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Sujet : Test JVC (et autres)

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BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
29 octobre 2017 à 21:07:36

Je viens de voir que le test avait été publié sur JVC :
https://www.jeuxvideo.com/test/732077/etrian-odyssey-v-beyond-the-myth-un-dungeon-crawler-abouti-sur-3ds.htm

Je le trouve plutôt honnête, à part le classique "Il sera donc nécessaire de passer par quelques phases d'XP". :hap:
Après comme d'hab, le fait de mettre "mise en scène et scénario en retrait" en point négatif... bof, mais c'est important de le préciser quand même, et en le mettant dans les +/- au moins même les gens qui ont la flemme de lire tout le test pour se faire un avis verront ça, donc ils seront prévenus. Et d'ailleurs en lisant le texte on voit qu'il détaille bien en disant plus haut : "Que ce soit via les événements cachés dans les labyrinthes ou les quêtes que l'on peut activer à la taverne, le jeu nous donne heureusement de bonnes raisons de farmer et d'en apprendre un peu plus sur son univers, contrebalançant ainsi avec la futilité de son scénario.".

Du coup je profite de ce topic pour donner d'autres tests que j'avais vu plus tôt dans la semaine, sur des sites plus spécialisés (donc qui entrent un peu plus en profondeur). Là pour un test sur un site généraliste je le trouve cool.

http://personacentral.com/etrian-odyssey-v-beyond-the-myth-review/

https://www.rpgsite.net/review/6207-etrian-odyssey-v-beyond-the-myth-review

Et plus généralement http://www.metacritic.com/game/3ds/etrian-odyssey-v-beyond-the-myth/critic-reviews (mais j'ai pas tout lu :hap:)

BurgerQuiz BurgerQuiz
MP
Niveau 53
29 octobre 2017 à 23:24:40

Je profite de ce topic poru poser une petite question en précisant que je n'ai pas encore lu le test, donc peut être que c'est précisé...

Faut il avoir une bonne notion d'anglais pour faire ce jeu ?

Je précise que j'ai pu me démerder dans the legend of grimmrock en anglais pour ceux qui connaissent par exemple, mais il y a l'air d'avoir bien plus de texte dans celui ci...

Calincia Calincia
MP
Niveau 15
30 octobre 2017 à 00:12:57

L'Anglais d'Etrian est assez retors en vrai, notamment durant l'exploration. On part vite dans des délires lexicaux de la forêt, montagne, exploration... : mangrove, écorce, traquer... Sans me vanter, j'ai un très bon niveau en Anglais et j'ai été étonné par le vocabulaire peu commun utilisé par le jeu. C'est assez normal, vu que le jeu et sa langue se concentrent sur un champ lexical très distant de celui utilisé dans la vie de tous les jours.

Après, il ne faut pas avoir spécialement un bon Anglais pour jouer, dans le sens où ça reste un jeu centré sur son gameplay, qui lui se comprend sans trop de peine. L'arbre des talents, les armes, les statistiques... Rien de spécialement rendu complexe à cause d'une différence de langue.

Bref, au niveau du gameplay, tu ne seras pas dérangé. Par contre quand tu exploreras, tu liras des trucs en te demandant ce que ça veut dire ! :noel:

Il y a 2 aspects dans le jeu : gameplay (aucun souci à priori) et visiter les donjons, avec souvent des p'tits textes qui apparaissent, où tu seras peut-être un peu largué parfois mais rien de fou.

Bref, joues-y ? :hap:

Message édité le 30 octobre 2017 à 00:14:36 par Calincia
KingOfEvil KingOfEvil
MP
Niveau 10
30 octobre 2017 à 00:28:38

Honnêtement, je trouve le test correct. :noel:
Perso je donnerais 16/20 au jeu (bizarrement, 8/10 ça donne l'impression d'être plus gros) après l'avoir complètement torché.

Après, j'ignore jusqu'à où le testeur est allé, mais comme d'hab le scénario se fait vraiment révéler qu'a la 5ème strate.

Message édité le 30 octobre 2017 à 00:29:58 par KingOfEvil
BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
30 octobre 2017 à 10:11:10

Ouais mais du coup "il faut attendre 30h pour en savoir plus" ça rentre bien dans "le scénario est en retrait". :noel:

https://www.destructoid.com/review-etrian-odyssey-v-beyond-the-myth-467197.phtml

J'ai lu le test de Destructoid sinon, l'intro est magnifique. :hap: Et le testeur passe pas mal de temps à détailler le côté "déjà-vu" du jeu. Perso ça me dérange pas, mais c'est vrai qu'il ne faut pas s'attendre à se prendre une claque avec le jeu. Si on a aimé les précédents on va l'aimer, et si on n'a pas aimé les précédents, il y a peu de chances qu'on accroche à celui-ci.

