Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :
Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.
Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :
Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.
Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

Le 01 juin 2017 à 15:03:42 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :
Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.
Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

T'abuses mec, mais genre la vraiment

C'est un truc de fou comment t'es dans le déni

Le 01 juin 2017 à 15:10:07 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:03:42 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :
Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.
Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

T'abuses mec, mais genre la vraiment

C'est un truc de fou comment t'es dans le déni

J'abuse pas, c'est une autre interpretation des choses. Je pourrais dire la meme chose pour toi.

Le 01 juin 2017 à 16:13:04 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:10:07 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:03:42 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :
Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.
Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

T'abuses mec, mais genre la vraiment

C'est un truc de fou comment t'es dans le déni

J'abuse pas, c'est une autre interpretation des choses. Je pourrais dire la meme chose pour toi.

Eh bah t’interprètes mal les choses t'es le seul à dire que Clem n'en pince pas pour Gabe . En plus réfléchis un peu Telltale n'aurait pas mis ce choix de réponse si c'était pas le cas .

Le 01 juin 2017 à 16:18:17 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 16:13:04 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:10:07 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:03:42 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

> Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :

>Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.

> Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

>

> Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal
à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

T'abuses mec, mais genre la vraiment

C'est un truc de fou comment t'es dans le déni

J'abuse pas, c'est une autre interpretation des choses. Je pourrais dire la meme chose pour toi.

Eh bah t’interprètes mal les choses t'es le seul à dire que Clem n'en pince pas pour Gabe . En plus réfléchis un peu Telltale n'aurait pas mis ce choix de réponse si c'était pas le cas .

Le gars qui pretend avec la verite universelle, et pour un jeu narratif en plus. Fallait oser.
Pas la peine de debattre avec toi visiblement, ca servira a rien.

Le 01 juin 2017 à 16:47:25 Jarl_Balgruuf1 a écrit :

Le 01 juin 2017 à 16:36:02 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 16:18:17 Jarl_Balgruuf a écrit :

Le 01 juin 2017 à 16:13:04 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 15:10:07 Jarl_Balgruuf a écrit :

> Le 01 juin 2017 à 15:03:42 Robintrepid a écrit :

>> Le 01 juin 2017 à 14:15:30 Jarl_Balgruuf a écrit :

> >> Le 01 juin 2017 à 14:12:13 Eowya a écrit :

> > >Alors oui, Telltale a souhaiter faire un Gabementine, c'est un fait.

> > > Déjà je suis plus curieux d'avoir un point de vue des devs sur les differentes attitudes que peut avoir Clem : Si les dev se sont donner la peine de faire une Clem qui emballe Gabe et une Clem l'enlace simplement, ce n'est pas anodin. Si ils ont fait ça c'est qu'ils ont clairement voulu donner de la nuance dans les sentiments de Clem, et c'est ça que j'aimerais clarifier, Y a t il une Clem amoureuse de Gabe et une Clem qui ne l'est pas ? Y a t il une Clem qui assume son coup de cœur et une Clem qui ne l'assume pas ? Difficile de savoir, comme qqun l'a dit, tout est à l'interprétation du joueur. Je pense personnellement que cela dépent du "profile" de Clem que l'on a, certaines sont plus individualistes et solitaire et d'autres le sont moins. J'ai hate d'étudier les futurs diagram de choix (un peu comme ceux là "https://venturebeat.com/wp-content/uploads/2013/03/the-walking-dead-graph-by-gamesbeat.jpg" )

> > >

> > > Je suis curieux de savoir si il y a bien une corrélation entre la scène du kiss et le type de Clem que vous avez obtenu.

> >

> > Regarde cette scène ca se voit très bien que Clem aime Gabe mais c'est juste qu'elle a du mal

> > à assumer . https://www.youtube.com/watch?v=DjgmpLh8GIc

>

> Ouais nan, c'est pas si evident que ca pour moi.

T'abuses mec, mais genre la vraiment

C'est un truc de fou comment t'es dans le déni

J'abuse pas, c'est une autre interpretation des choses. Je pourrais dire la meme chose pour toi.

