On aime se faire ban on dirait.

Bref aucun intérêt je savais que ton QI volait pas haut, mais là...

Ça suffit les enfants

"Will Goku be able to transform into [Super Saiyan] God in the future?
I think you’ll understand if you watch [the movie], but Goku has already absorbed [Super Saiyan] God’s power and made it his own, so there is no need for him to transform into [Super Saiyan] God. Goku basically only thinks of fighting as a sporting match, so borrowing the power of five people isn’t fair, and he resisted doing that; however, it seems his curiosity towards the realm that lay even further beyond him won out."

http://www.kanzenshuu.com/translations/battle-gods-animanga-akira-toriyama/

c'est bien de toriyama ça non ?

Il parlait de BOG, dans le manga ce n'est pas dit donc on ne va pas l'inventer.

CellSsjl qui fait son topic et qui disparait par peur des insultes et par manque d'arguments, c'est décevant.

Le 06 mai 2016 à 21:43:57 Itamui a écrit :
On aime se faire ban on dirait.

Bref aucun intérêt je savais que ton QI volait pas haut, mais là...

Ouais c'est bien, t'esquives ce à quoi tu peux pas répondre.

Arrêtes donc d'aboyer le clebs, t'emmerdes les voisins.

Franchement je pense que Toriyama va bientôt commencer à classifier tout ça avec toute la merde que la Toei.
On sera fixés à la sortie d'un probable databook je pense.

Ce ne serait pas de refus.

Le 05 mai 2016 à 15:20:26 CellSsjl a écrit :
Salut, beaucoup ici sont perdu sur les rapports de force dans DBS mais sachez déjà qu'il ne faut se baser que soit uniquement sur l'anime ou soit uniquement sur le manga vu que les deux supports sont complètement indépendant.

Anime:

Episode 9: Goku fait le rituel pour devenir Super Saiyan GoD
Episode 13: Goku absorbe le Super Saiyan GoD sans pour autant perdre en puissance quand il est en Ssj :

Ce qui nous donne Goku SSG = Goku Ssj

Sur ce point je ne suis pas d'accord vu qu'il est clairement dis que Goku a surpasser le SSJG : + donc c'est plutot Goku SSJ (Post-SSJG) > Goku Base (Post-SSJG) = Goku SSJG.

L'échelle de Tori n'est peut-être pas à prendre en compte pour l'anime DBS mais le niveau de Goku ne change pas énormément comparé à celuidu film car:

Beerus à besoin de se mettre à 10% face à Vegeta enragé :

Beerus n'etais a 10% mais proche de 10% : Et etant donner qu'il pensais que Vegeta etais le SSJG il s'est un peu laisser faire pour tester sa puissance.

Alors que Beerus augmente sa puissance à chaque épisode ( vu que le SSG aussi ) à partir du 10 jusqu'au 13 et qu'à la fin Beerus prend quand même du plaisir à combattre Goku donc au minimum Goku SSG est à 50% de la puissance de Beerus.

SSJG n'est pas a 50% de Beerus, puisque : apres la fin du combat Goku/Beerus, Whis a dis a Goku qu'il avais permis a Beerus de jouer et de s'amuser : Et compare le pouvoir de Goku et Vegeta Saiyans Beyond Gods (donc plus fort que le SSJG : + ) a celui de Beerus c'est comme compare un Chateau Geant (Beerus) a un minuscule arbre (Goku et Vegeta) : + + donc Goku ET Vegeta reuni sont bien loins des 50% de Beerus.

Dans l'arc FnF, Goku et Vegeta s’entraînent avec Whis et deviennent un peu plus fort.

Beerus dis lui meme que Goku et Vegeta doivent devenir plus fort pour pouvoir "Jouer" avec lui : + Ce qui prouve que Malgre leurs entrainements ils ne sont rien comparer a Beerus.

