'être largué

J'avais aussi cette intuition, j'ai vu les sujets d'écrit ça m'a l'air assez facile. Et les oraux devraient être à ma portée avec du travail. Cependant je vise un rang assez haut (en dessous de 30) et c'est là où j'ai du mal à savoir qu'est ce que je peux raisonnablement atteindre avec un travail rigoureux mais pas non plus excessif. Sinon j'ai vu qu'il y avait un concours pour docteurs uniquement, je pourrais peut-être tenter celui-ci. Y avait 11 admis l'année dernière, mais du coup la notion de rang perd tout son sens, ce qui peut être préjudiciable.

Ah là, je ne peux pas te conseiller car c'est trop spécifique. Mais ce qui se dit c'est que pour les oraux même si tu vises un rang haut, des classiques bien maîtrisés valent bien mieux que des trucs trop originaux où le jury sera paumé et donc ne sera pas d'accord avec ton approche des leçons

C'est entendu

je ne suis pas matheux donc je vais te donner mon avis sur ce qui correspondrait à l'agreg de physique. à toi d'en tirer les conclusion pour l'agreg de maths.

1) ça dépend du rythme que tu y mets (on va y venir dans un des points suivants), si tu taffes assez pour rattraper les notions, prendre de l'aisance dessus, faire des exos classiques et plus durs et possiblement un ou deux sujets sur chaque thème, pourquoi pas.

2) en physique les normaliens sont globalement devant les non normaliens, mais on retrouve des surprises chaque année, qui ne sont pas des surprises au bout d'un moment...

3) je te conseille vraiment de faire une année de prépa agreg. chez nous de septembre à ~février, on avait des cours pour se remettre à niveau, des TP, et des oraux blancs (on préparait deux leçons de physique, une leçon de chimie et un montage de physique chacun à présenter pendant l'année). après on était libres (donc en révisions) jusqu'aux écrits de mars. puis jusqu'à juin on préparait les 50 leçons de physique + 35 leçons de chimie + 30 montages de physique, qui ne prennent pas 10 min à préparer... je sais pas combien il y a de leçons en maths, mais une demi journée par leçon est un minimum, et il faut que tu gardes une vie sociale à côté... donc taffer risque d'être complexe.

4) tu peux le faire en autodidacte, mais tu n'auras vraisemblablement pas le même niveau que les autres. tout simplement parce que les gros coeff sont sur les oraux qui sont des épreuves très spécifiques, et le respo de la prépa agreg t'expliquera mieux que quiconque pourquoi ta leçon est bien ou non. tu ne le découvriras pas par toi même...

5) en physique il faut au moins une année dans le secondaire (collège ou lycée), puis si thèse + excellent classement + bonne mobilité géographique tu peux effectivement être appelé juste après. mais il faut surtout pas cracher sur le secondaire, tu peux potentiellement y être un certain temps... et crois moi on s'y plaît bien.

Le 08 avril 2020 à 19:43:17 MecaFlu a écrit :
je ne suis pas matheux donc je vais te donner mon avis sur ce qui correspondrait à l'agreg de physique. à toi d'en tirer les conclusion pour l'agreg de maths.

1) ça dépend du rythme que tu y mets (on va y venir dans un des points suivants), si tu taffes assez pour rattraper les notions, prendre de l'aisance dessus, faire des exos classiques et plus durs et possiblement un ou deux sujets sur chaque thème, pourquoi pas.

2) en physique les normaliens sont globalement devant les non normaliens, mais on retrouve des surprises chaque année, qui ne sont pas des surprises au bout d'un moment...

3) je te conseille vraiment de faire une année de prépa agreg. chez nous de septembre à ~février, on avait des cours pour se remettre à niveau, des TP, et des oraux blancs (on préparait deux leçons de physique, une leçon de chimie et un montage de physique chacun à présenter pendant l'année). après on était libres (donc en révisions) jusqu'aux écrits de mars. puis jusqu'à juin on préparait les 50 leçons de physique + 35 leçons de chimie + 30 montages de physique, qui ne prennent pas 10 min à préparer... je sais pas combien il y a de leçons en maths, mais une demi journée par leçon est un minimum, et il faut que tu gardes une vie sociale à côté... donc taffer risque d'être complexe.

4) tu peux le faire en autodidacte, mais tu n'auras vraisemblablement pas le même niveau que les autres. tout simplement parce que les gros coeff sont sur les oraux qui sont des épreuves très spécifiques, et le respo de la prépa agreg t'expliquera mieux que quiconque pourquoi ta leçon est bien ou non. tu ne le découvriras pas par toi même...