Eh bah t’interprètes mal les choses t'es le seul à dire que Clem n'en pince pas pour Gabe . En plus réfléchis un peu Telltale n'aurait pas mis ce choix de réponse si c'était pas le cas .

Le gars qui pretend avec la verite universelle, et pour un jeu narratif en plus. Fallait oser.
Pas la peine de debattre avec toi visiblement, ca servira a rien.

Mais t'es con ou tu fais exprès ? Je ne prétend pas avoir la vérité universelle, c'est juste un putain de fait . Tu vois bien que Clementine est gené dans sa réponse, elle ne l'aurait pas été si ça aurait été faux . Il y a meme pas de débat à avoir c'est juste toi qui est dans le déni tout ça parce que tu ne supportes pas Gabe .

Et voila, ca insulte direct. QUand je disais qu'on pouvait pas discuter, j'avais raison visiblement

Mais oui, a partir du moment ou tu me dis que j'interprete mal, ca veut dire qu'il y a selon toi une bonne interpretation, qui visiblement est la tienne. En plus d'aller a l'encontre meme de l'essence d'un jeu narratif de ce genre la, c'est particulièrement gonflé.
Et un fait, c'est quand tu vois Clementine et Gabe s'embrasser, et Clem dire qu'elle l'aime. C'est pas le cas dans ma partie, loin de la. Dire qu'elle est genee et que cette gene veut forcement dire qu'il lui plait, c'est de l'interpretation ni plus, ni moins.

Le 01 juin 2017 à 17:23:15 Jarl_Balgruuf1 a écrit :

Et voila, ca insulte direct. QUand je disais qu'on pouvait pas discuter, j'avais raison visiblement

En meme temps c'est toi qui a commencé à provoqué ...

Mais oui, a partir du moment ou tu me dis que j'interprete mal, ca veut dire qu'il y a selon toi une bonne interpretation, qui visiblement est la tienne. En plus d'aller a l'encontre meme de l'essence d'un jeu narratif de ce genre la, c'est particulièrement gonflé.

Oui il y a une putain de bonne interprétation et en effet c'est la mienne . Donc si on suit ta logique j'ai le droit d’interpréter que Lee n'est pas mort ? C'est n'importe quoi ... Tout le monde l'a putain de compris que Clem veut la queue de Gabe . Les mecs dans les commentaires de la vidéo l'ont compris, Telltale nous l'a bien fait comprendre qu'il y avait un truc entre les deux, TOUT le monde sur ce putain de forum l'a compris sauf toi .

Et un fait, c'est quand tu vois Clementine et Gabe s'embrasser, et Clem dire qu'elle l'aime. C'est pas le cas dans ma partie, loin de la. Dire qu'elle est genee et que cette gene veut forcement dire qu'il lui plait, c'est de l'interpretation ni plus, ni moins.

Et donc elle tombe amoureuse de Gabe que quand il meurt ? Elle l'embrasse car elle sait qu'elle aura pas d'autres occasion de le faire .

Nan mais t'es trop borne, je vais pas me fatiguer a te repondre, tu vas jamais admettre que t'as tort de toute facon.

Le 01 juin 2017 à 17:39:38 Robintrepid a écrit :

Le 01 juin 2017 à 17:23:15 Jarl_Balgruuf1 a écrit :

Et voila, ca insulte direct. QUand je disais qu'on pouvait pas discuter, j'avais raison visiblement

En meme temps c'est toi qui a commencé à provoqué ...

Mais oui, a partir du moment ou tu me dis que j'interprete mal, ca veut dire qu'il y a selon toi une bonne interpretation, qui visiblement est la tienne. En plus d'aller a l'encontre meme de l'essence d'un jeu narratif de ce genre la, c'est particulièrement gonflé.

Oui il y a une putain de bonne interprétation et en effet c'est la mienne . Donc si on suit ta logique j'ai le droit d’interpréter que Lee n'est pas mort ? C'est n'importe quoi ... Tout le monde l'a putain de compris que Clem veut la queue de Gabe . Les mecs dans les commentaires de la vidéo l'ont compris, Telltale nous l'a bien fait comprendre qu'il y avait un truc entre les deux, TOUT le monde sur ce putain de forum l'a compris sauf toi .