Ensuite Goku Base affronte Freezer mais ce Goku est beaucoup moins fort que son SSG car il a la même puissance en Ssj qu'en SsG, sachant que le Ssj donne un boost x50 ( et rien ne contredit ça dans Super ) alors Goku Base est 50x moins fort que Goku SSG mais est quand même largement supérieur à son Ssj3 ( et même à Buuhan ) vu que:

Non justement ce Goku est Beaucoup plus fort que son SSJG puisque apres avoir perdu la transformation de SSJG et etre redevenu en SSJ deja son KI etais perceptible : et il est clairement dis qu'il a surpasser le SSJG : + et dans la Saga Fnf Krillin dis bien que le Ki de Goku est Enorme et qu'il est completement different de lorsqu'il a affronter Beerus (donc il parlais de Goku SSJ Post SSJG vu qu'il ne pouvais pas ressentir le Ki de Goku SSJG et qu'il n'etais pas present lors du combat sur la planete de Kaio) : + donc cela prouve bien que Goku Base (Fnf Saga) > Goku SSJ (Post SSJG) > Goku Base (Post SSJG) = Goku SSJG.

Freezer forme 1 est très largement supérieur à Gohan MSSJ qui lui doit avoir la même puissance qu'à la saga Buu, mettons le donc au niveau d'un Ssj2 pour être gentil ( même si je pense qu'il vaut largement plus )

Gohan MSSJ > Mystic Gohan, puisque Gohan a dis que meme en cachant son vrai pouvoir Tagoma etais aussi fort que Lui a son meilleur Niveau (donc Mystic Gohan) : et il est clairement dis que lorsque Ginyu a pris le corp de Tagoma il etais plus fort que Tagoma lui meme : et pourtant malgre cela Gohan MSSJ a vaincu Ginyu : https://www.youtube.com/watch?v=RnZjgf482KM donc Logiquement Gohan MSSJ > Ginyu > Tagoma (sans etre a fond) = Mystic Gohan > Gohan Base.

Maintenant prenons la puissance de Freezer forme 1 à l'arc Namek ( 530 000 ) et sa puissance en forme final arc Namek toujours ( 120 000 000, même si ce n'est pas canon, il reste cohérent donc autant le garder ) Ce qui fait que Freezer à un boost d'un peu plus que x200 entre sa première et sa forme final.

On est d'accord que la puissance d'un Ssj2 x 200 nous donne quelque chose de bien supérieur à la puissance de Buuhan ?

Donc: Goku SSG >>>>>>>>> Goku Base > Freezer forme finale >>>>>>>>> Buuhan > le reste

Donc comme je l'ai montre plus haut Goku Base (Fnf Saga) > Frieza Final Form > Goku SSJG > Le reste.

Ensuite Goku se transforme en SSB qui a le même principe que celui du film :

Les combats se déroulent de la même manière que dans le film donc pas la peine que je réexplique.

Ensuite passons à l'arc du tournoi:

Déjà on sait que Goku et Vegeta n'ont pas énormément progressé :

Non en faite Vegeta a dis que meme si ils s'entrainent ils ne deviendront pas non plus BEAUCOUP plus fort : et puis franchement ou aurai ete l'interet de s'entrainer si c'est pour ne meme pas devenir un tout petit peu plus fort mais garder exactement le meme niveau qu'avant

-Botamo on ne peut pas trop le juger.

-Goku Base fait à peu près jeu égal avec Frost forme 3 puis l'humilie en Ssj sous sa forme finale.

-Piccolo arrive à tenir tête face à Frost....ce qui est incohérent, même si il est dit que Frost est épuisé, tu ne peut pas passer d'un lvl pas loin du SSG à un lvl MSSJ même pas.

Frost qui dis qu'il est epuiser et qu'il ne peut pas tuer Piccolo par accident c'est un mensonge puisque juste apres il menace de tuer Vegeta : + et Piccolo Fnf Saga est au moins superieur a Goku SSJ3, vu qu'il se situe entre Gohan MSSJ et Gohan Base.