Ceci dit je trouve qu'il se renouvelle quand même assez, pour moi. Les classes sont sympa, tout le bestiaire a changé, la personnalisation des couleurs, voix etc. ça fait un peu gadget mais ça aide encore plus à s'attacher à son équipe, pareil avec tous les events.

sajah sajah
MP
Niveau 48
06 novembre 2017 à 01:33:47

Le coup du scenario en retrait dans les points negatifs, on se demande des fois si testeur sait quel jeu il teste en fait... c'est un dungeon crawler, l'histoire c'est pour meubler et donner un contexte, le centre d'interet ça reste le donjon, c'est comme si on mettait l'histoire en retrait en negatif dans street fighter.

Adiego-danrrun Adiego-danrrun
MP
Niveau 10
07 novembre 2017 à 10:08:37

Bonjour,

Je lis de nombreuses remarques (parfois très cyniques) sur le fait que ce jeu est un Dungeon-Crawler et que le scénario passe au second plan... Je ne trouve pas cet argument convaincant, pour une raison toute simple : si vous avez déjà joué à Persona Q sur 3DS, vous avez eu entre les mains un Dungeon-Crawler avec une histoire plutôt sympathique. Du coup, vous avez une motivation supplémentaire pour finir les labyrinthes : débloquer de l'histoire.
Dans EO V, c'est absent, du coup, à part progresser dans les strates, on n'a pas de carotte qui nous fait avancer. Sans aller jusqu'à un scénar super élaboré, un minimum d'histoire aurait été un ajout très intéressant.
Et n'oublions pas non plus que la saga ne date pas d'hier... Avec 5 épisodes et 2 "untolds", on aurait pu s'attendre à un minimum d'histoire, pour tenir le joueur en haleine.
Les combats, le bestiaire, les labyrinthes sont beaucoup plus élaborés que dans les précédents volets, ce qui est super. Mais je maintiens qu'un scénario à minima aurait été un plus. Surtout avec une personnalisation aussi poussée. Donner quelques lignes de dialogues à ses persos selon la personnalité qu'on leur choisi (via les voix dans l'éditeur de perso), ça aurait pu donner un minimum de piment lors de l'exploration.
Sinon, le jeu cible un public spécifique, et s'ouvrir à un public plus large (sans renier les mécanismes de jeu) est gagnant pour tout le monde.

BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
07 novembre 2017 à 16:25:56

T'as vraiment trouvé l'histoire de Persona Q intéressante ? Parce que celles des EO sont plus développées, hein. :( Ce que Persona Q et les Untold rajoutent, ce sont des personnages clichés par dessus... vive l'ajout. :hap:

Adiego-danrrun Adiego-danrrun
MP
Niveau 10
07 novembre 2017 à 17:14:39

oui c'est pas mal cliché mais je les trouvais attachants... Surtout ceux issus de P4 (j'ai fait P4 Arena, du coup peut-être que ça me rappelait de bons souvenirs :))
J'ai trouvé que l'histoire de Persona Q était plus "rapide" à se mettre en place (dans les EO, les phases de levelling sont très longues pour débloquer du contenu... ou alors c'est moi qui ne sait pas bien joué, ce qui est possible :))
Après, pour Untold 2 (je ne me souviens plus bien du 1), j'ai bien aimé les différentes phases de dialogues entre les personnages, même s'ils sont clichés

BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
07 novembre 2017 à 18:21:30

Normalement dans les EO tu n'as pas vraiment besoin de leveling. (comme dans les SMT) Tu peux en faire, mais se plaindre qu'elle sont "longues" c'est un peu bizarre, du coup. Personne ne te forces à le faire.