Et un fait, c'est quand tu vois Clementine et Gabe s'embrasser, et Clem dire qu'elle l'aime. C'est pas le cas dans ma partie, loin de la. Dire qu'elle est genee et que cette gene veut forcement dire qu'il lui plait, c'est de l'interpretation ni plus, ni moins.

Et donc elle tombe amoureuse de Gabe que quand il meurt ? Elle l'embrasse car elle sait qu'elle aura pas d'autres occasion de le faire .

Nan mais t'es trop borne, je vais pas me fatiguer a te repondre, tu vas jamais admettre que t'as tort de toute facon.

C'est plutot l'inverse, mais bon si tu insistes ...

Pour moi quand Clem rejette avec véhémence l'idée qu'elle puisse aimer Gabe, c'est une réaction typée d'un gosse de 13 ans qui répond à un parent qui le questionne sur ses "amis" de sexe opposé et non pas une déclaration d'amour ou un râteau qu'elle met à Gabe.

Ça ne veut rien dire après c'est mon avis mais j'avoue que je pensais que c'était "évident"

Cette scène me laisse en effet fortement penser que Clem en pince pour Gabe (plus celle ou elle dit un truc du genre "je me suis attaché a Gabe même si il est chiant"). Après, certain disent que Clem emballe Gabe avant de partir chercher AJ (non vérifié), et dans ma version elle l'enlace juste. Dans la scène de la mort de Gabe, idem (cette fois ci, vérifié), Clem va soit emballer Gabe, soit l'enlacer. Donc je maintiens que les différences d'attitude de Clem ont été scénarisées volontairement par les devs, et de manière différente, ce qui demande plus de travail, donc on ne fait pas ça sans vouloir y laisser un message précis. Pour moi ces disparité de scénarisations sont volontairement là pour mettre une ambiguïté (Et l’ambiguïté existe bel et bien, sinon, on aurait tous eu la version kiss et point barre)
Cette nuance est à interpréter de 2 façons : Soit on a une Clem timide et une Clem affirmée (dans sa relation avec Gabe), soit on a une Clem amoureuse et une Clem juste amie. Après, Clem semble plus triste que Javier lorsque Gabe décède, donc je pense quand même que Clem a des sentiments pour Gabe, quelque soit la nuance.
Oui, Gabe murit beaucoup dans le 5éme épisode, le faire de perdre ses illusions sur qui est vraiment son père y contribue grandement. Mais je persiste a penser que la façon dont Clem tombe amoureuse est artificielle