-Magetta on peut pas trop le juger vu que sa puissance n'a pas l'air fixe du tout, mais à la fin du combat on peut penser que Magetta est supérieur à Vegeta Ssj même si c'est assez dur de le déterminer donc ne nous occupons pas de lui.

Bah Whis avais dis que si Vegeta y etais aller serieusement il aurai gagner donc en faite c'est assez ambigue.

-Kyabe et Vegeta ont la même force en forme de base :

Vegeta Ssj est largement au-dessus de Kyabe: https://www.youtube.com/watch?v=NmylD8Q5pas&feature=youtu.be&t=1m41s
Et en SSB n'en parlons pas...il le OS sans forcer, ce qui est encore une fois incohérent.

Bah pour le coup c'est pas incoherent du tout, vu que comme etablis Beerus malgre les entrainements de Goku et Vegeta rester a des annees lumieres de puissance d'eux (Goku et Vegeta reunis sont meme pas assez fort pour correctement "Jouer" Avec Beerus) donc pas d'incoherence dans le fait que Vegeta SSJB sois BEAUCOUP plus fort que Kyabe SSJ.

-Hit défonce Vegeta mais seulement grâce au Tokitobashi car Goku > Hit et Vegeta lui est légèrement supérieur.

Non Hit >>>> Goku, Goku a clairement dis que dans tout les cas qu'il abandonne ou pas il aurai perdu : et Vegeta est legerement inferieur a Goku : + donc Goku => Vegeta.

Goku utilise le Kaioken x10 face à Hit mais est toujours inférieur à Beerus, grosse incohérence encore une fois vu que Goku SsjB > Goku SSG qui lui est à au moins 50% de Beerus donc avec un boost x10 il devrait être au moins 6 fois plus fort que Beerus, ce qui n'est pas le cas.

Non toujours pas d'incoherence vu que compare le pouvoir de Goku et Vegeta Saiyans Beyond Gods (donc plus fort que le SSJG : + ) a celui de Beerus c'est comme compare un Chateau Geant (Beerus) a un minuscule arbre (Goku et Vegeta) : + + et Goku et Vegeta reunis ne sont meme pas assez puissant pour "jouer" correctement avec Beerus : + donc cela prouve que Beerus est a des annees lumieres de Goku et Vegeta reunis.

Les incohérences: ( sans compter FnF encore une fois )

-Piccolo qui arrive à tenir face à Frost
-La différence de force entre Vegeta SsB et Kyabe Ssj
-Le Kaioken

Pour Piccolo on peut assumer qu'il s'est entrainer avec Gohan et a eu un PU de Ouf (Oui je sais un PU qui lui a permis de depasser le SSJG mais enfin on va dire que la puissance que gagne Piccolo a chaque entrainement est exponentielle qu'a chaque entrainement il a des Boosts de plus en plus elever).

Le classement dans l'anime donne à peu près ça:

Whis/Vados >> Beerus/Champa > Goku Kaioken x10 > Golden Freezer > Vegeta SsjB > Goku SsjB > Hit > Vegeta Ssj > Goku Ssj > Kyabe Ssj > Goku SSG > Frost >>>>> Vegeta Base = Kyabe Base > Goku Base > Freezer forme final/Frost forme 3 > Frost forme 1

Bon c'est un peu impossible de faire un classement juste à cause des incohérence mais c'est à peu près ça.

Bah du coup c'est plutot ca :

Whis/Vados >> Beerus/Champa >>>>> Hit >>> Goku Kaioken x10 > Goku SSJB (Champa Saga) => Vegeta SSJB (Champa Saga) >>>> Golden Frieza >> Goku SSJB (Fnf Saga) => Vegeta SSJB >>>>>>>>>>>>>>> Goku SSJ (Champa Saga) => Vegeta SSJ (Champa Saga) = Kyabe SSJ > Piccolo (Logiquement ) > Frost Final Form > Goku Base (Champa Saga) => Vegeta Base (Champa Saga) = Kyabe (Base) > Frost 3rd Form > Frieza Final Form > Goku SSJG ? Frost 1st Form.