5) en physique il faut au moins une année dans le secondaire (collège ou lycée), puis si thèse + excellent classement + bonne mobilité géographique tu peux effectivement être appelé juste après. mais il faut surtout pas cracher sur le secondaire, tu peux potentiellement y être un certain temps... et crois moi on s'y plaît bien.

Super merci d'avoir pris le temps de répondre. Je dois encore y réfléchir bien sûr. C'est la paie qui est le plus gênant pour moi pour le métier de professeur au lycée (même agrégé). C'est bête à dire (et bien des professeurs agrégés doivent passer par là) mais que des gens moins doués que moi (d'anciens camarades d'école) gagnent 1.5 fois plus qu'un professeur (et plus encore avec l'ancienneté), c'est assez énervant.

Le métier de professeur au lycée me paraît intéressant surtout pour le problème pédagogique "comment faire pour que les élèves comprennent les notions un peu plus que superficiellement et les rattachent à des choses concrètes". En physique par exemple ce sera faire en sorte que les élèves comprennent le sens des formules comme U = RI et ne les recopient pas simplement pour résoudre une question sans comprendre ce qu'ils font. C'est quoi pour toi la partie amusante dans le métier? C'est quand les élèves te remercient pour ton cours par exemple?

Le 08 avril 2020 à 20:04:25 CoutFixe a écrit :

Le 08 avril 2020 à 19:43:17 MecaFlu a écrit :
je ne suis pas matheux donc je vais te donner mon avis sur ce qui correspondrait à l'agreg de physique. à toi d'en tirer les conclusion pour l'agreg de maths.

1) ça dépend du rythme que tu y mets (on va y venir dans un des points suivants), si tu taffes assez pour rattraper les notions, prendre de l'aisance dessus, faire des exos classiques et plus durs et possiblement un ou deux sujets sur chaque thème, pourquoi pas.

2) en physique les normaliens sont globalement devant les non normaliens, mais on retrouve des surprises chaque année, qui ne sont pas des surprises au bout d'un moment...

3) je te conseille vraiment de faire une année de prépa agreg. chez nous de septembre à ~février, on avait des cours pour se remettre à niveau, des TP, et des oraux blancs (on préparait deux leçons de physique, une leçon de chimie et un montage de physique chacun à présenter pendant l'année). après on était libres (donc en révisions) jusqu'aux écrits de mars. puis jusqu'à juin on préparait les 50 leçons de physique + 35 leçons de chimie + 30 montages de physique, qui ne prennent pas 10 min à préparer... je sais pas combien il y a de leçons en maths, mais une demi journée par leçon est un minimum, et il faut que tu gardes une vie sociale à côté... donc taffer risque d'être complexe.

4) tu peux le faire en autodidacte, mais tu n'auras vraisemblablement pas le même niveau que les autres. tout simplement parce que les gros coeff sont sur les oraux qui sont des épreuves très spécifiques, et le respo de la prépa agreg t'expliquera mieux que quiconque pourquoi ta leçon est bien ou non. tu ne le découvriras pas par toi même...

5) en physique il faut au moins une année dans le secondaire (collège ou lycée), puis si thèse + excellent classement + bonne mobilité géographique tu peux effectivement être appelé juste après. mais il faut surtout pas cracher sur le secondaire, tu peux potentiellement y être un certain temps... et crois moi on s'y plaît bien.

Le métier de professeur au lycée me paraît intéressant surtout pour le problème pédagogique "comment faire pour que les élèves comprennent les notions un peu plus que superficiellement et les rattachent à des choses concrètes". En physique par exemple ce sera faire en sorte que les élèves comprennent le sens des formules comme U = RI et ne les recopient pas simplement pour résoudre une question sans comprendre ce qu'ils font. C'est quoi pour toi la partie amusante dans le métier? C'est quand les élèves te remercient pour ton cours par exemple?