EP1 : Aucun échange entre les 2. En même temps, la situation était extrême. Gabe vient quand même de perdre sa soeur, et il va quand même être (a raison) celui qui incite Javier à s'occuper de Kate blessée plutôt que de rester en arrière pour aider Clem. En cela, il est celui qui s'opposera directement a Clem, qui propose a Javier de rester se battre.
EP 2, après que Gabe est braqué Conrad de son flingue : Clem dit à Gabe : "S'était super impressionnant !". Non ! Juste non, s'était super stupide ! Je doute que Clem se laisse impressionner par des sautes d'humeurs du genre, ça a au contraire du lui rappeler la scène ou Nick tire impulsivement et sans réfléchir sur Mattews dans la saison 2, tout simplement parce qu'il ne comprenait rien a la situation. Cette scène aurait du dégouter Clem de Gabe, plutôt que l'impressionner. Premier élément en scénarium dans cette pseudo relation pourrie
EP3 : Clem et Gabe ne se croisent pas une seconde.
EP4 : Clem et Gabe se croisent dans la maison de Eleanor. Gabe lui offre joyeusement une arme que Clem refuse. Puis voyant comment Gabe repart vexé en chialant en mode forever alone, elle finit par lui dire : Mais si, je vais prendre un 2éme gun, c'est toujours utile, merci.
A mes yeux, cette scène démontrait parfaitement la différence de maturité entre les 2, entre l'un, stupidement boudeur et facilement vexable, et Clem qui avait l'intelligence de ménager sa susceptibilité. Sauf que j'imaginais presque Clem rouler des yeux lors de cette scène, pour moi, elle le trouvait pathétique et à ce moment précis, elle ne prenait la seconde arme que par "pitié". Et c'est vachement bien rendu comme ça ! Seulement quelques minutes plus tard, badadram, Gabe refait des siennes. Il commence a s'emballer en faisant des plans stupide et foireux, et quand on lui dit de ne pas s'emballer, il balance le meurtre de Conrad aux yeux de tous, ce qui divisera le groupe comme jamais. Meurtre qui a été fait je le rappelle pour sauver Clémentine, qui nous était sacrément reconnaissante. Alors fuck the hell, elle aurait du trouver Gabe particulièrement ingrat et méprisable de foutre la merde a ce point, et elle aurait en plus, du le trouver particulièrement inconscient de diviser de la sorte le groupe à l'aube d'un instant aussi crucial (pour sauver son père en plus) !!!
Quelques minutes plus tard, lorsque Javier organise la fouille du parking sous le château d'eau pour récupérer le camion, blam Gabe refait des siennes en piquant une crise parce qu'on lui demande de surveiller et qu'il trouve ce rôle ingrat... Et encore une fois, Clem est obligée de manipuler (littéralement) Gabe pour lui sous entendre : "T'es en love de moi ? Tu veux me protéger ? Alors fait ce que Javier te demande !". Là encore, on voit clairement que son attitude ingrate blase Clem, qui est obligé de le manipuler en usant de sa fierté et de son orgueil blessé pour le rendre docile. Là encore, ça démontre de la différence de maturité entre les 2, et du manque de vision de Gabe. Après ces 2 scènes, j'étais rassuré, je me suis dis : Ok, Gabe est croc love de Clem, mais Clem n'est pas sur la même longueur d'onde, et je trouvais ça génial, réaliste et crédible (dans la vie c'est souvent que les sentiments amoureux ne sont pas a double sens, et pour moi, Clem recherche (inconsciemment) bien plus une figure de stabilité et de maturité (elle est jeune, mais elle a déjà bcp vécue) qu'un Niéme fou de la gâchette qui ne maitrise pas ses émotions.)
La fin de l'ep4 me laisse plus dubitative, Clem qui redevient l'espace d'un instant, une jeune fille et qui s'amuse avec Gabe a un jeu de carte. Une séquence ou j'ai un peu eu l'impression de voir le copier coller de la même séquence entre Ellie et Sam dans the last of us, mais pas de soucis avec ça (notons quand dans le parallèle avec TLOU, Ellie n'avait pas de sentiments amoureux pour Sam, elle était juste contente de rencontrer quelqu'un d’à peu prêt son age.) Bon, évidemment, Kate avec ses remarques sur "Oh, ils sont amoureux", j'ai trouvé ça très lourd, toute la scénarisation du jeu a démontré que jusqu'à présent il n'y a pas de réciprocité entre les 2, mais la répétition a 2 reprises par Kate de sous entendu sur les sentiments mutuels de Gabe / Clem sont juste là pour nous marteler cette romance improbable et mal fichue au burin. C'est là que commence le côté artificiel de la chose : On va maintenant avoir le droit a une myriade de scène stupide ou Clem semble attaché a Gabe comme si ils avaient élevé les cochons ensemble alors qu'ils ne se sont finalement côtoyé que qques heures en tout et pour tout, et que la moitié du temps, elle a assistée a ses sautes d'humeurs capricieuse d'ados prépubère... Que Gabe a ses hormones en ébullition me parait normal. Mais que Clem puisse le trouver a son gout, c'est artificiel.
EP5 : Tout s'enchaine, et Gabe / Clem n'ont aucunement le temps de papoter ensemble, Gabe est omnibulé par sa relation avec son père (ce qui est très bien rendu et absolument par artificiel par contre)... Et l'action va s'enchainer jusqu'au départ de David, Gabe va le suivre. Et là : Ou Clem va le suivre, ou elle va suivre Kate. Qu'on soit d'accord, si elle suit Kate, c'est qu'elle n'est pas si attachée a Gabe que ça, même si elle fait confiance a Javier pour aller le sauver. Pire encore, elle peut suivre Javier ET Kate, et abandonner complètement Gabe a une mort certaine (elle le dit a Javier : "il faut choisir, car il y aura des morts"). Et c'est dans cette situation, après avoir sauvé Kate tous les 2, qu'ils tomberont sur Gabe mort. Et qu'elle l'emballe potentiellement. Donc si je résume, elle choisit de ne pas aller le secourir (même si Javier n'y va pas) et ensuite fait le coup de l'amoureuse en pleur ? Scénariuuuuum ! ça pue l'artificiel. Et Gabe qui lui fait le coup de "apprend a jouer a mes cartes à cartes a AJ"... ça fait trop le mec qui veut pécho et qui va s’intéresser aux centres d'intérêts de l'objet de ses convoitises pour mieux parvenir a ses fins/faims... Maintenant, dans les autres cas de figures, ceux ou Clem va sauver Gabe et le ramène (que David survive ou pas), on peut admettre éventuellement l'hypothèse d'une romance, parce que Clem peut réellement être impressionnée par la façon dont Gabe voit enfin son père comme une menace, mais cherche a le suivre pour le ramener sur le chemin de la raison (Le seul truc qui peut réellement impressionner Clem selon moi). Mais là encore, je trouve ça mal développé et pas naturel pour un sou.