Le 05 mai 2016 à 16:54:42 _NOELITE27_ a écrit :
en lisant tout ça, je me dit qu'il faudrait trouvé un nom pour le nouveau ssj que goku et vegeta utilise.

genre full mssj ou un truc comme ça.

Le nouveau non c'est "CSSJ" Chou Super Saiyan, c'est comme ca que dans les resumes des episodes 36 ou 37 il est appeller

T'es sûr de ça pour le Gohan MSSJ > Mystic Gohan ?
Le mec il s'entraîne même plus, mais serait toujours plus fort qu'un SSJ3 ?

Le combat contre l'armée reste le plus gros bullshit ever en terme de rapport de force.

J'ai revu l'épisode 13 et 14, et à aucun moment Vegeta n'a dit que Gonu a surpassé le SSG.

Il l'a dit quand Goku était en SSG, bref ça prend les screens qu'on veut....

Et pour le Gohan MSSJ > Gohan Mystic tu racontes n'importe quoi.

Et non Goku + Vegeta sont toujours très moins de Beerus puisque même Goku en Ssj Kaioken x10 ne peut toujours pas le battre.

Le 22 mai 2016 à 06:17:50 Vegeto973 a écrit :
T'es sûr de ça pour le Gohan MSSJ > Mystic Gohan ?
Le mec il s'entraîne même plus, mais serait toujours plus fort qu'un SSJ3 ?

Le combat contre l'armée reste le plus gros bullshit ever en terme de rapport de force.

Bah je ne fais que prendre ce qui est dis je n'invente rien, Gohan a dis juste que comme il ne s'entraine plus il n'arrivais pas a liberer sa pleine puissance : donc en sois il est pas devenu moins fort c'est juste qu'il n'arrive plus a exploiter sa pleine puissance.

Le 22 mai 2016 à 10:03:41 Obito-kamui a écrit :
J'ai revu l'épisode 13 et 14, et à aucun moment Vegeta n'a dit que Gonu a surpassé le SSG.

Il l'a dit quand Goku était en SSG, bref ça prend les screens qu'on veut....

Dans tout les cas il y a toujours celui la :

Et pour le Gohan MSSJ > Gohan Mystic tu racontes n'importe quoi.

Comme je l'expliquais a Vegeto je n'invente rien j'ai donner des screens qui prouvent ce que je dis, tu ne peut pas renier ce que dis DBS tout simplement parce que cela ne te plait pas, Gohan n'est pas devenu moins fort c'est juste qu'il n'arrive plus a liberer sa pleine puissance et son corp n'est plus trop habituer au combat et puis franchement tu pense qu'en passant a peine 1 ans sans s'entrainer il passe du Niveau Mystic a un Vulgaire MSSJ alors qu'en meme 7 ans sans s'entrainer il etais toujours superieur a Cell ? NON.

Et non Goku + Vegeta sont toujours très moins de Beerus puisque même Goku en Ssj Kaioken x10 ne peut toujours pas le battre.

C'est ce que j'ai dis en faite

Je n'avais pas vu ce screen mais tu te référe à une Preview ?
Beerus n'a même pas déployé son aura pour ridiculiser Goku Ssj Post-SSG alors qu'il le déployait contre le SSG.

+ Pour Ginyu -> On ne peut pas tout simplement interpréter la phrase de Piccolo comme ça "Ginyu est devenu plus fort qu'il ne l'était sur Namek ?" ?

+ J'avais mal lu pour Goku et Vegeta désolé.

Le 22 mai 2016 à 22:42:47 Obito-kamui a écrit :
Je n'avais pas vu ce screen mais tu te référe à une Preview ?
Beerus n'a même pas déployé son aura pour ridiculiser Goku Ssj Post-SSG alors qu'il le déployait contre le SSG.