L'histoire de PQ est pas si rapide à se mettre en place, y'a pas mal de blabla inutile très souvent, mais le gros de l'histoire ne se révèle vraiment que vers la fin du 4e donjon. :( Un peu comme dans les Etrian Odyssey en fait. Et encore, justement dans le IV et le V ça va un peu plus vite, même si ça reste long à se mettre en place effectivement. (et dans le 2 aussi on nous donne assez vite pas mal de pistes, et le 3 c'est celui avec l'histoire la plus présente, pour moi)

Roi-Niark Roi-Niark
MP
Niveau 13
08 novembre 2017 à 00:30:28

Quand on parle de scénario en retrait c'est pas tant cynique q'un souhait de notre part: les Etrian Odyssey ont été imaginé à contre-courant du JV actuel qui met toujours + de mise en scène grandiloquente, de persos clichés aux dialogues prévisibles (surtout dans le JRPG) et de textes fleuves inutiles.

Les Etrian Odyssey ont été développés avec l'idée qu'on IMAGINE notre aventure !

Et dans le jv j'ai l'impression que les joueurs n'en veulent pas: le moindre élément de scénario se doit d'être expliqué clairement, ce qui est suggéré ou libre d'interprétation, les joueurs la demande et ça donne des suites/préquelles/spin-offs bateaux qui doivent expliqué un truc à la libre interprétation et deviennent trop démonstratif (un des problèmes du scénario de SMT4 Apocalypse).

Persona Q c'est un jeu fanservice où les caractères des persos sont volontairement caricaturés, trop du reste dans celui-là. Les dialogues fleuves finissaient par être lourds et inutiles... avec un tout assez prévisible...
Etrian Odyssey avec moins de scénario a une histoire + profonde avec qq axes de réflexions (tout le temps ce questionnement: suite à un désastre écologique doit-t-on adapté et corriger l'environnement ou devons-nous nous adapté à ce nouvel environnement :question: )

Du reste le travail d'Untold sur le scénario du 1 rend le propos limite:
le jeu original est une réflexion cynique sur le joueur de RPG: ouvrir des coffres, explorer et tuer des ennemis, vaincre les boss... et on avait: explorer tue l'économie locale, tuer des ennemis qui n'ont rien fait et faire un génocide d'une population qui se défend et vaincre un boss final qui voulait juste restaurer l'environnement... Untold a rationalisé + ou - bien tout ça.

Et de manière générale les Untolds vont au contraire du principe d'imagination et de liberté qu'est l'idée derrière un EO: tu peux pas choisir les classes de tes persos (ce qui est le pire), tu peux pas t'imaginer les relations entre eux et tu te tapes en plus des persos et un scénario cliché à mort vu 20 000 fois si t'as un minimum de connaissance de la pop-culture japonaise et surtout des shonen.

L'amélioration d'un EO passe par des descriptions + vivantes et avec un vocabulaire + élaboré des évènements, ce qu'ils ont fait en fait dans les derniers opus.
Dans le 3 y avait un gros effort de scénario, et le Untold niveau scénar je peux le digérer s'ils développent + l'univers de comment y a des aliens dans le jeu, s'ils le font de manière pas trop explicative ce qui ferait l'inverse.

M'enfin si le JRPG est cliché et caricatural depuis ces 10 dernières années environ c'est parce que le joueur mainstream est sur smartphone et l'"otaku" (dans le sens japonais) lui va dépenser en goodies, entre autre pour se sentir exister, qui vont rentabiliser le jeu. Et comment en vendre plus: en faisant des persos féminins stéréotypés où tu fais le marché de ta "waifu".
Dommage j'ai perdu le lien d'un article détaillé qui parlait de ça :-(

BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
08 novembre 2017 à 08:46:12

L'amélioration d'un EO passe par des descriptions + vivantes et avec un vocabulaire + élaboré des évènements, ce qu'ils ont fait en fait dans les derniers opus.

Et d'ailleurs dans le 5 il y a vraiment énormément d'évènements annexes dans le labyrinthe. Et la plupart sont bien écrits et peuvent être drôles, tristes, voire même les deux à la fois.

Roi-Niark Roi-Niark
MP
Niveau 13
08 novembre 2017 à 09:11:05

Puis ils ont été sadiques avec le principe de l'adventurer log: tu tombes sur des champignons toxiques: tu les évites et tout vas bien... tu manges les champignons, perds HP/TP mais gagnes une entre dans le Log et donc de l'XP...

BaalTurtleDove BaalTurtleDove
MP
Niveau 12
08 novembre 2017 à 10:27:37

Ca me motive encore plus à faire les évènements dangereux haha Déjà qu'avant je les faisais juste pour voir ce qu'il se passait, maintenant je les fais aussi pour l'xp.

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