Eowya a raison sur tout ce qu'il a dit. Pour ma part, dans ma partie, Clémentine considère Gabe juste comme un ami

Le 01 juin 2017 à 18:17:01 VirTual_Varane a écrit :
Eowya a raison sur tout ce qu'il a dit. Pour ma part, dans ma partie, Clémentine considère Gabe juste comme un ami

La meme. Et c'est bien ca qui compte. Chacun a sa propre experience de jeu. C'est le but des jeux narratifs type Telltale.

Le 01 juin 2017 à 18:07:36 Eowya a écrit :
Cette scène me laisse en effet fortement penser que Clem en pince pour Gabe (plus celle ou elle dit un truc du genre "je me suis attaché a Gabe même si il est chiant"). Après, certain disent que Clem emballe Gabe avant de partir chercher AJ (non vérifié), et dans ma version elle l'enlace juste. Dans la scène de la mort de Gabe, idem (cette fois ci, vérifié), Clem va soit emballer Gabe, soit l'enlacer. Donc je maintiens que les différences d'attitude de Clem ont été scénarisées volontairement par les devs, et de manière différente, ce qui demande plus de travail, donc on ne fait pas ça sans vouloir y laisser un message précis. Pour moi ces disparité de scénarisations sont volontairement là pour mettre une ambiguïté (Et l’ambiguïté existe bel et bien, sinon, on aurait tous eu la version kiss et point barre)
Cette nuance est à interpréter de 2 façons : Soit on a une Clem timide et une Clem affirmée (dans sa relation avec Gabe), soit on a une Clem amoureuse et une Clem juste amie. Après, Clem semble plus triste que Javier lorsque Gabe décède, donc je pense quand même que Clem a des sentiments pour Gabe, quelque soit la nuance.
Oui, Gabe murit beaucoup dans le 5éme épisode, le faire de perdre ses illusions sur qui est vraiment son père y contribue grandement. Mais je persiste a penser que la façon dont Clem tombe amoureuse est artificielle