Non c'est pas une preview c'est le narrateur qui parle rien avoir.
Beerus a dis qu'il ne pourrai pas nullifier L'energie de Goku SSJ Post SSJG aussi facilement qu'il ne l'avais fais pour Goku God : donc une preuve de plus que Goku SSJ Post SSJG > Goku SSJG.

+ Pour Ginyu -> On ne peut pas tout simplement interpréter la phrase de Piccolo comme ça "Ginyu est devenu plus fort qu'il ne l'était sur Namek ?" ?

Non Piccolo parle bien par rapport a Tagoma en disant qu'avec Ginyu au control son pouvoir a augmenter encore plus, il ne parle pas de Ginyu parce que de 1 Ginyu n'a pas son corp a lui donc forcement on peut pas parler de par rapport a avant vu qu'il a pris le corp de quelqu'un d'autre donc Piccolo ne pouvais parle que de par rapport a Tagoma et de 2 Piccolo ne connais meme pas la puissance de Ginyu a la base, quand Il est arriver Ginyu etais deja en grenouille et Frieza etais en 2nd form.

J'ai revu les épisodes et... tu es complètement à côté de la plaque.

Berrus avait dit "C'est donc ma victoire..." puis quelque seconde après Goku se relève, et Beerus dit "Je crois que se débarrasser de lui ne sera pas aussi facile".

Mec tu ne comprends pas l'anglais ne forces pas hein.

Et pour Piccolo aussi j'ai revu et il parle bien de la puissance de Ginyu d'antan qui a augmenté.

Et non Tagoma >>> Ginyu (corps de Tagoma).

Gohan dit que Tagoma est aussi puissant que lui sous son maximum (mets toi bien ça dans le crane que le Mystic n'est PAS la puissance max de Gohan mais qu'il peut toujours progresser).
Gohan parlait donc de sa puissance max de cette époque (càd l'époque FnF).
Or Gohan même sans être à fond ridiculise Ginyu.

Piccolo parlait du Ginyu de Namek quand il disait qu'il est devenu plus fort qu'avant stoo les arguments débiles.

Si sur le fait que Beerus dis lui meme qu'il ne pourrai pas nullifier l'energie de Goku SSJ Post SSJG aussi facilement que celle de Goku SSJG et Goku dis lui meme que sa puissance n'a pas baisser du tout : et c'est meme dis au contraire qu'il est devenu plus fort : +

Il n'a jamais parler de nullifier quoi que ce soit tu racontes quoi ?

Tout ce qu'il a réduit en néant c'est l'attaque qui allait détruire la terre et le Kamehameha de Goku Post-SSG et il a fait ça le plus facilement du monde.

Bulma c'est par rapport a un Filler de DBZ.

Je n'ai pas vu Z depuis des années donc je ne me souviens pas très bien de l'arc Namek dans l'anime.

"as strong as me At My Best" ce qui veut bien dire aussi fort que lui a Son Meilleur Niveau (donc Mystic Gohan) sinon il aurai dis As strong as me at full power"

Tu le fais exprès de jouer sur les mots, ça revient au même.
Il parlait de son niveau de maintenant et ça se voit quand il avoue qu'il ne s'entraine plus mais qu'il peut surement se transformer en Ssj.

Parce que Gohan n'arrivais juste pas a liberer sa pleine puissance a cause de son corp actuel et du fait qu'il ne s'est pas entrainer : lorsque plus tard il libere sa vrai puissance il est tellement puissant que son KI est ressenti jusque chez Beerus (Alors que meme le KI de Vegeta durant son debut d'entrainement chez Whis ne le pouvais pas : )

Stop, Vegeta n'avais aucune raison de déployer son Ki, et Goku s'est concentré à fond pour trouver celui de Gohan.