Oh là faut pas cracher dans la soupe le nouveu programme de spécialité physique a l'air assez poussé

C'est quoi pour toi la partie amusante dans le métier? C'est quand les élèves te remercient pour ton cours par exemple?

la partie amusante c'est quand je prends plaisir à faire un cours, y'a pas de truc plus général que ça ça prend en compte mon état d'esprit et ceux des élèves
 
 
bon mis à part ça je suis askip en bonne place pour faire un remplacement en CPGE l'an prochain, ça reste à confirmer

Le 09 avril 2020 à 21:13:50 MecaFlu a écrit :

C'est quoi pour toi la partie amusante dans le métier? C'est quand les élèves te remercient pour ton cours par exemple?

la partie amusante c'est quand je prends plaisir à faire un cours, y'a pas de truc plus général que ça ça prend en compte mon état d'esprit et ceux des élèves
 
 
bon mis à part ça je suis askip en bonne place pour faire un remplacement en CPGE l'an prochain, ça reste à confirmer

quelle classe ?

une sup mais j'en dis vraiment pas plus

Le 09 avril 2020 à 22:04:17 MecaFlu a écrit :
une sup mais j'en dis vraiment pas plus

Oh bah allez

Le 09 avril 2020 à 21:13:50 MecaFlu a écrit :

C'est quoi pour toi la partie amusante dans le métier? C'est quand les élèves te remercient pour ton cours par exemple?

la partie amusante c'est quand je prends plaisir à faire un cours, y'a pas de truc plus général que ça ça prend en compte mon état d'esprit et ceux des élèves
 
 
bon mis à part ça je suis askip en bonne place pour faire un remplacement en CPGE l'an prochain, ça reste à confirmer

bonne chance

Bon ça va les profs ?
bientôt les vacances, je vais pouvoir continuer à rien foutre mais avec légèrement moins de culpabilité
(bon faut écrire le mémoire mais ça c'est un autre sujet)

Faut que j'écrive mes cours mais mes séquences auront des tronches très différentes si on est confinés ou si on ne l'est plus (sans compter les douilles possibles genre déconfinement en demi groupes qui demandent encore d'autres adaptations) donc la planification est assez pénible.

bientôt la fin des vac pour moi la flemme de m'y remettre à distance putain...

https://www.lemessager.fr/8399/article/2020-04-21/confinement-jean-michel-blanquer-propose-un-calendrier-de-retour-l-ecole

Quelques infos, vaguement.

Le 21 avril 2020 à 13:52:29 YourHostGuru a écrit :
https://www.lemessager.fr/8399/article/2020-04-21/confinement-jean-michel-blanquer-propose-un-calendrier-de-retour-l-ecole

Quelques infos, vaguement.

J'ai vraiment l'impression d'être débile en lisant ce qu'il propose

Le 21 avril 2020 à 14:34:43 KinguRagnar a écrit :

Le 21 avril 2020 à 13:52:29 YourHostGuru a écrit :
https://www.lemessager.fr/8399/article/2020-04-21/confinement-jean-michel-blanquer-propose-un-calendrier-de-retour-l-ecole

Quelques infos, vaguement.

J'ai vraiment l'impression d'être débile en lisant ce qu'il propose

S’agit-il vraiment d’une impression ?

Je ne sais pas s'il l'a prononcée telle quelle, je n'espère pas, mais la phrase citée dans le premier paragraphe c'est un enfer de la syntaxe.

Le 21 avril 2020 à 14:52:33 YourHostGuru a écrit :
Je ne sais pas s'il l'a prononcée telle quelle, je n'espère pas, mais la phrase citée dans le premier paragraphe c'est un enfer de la syntaxe.

tu me rassures

Attendez, il y a quelque chose que je ne saisis point

« Les élèves seront soit en demi-groupe, soit en présence, soit à distance, soit en troisième lieu, l’élève sera à l’étude, si l’établissement le permet, et nous proposerons, quatrièmement, de manière facultative, d’avoir des activités sportives à côté de l’établissement »

Cela veut dire que nous allons devoir enseigner à moitié à distance, à moitié en présentiel ?
Vendredi dernier notre principale nous a assuré qu'elle était complètement contre cette idée de faire moitié/moitié

Le 21 avril 2020 à 15:40:12 Hypobowling a écrit :
Attendez, il y a quelque chose que je ne saisis point

« Les élèves seront soit en demi-groupe, soit en présence, soit à distance, soit en troisième lieu, l’élève sera à l’étude, si l’établissement le permet, et nous proposerons, quatrièmement, de manière facultative, d’avoir des activités sportives à côté de l’établissement »

Cela veut dire que nous allons devoir enseigner à moitié à distance, à moitié en présentiel ?

Inspecteur Blanquer, faites-nous un profilage du coupable de ce meurtre :
" Alors l'assassin est soit blanc, soit noir, soit arabe, soit asiatique. Il est soit grand, soit petit, soit de taille moyenne. Soit gros, soit maigre soit de corpulence moyenne. C'est soit un homme soit une femme ou alors un non binaire."
Ce que je comprends