EP1 : Aucun échange entre les 2. En même temps, la situation était extrême. Gabe vient quand même de perdre sa soeur, et il va quand même être (a raison) celui qui incite Javier à s'occuper de Kate blessée plutôt que de rester en arrière pour aider Clem. En cela, il est celui qui s'opposera directement a Clem, qui propose a Javier de rester se battre.
EP 2, après que Gabe est braqué Conrad de son flingue : Clem dit à Gabe : "S'était super impressionnant !". Non ! Juste non, s'était super stupide ! Je doute que Clem se laisse impressionner par des sautes d'humeurs du genre, ça a au contraire du lui rappeler la scène ou Nick tire impulsivement et sans réfléchir sur Mattews dans la saison 2, tout simplement parce qu'il ne comprenait rien a la situation. Cette scène aurait du dégouter Clem de Gabe, plutôt que l'impressionner. Premier élément en scénarium dans cette pseudo relation pourrie
EP3 : Clem et Gabe ne se croisent pas une seconde.
EP4 : Clem et Gabe se croisent dans la maison de Eleanor. Gabe lui offre joyeusement une arme que Clem refuse. Puis voyant comment Gabe repart vexé en chialant en mode forever alone, elle finit par lui dire : Mais si, je vais prendre un 2éme gun, c'est toujours utile, merci.
A mes yeux, cette scène démontrait parfaitement la différence de maturité entre les 2, entre l'un, stupidement boudeur et facilement vexable, et Clem qui avait l'intelligence de ménager sa susceptibilité. Sauf que j'imaginais presque Clem rouler des yeux lors de cette scène, pour moi, elle le trouvait pathétique et à ce moment précis, elle ne prenait la seconde arme que par "pitié". Et c'est vachement bien rendu comme ça ! Seulement quelques minutes plus tard, badadram, Gabe refait des siennes. Il commence a s'emballer en faisant des plans stupide et foireux, et quand on lui dit de ne pas s'emballer, il balance le meurtre de Conrad aux yeux de tous, ce qui divisera le groupe comme jamais. Meurtre qui a été fait je le rappelle pour sauver Clémentine, qui nous était sacrément reconnaissante. Alors fuck the hell, elle aurait du trouver Gabe particulièrement ingrat et méprisable de foutre la merde a ce point, et elle aurait en plus, du le trouver particulièrement inconscient de diviser de la sorte le groupe à l'aube d'un instant aussi crucial (pour sauver son père en plus) !!!
Quelques minutes plus tard, lorsque Javier organise la fouille du parking sous le château d'eau pour récupérer le camion, blam Gabe refait des siennes en piquant une crise parce qu'on lui demande de surveiller et qu'il trouve ce rôle ingrat... Et encore une fois, Clem est obligée de manipuler (littéralement) Gabe pour lui sous entendre : "T'es en love de moi ? Tu veux me protéger ? Alors fait ce que Javier te demande !". Là encore, on voit clairement que son attitude ingrate blase Clem, qui est obligé de le manipuler en usant de sa fierté et de son orgueil blessé pour le rendre docile. Là encore, ça démontre de la différence de maturité entre les 2, et du manque de vision de Gabe. Après ces 2 scènes, j'étais rassuré, je me suis dis : Ok, Gabe est croc love de Clem, mais Clem n'est pas sur la même longueur d'onde, et je trouvais ça génial, réaliste et crédible (dans la vie c'est souvent que les sentiments amoureux ne sont pas a double sens, et pour moi, Clem recherche (inconsciemment) bien plus une figure de stabilité et de maturité (elle est jeune, mais elle a déjà bcp vécue) qu'un Niéme fou de la gâchette qui ne maitrise pas ses émotions.)
La fin de l'ep4 me laisse plus dubitative, Clem qui redevient l'espace d'un instant, une jeune fille et qui s'amuse avec Gabe a un jeu de carte. Une séquence ou j'ai un peu eu l'impression de voir le copier coller de la même séquence entre Ellie et Sam dans the last of us, mais pas de soucis avec ça (notons quand dans le parallèle avec TLOU, Ellie n'avait pas de sentiments amoureux pour Sam, elle était juste contente de rencontrer quelqu'un d’à peu prêt son age.) Bon, évidemment, Kate avec ses remarques sur "Oh, ils sont amoureux", j'ai trouvé ça très lourd, toute la scénarisation du jeu a démontré que jusqu'à présent il n'y a pas de réciprocité entre les 2, mais la répétition a 2 reprises par Kate de sous entendu sur les sentiments mutuels de Gabe / Clem sont juste là pour nous marteler cette romance improbable et mal fichue au burin. C'est là que commence le côté artificiel de la chose : On va maintenant avoir le droit a une myriade de scène stupide ou Clem semble attaché a Gabe comme si ils avaient élevé les cochons ensemble alors qu'ils ne se sont finalement côtoyé que qques heures en tout et pour tout, et que la moitié du temps, elle a assistée a ses sautes d'humeurs capricieuse d'ados prépubère... Que Gabe a ses hormones en ébullition me parait normal. Mais que Clem puisse le trouver a son gout, c'est artificiel.
EP5 : Tout s'enchaine, et Gabe / Clem n'ont aucunement le temps de papoter ensemble, Gabe est omnibulé par sa relation avec son père (ce qui est très bien rendu et absolument par artificiel par contre)... Et l'action va s'enchainer jusqu'au départ de David, Gabe va le suivre. Et là : Ou Clem va le suivre, ou elle va suivre Kate. Qu'on soit d'accord, si elle suit Kate, c'est qu'elle n'est pas si attachée a Gabe que ça, même si elle fait confiance a Javier pour aller le sauver. Pire encore, elle peut suivre Javier ET Kate, et abandonner complètement Gabe a une mort certaine (elle le dit a Javier : "il faut choisir, car il y aura des morts"). Et c'est dans cette situation, après avoir sauvé Kate tous les 2, qu'ils tomberont sur Gabe mort. Et qu'elle l'emballe potentiellement. Donc si je résume, elle choisit de ne pas aller le secourir (même si Javier n'y va pas) et ensuite fait le coup de l'amoureuse en pleur ? Scénariuuuuum ! ça pue l'artificiel. Et Gabe qui lui fait le coup de "apprend a jouer a mes cartes à cartes a AJ"... ça fait trop le mec qui veut pécho et qui va s’intéresser aux centres d'intérêts de l'objet de ses convoitises pour mieux parvenir a ses fins/faims... Maintenant, dans les autres cas de figures, ceux ou Clem va sauver Gabe et le ramène (que David survive ou pas), on peut admettre éventuellement l'hypothèse d'une romance, parce que Clem peut réellement être impressionnée par la façon dont Gabe voit enfin son père comme une menace, mais cherche a le suivre pour le ramener sur le chemin de la raison (Le seul truc qui peut réellement impressionner Clem selon moi). Mais là encore, je trouve ça mal développé et pas naturel pour un sou.