En SSJ il Libere une partie de son Vrai pouvoir c'est tout mais a cause de son corp actuelle il ne peut pas le maintenir longtemps : mais en vrai il n'est pas devenu moins fort, et puis tu pense vraiment qu'en a peine 1 ans il passe Niveau Mystic a simple MSSJ (Buu Saga Level) alors que meme en passant 7 ans sans s'entrainer il restais superieur a Cell et toujours capable de devenir SSJ2 ? NON.

Humm... ça se tient mais j'ai des doutes quand-même.

+ Je rajoute que Tori' a dit dans une interview que le SsjB permettait à Goku et Vegeta d'accéder à la puissance du SSG sans procéder au rituel, donc ça prouve bien qu'en Ssj Goku est toujours très loin du SSG (Osef de l'anime et des rajouts de la Toei, je suis les dires de Toriyama moi).

Le 23 mai 2016 à 16:20:37 Obito-kamui a écrit :

Il n'a jamais parler de nullifier quoi que ce soit tu racontes quoi ?

Tout ce qu'il a réduit en néant c'est l'attaque qui allait détruire la terre et le Kamehameha de Goku Post-SSG et il a fait ça le plus facilement du monde.

Tu sais lire ? Beerus " Now This... Looks like something i won't be able to negate that easily" c'est plutot toi qui a du mal avec l'anglais.

Je n'ai pas vu Z depuis des années donc je ne me souviens pas très bien de l'arc Namek dans l'anime.

C'est pour ca alors.

Tu le fais exprès de jouer sur les mots, ça revient au même.
Il parlait de son niveau de maintenant et ça se voit quand il avoue qu'il ne s'entraine plus mais qu'il peut surement se transformer en Ssj.

Non puisque comme je l'ai dis il ne connais pas son Niveau Max actuel et a chaque fois qu'on parle de Gohan a son meilleur Niveau on parle d'un Gohan entrainer, d'ou le fait qu'il fasse reference a Mystic Gohan sinon il aurai juste dis qu'il ne pourrai pas le battre.

Stop, Vegeta n'avais aucune raison de déployer son Ki, et Goku s'est concentré à fond pour trouver celui de Gohan.

Goku a scanner plusieurs Galaxy pour trouver Vegeta j'te rappelle.

Humm... ça se tient mais j'ai des doutes quand-même.

+ Je rajoute que Tori' a dit dans une interview que le SsjB permettait à Goku et Vegeta d'accéder à la puissance du SSG sans procéder au rituel, donc ça prouve bien qu'en Ssj Goku est toujours très loin du SSG (Osef de l'anime et des rajouts de la Toei, je suis les dires de Toriyama moi).

Toriyama a dis sa par rapport au FILM BOG pas par rapport a Super, dans Bog c'etais dis que Goku SSJG => Goku SSJ Post SSJG, hors dans DBS on te fais bien comprendre l'inverse. Tu te rend pas compte que dans DBS les Peros ont des PU de OUf quand meme.

mdrrr SSJG>SSJB ? ok alr pourquoi contre zamasu ( dans le manga ) goku se transforme en SSJG et lui dit qu'elle est suffisante pour le battre ( le zamasu immortel ) et qu'il n'a pas besoin du blue contre lui.

Aussi végeta vs Black ( qui est en rosé ) , vegeta se transforme en SSJG malgré que la puissance est diminué par apport au SSJB ( il privilégie le SSJG pour l'économie d'énergie ) mais lorsqu'il frappe il se transforme en SSJB ( l'instant d'une demi seconde ) et il redevient SSJG.

En gros , SSJB > SSJG en terme de puissance , mais elle consomme beaucoup d'énergie
SSJG moins puissante , consomme beaucoup moins d'énergie.

Source: Chapitre 22 du manga

Pour moi l'anime est totalement incohérent rien à voir avec le manga , et pour ce qui est de gohan il avait perdu en puissance parce qu’il ne s’entraîne plus ( bien loin de son niveau dans l'arc buu ).

Par contre dans le manga je trouve que les personnage ne sont pas ridiculiser comparer a l'anime