Bon, j'ai eu l'occasion de finir le jeu avec ma vrai sauvegarde (je ne sais pas pourquoi mais j'ai eu un bug, et mes choix passés n'étaient pas respectés, donc j'ai eu une fin très différente de celle que j'aurais du avoir la première fois)

Et dans ma fin... AUCUNS élément, strictement aucun, ne met Clem amoureuse de Gabe.

- Lorsque David se barre avec Gabe, elle dit "Il va y avoir des morts, mais quoi qu'il en soit, je suis avec toi, je te suivrais dans ta décision". Je choisis Kate, et elle me suit sans courir après Gabe.
- On retrouve David mort et Gabe mordu. Au moment fatidique ou certains ont eu la scène du baiser, Clem prend Gabe dans ses bras pour lui dire adieu, puis se dégage. Gabe bredouille alors : Heu, s'était bien, on peut recommencer ? Et Clem sort une phrase du genre "Bien sur gros béta", et l'enlace a nouveau.

J'ai vu dans cette scène la continuité de ce que je disais tout à l'heure. Gabe qui insiste pour enlacer Clem = Gabe amoureux de Clem, et Clem qui ne l'embrasse pas, et qui accède a sa requête de l'enlacer a nouveau = Clem non amoureuse de Gabe, mais lui accorde une 2éme étreinte pour qu'il parte heureux. Cela donne un rendu complètement différent, avec une Clem qui se montre plus maternelle qu'amoureuse

- Lors de la scène ou Javier coupe les cheveux a Clem, pas de propositions a propos de Gabe, on ne parle pas de lui, pas moyen de suggérer les sentiments de Gabe envers Clem. Ce passage n'apparait simplement pas.

Si je résume, tous les fameux indices prouvant que Clem a des sentiments pour Gabe sont retiré. Ce qui prouve que oui, on peut avoir une Clem amoureuse OU une Clem qui le friendzone.

J'ai lu ton énorme pavé Eowya et je dois dire que je suis assez d'accord avec toi quant au très mauvais développement de la relation Gabe / Clémentine. Tout le long des 4 premiers épisodes, Gabe est juste insupportable et comme tu l'as très bien détaillé, il y a plus de raison pour Clem de le mépriser que de l'apprécier. Mais bon, Telltale ont voulu forcer le truc.

Personnellement, je suis content de n'avoir pas eu la scène où elle l'embrasse (dans ma partie il n'est pas mort) car je trouvais vraiment cette relation mal foutue.

Le 02 juin 2017 à 04:14:46 SoooW54 a écrit :
J'ai lu ton énorme pavé Eowya

Je te remercie, je ne m'étais pas rendu compte de la taille du pavé que j'avais écris jusqu'à ce que je me relise, haha xD J'essayerais de faire plus court la prochaine fois :p

Personnellement, je suis content de n'avoir pas eu la scène où elle l'embrasse (dans ma partie il n'est pas mort) car je trouvais vraiment cette relation mal foutue.

Ouais, j'espère que si telltale s'aventure dans un nouveau love interest pour Clementine à l'avenir, ils fassent quelque chose de bien traité. Là il s'agit vraiment d'un love interest de perso secondaire, bâclé et cliché a mort !

Faut dire aussi que c'est le premier mec de son âge qu'elle croise en quoi... 7 ans à traîner sur les routes.

Puis Gabe est peu être pénible mais il est mignon, son charme opère sur notre mini guerrière préférée.

Le 02 juin 2017 à 02:55:42 Eowya a écrit :
Bon, j'ai eu l'occasion de finir le jeu avec ma vrai sauvegarde (je ne sais pas pourquoi mais j'ai eu un bug, et mes choix passés n'étaient pas respectés, donc j'ai eu une fin très différente de celle que j'aurais du avoir la première fois)

Et dans ma fin... AUCUNS élément, strictement aucun, ne met Clem amoureuse de Gabe.

- Lorsque David se barre avec Gabe, elle dit "Il va y avoir des morts, mais quoi qu'il en soit, je suis avec toi, je te suivrais dans ta décision". Je choisis Kate, et elle me suit sans courir après Gabe.
- On retrouve David mort et Gabe mordu. Au moment fatidique ou certains ont eu la scène du baiser, Clem prend Gabe dans ses bras pour lui dire adieu, puis se dégage. Gabe bredouille alors : Heu, s'était bien, on peut recommencer ? Et Clem sort une phrase du genre "Bien sur gros béta", et l'enlace a nouveau.

J'ai vu dans cette scène la continuité de ce que je disais tout à l'heure. Gabe qui insiste pour enlacer Clem = Gabe amoureux de Clem, et Clem qui ne l'embrasse pas, et qui accède a sa requête de l'enlacer a nouveau = Clem non amoureuse de Gabe, mais lui accorde une 2éme étreinte pour qu'il parte heureux. Cela donne un rendu complètement différent, avec une Clem qui se montre plus maternelle qu'amoureuse

- Lors de la scène ou Javier coupe les cheveux a Clem, pas de propositions a propos de Gabe, on ne parle pas de lui, pas moyen de suggérer les sentiments de Gabe envers Clem. Ce passage n'apparait simplement pas.

Si je résume, tous les fameux indices prouvant que Clem a des sentiments pour Gabe sont retiré. Ce qui prouve que oui, on peut avoir une Clem amoureuse OU une Clem qui le friendzone.

Oui après si il meurt c'est sur que tu vas pas pouvoir dire à Clem que Gabe en pince pour elle .

Oui après si il meurt c'est sur que tu vas pas pouvoir dire à Clem que Gabe en pince pour elle .

Clem ne l'embrasse pas, l'enlace une 2éme fois parce que Gabe le réclame, et ne parle pas de love interest. Donc aucun éléments dans cette storyline qui confirme le Gabementine.