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killer-locust killer-locust
MP
Niveau 22
14 décembre 2021 à 16:48:39

Le 14 décembre 2021 à 16:38:59 :

Le 14 décembre 2021 à 15:11:20 :

Le 14 décembre 2021 à 14:34:35 :

Le 14 décembre 2021 à 14:20:25 :

Le 14 décembre 2021 à 14:14:12 :
Le nombre de posts obnubilés par un "surplus" de diversité sur ce topic... L'emprise de la fachosphère sur ces forums est sidérante, et ses petits pions sont tellement matrixés qu'ils ne se rendent pas compte à quel point leur personnalité s'est totalement dissoute dans ces combats absurdes.

Oui d'accord mais une fois qu'on enlève le vernis woke de ton... post, il reste quoi ?
C'est quoi tes contre-arguments ?
Attention à ne pas sortir que le multiculturalisme forcé n'a aucune importance dans les fictions, sinon tu vas te faire cancel par tes congénères, qui hurlent à longueur d'année sur l'appropriation culturelle et le whitewashing. Donc pas question de dire qu'un acteur blanc pour Martin Luther King ou un asiatique pour Mohammed Ali n'a aucune importance, "tant que l'acteur est bon" :rire:

C'est hallucinant de pas être foutu de comprendre que ce qu'on critique (la majorité d'entre nous, l'écrasante majorité), c'est justement le "washing". On veut pas d'un Achille noir. On veut pas d'un hobbit noir. On veut pas non plus d'un Mickael Jordan blanc hein. On veut du RESPECT.
Et énormément de gens seront totalement contents de voir débarquer des films/séries inédits, de qualité, sur l'Afrique, l'Asie... qui s'est formalisé de Tigres et Dragons ? Qui a chouiné de voir Denzel Washington, Morgan Freeman, Terry Crews faire des blockbusters ? Les acteurs de couleur sont tout sauf le problème de base, pas plus que les Blancs. Mais comme ces derniers, il faut bien les placer.

A mon sens, la couleur de peau est importante évidemment dans le cas d'un biopic et si elle a un impact dans l'écriture du perso, son parcours, etc. Que Galadriel soit noire ou d'origine chinoise n'a pas grand impact à priori. C'est comme l'identité ou l'orientation sexuelle : un élément modulable au service du scénario. Vous ne verrez jamais au cinéma la version imaginée par Tolkien, faites-vous une raison.
Ce qui est beaucoup plus intéressant et révélateur du vous, c'est pas que le sujet soit ponctuellement abordé et que chacun ait ses nuances d'avis, mais que cela vous obnubile. Vous ne parlez que de ça. C'est une obsession qui vire au combat identitaire. Pas étonnant que vos réactions soient de plus en plus extrêmes si vous ne voyez autour de vous que des "wokes" et autres biais de confirmation. (et j'assume la grosse généralité avec le "vous", c'est pas ma faute si vous vous comportez de manière grégaire sur ce site)

Sauf que Tolkien appartenait à un monde blanc, s'est inspiré massivement de folklore et de cultures blancs, et à ma connaissance rien ne permet d'affirmer qu'un hobbit noir ou une Galadriel asiat serait pertinent et en phase avec l'oeuvre de Tolkien.
Et puisqu'on en parle, des peuples comme Harad ou Khand sont justement là pour fournir du "multiculturalisme" si vous y tenez absolument. Pas besoin de washer quoi que ce soit, c'est juste une gigantesque paresse créative :rire:

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social. Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur. Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000. Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.
La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu racontes n'importe quoi, c'en devient distrayant :rire:

lordship-belial lordship-belial
MP
Niveau 7
14 décembre 2021 à 16:59:29

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social.

Il vivait au 20ème siècle, calme toi avec ta suffisance d'homme moderne. Il était bien plus intelligent et lettré que tu ne le seras jamais. Il a étudié l'Histoire indo-européenne, ses langages et s'en est servi pour créer un monde cohérent inspiré de l'Europe (blanche).

Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur.

Sauf que si tu adapte le travail d'un auteur en dénaturant son propos, tu n'adapte pas mais tu détruit.
Si le monde du seigneur des anneaux (le nord) représente l'europe telle qu'elle a existé pendant des millénaires avec ses conflits, ses analogies sur les races et les paysages alors tu n'as pas à changer ça car ça ne sera plus du tout l'essence du travail de Tolkien.

Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000.

Qui ne modifient en rien le propos, l'idée et les hommages que Tolkien faisait passer dans ses oeuvres. On parle d'une transposition à l'écran qui amenait des changements de styles nécessaires (exemple j'adore Bombadil mais à l'écran ça aurait été une catastrophe).
Rajouter des africains dans la compté pour dire "c'est 2021" c'est des conneries

Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.

Oui si on veut une cohérence dans l'oeuvre on est un identitaire... Si personne gueulait sur les changements à l'époque c'est parce que ça ne dénaturait pas le props.
Cesse de t'inventer des ennemis.

La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu es tellement dans ton idéologie et ta propagande que tu réalise pas que ce que tu reproche est ce que tu fais. On est là à dire que ça n'a aucun intérêt de faire ça, mais toi tu vas le défendre bec et ongle.
Tu veux tellement ajouter de l'idéologie que tu cherche même pas à voir le désastre que ça va amener à l'histoire

Evolix Evolix
MP
Niveau 23
14 décembre 2021 à 17:31:20

Le 14 décembre 2021 à 16:59:29 :

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social.

Il vivait au 20ème siècle, calme toi avec ta suffisance d'homme moderne. Il était bien plus intelligent et lettré que tu ne le seras jamais. Il a étudié l'Histoire indo-européenne, ses langages et s'en est servi pour créer un monde cohérent inspiré de l'Europe (blanche).

Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur.

Sauf que si tu adapte le travail d'un auteur en dénaturant son propos, tu n'adapte pas mais tu détruit.
Si le monde du seigneur des anneaux (le nord) représente l'europe telle qu'elle a existé pendant des millénaires avec ses conflits, ses analogies sur les races et les paysages alors tu n'as pas à changer ça car ça ne sera plus du tout l'essence du travail de Tolkien.

Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000.

Qui ne modifient en rien le propos, l'idée et les hommages que Tolkien faisait passer dans ses oeuvres. On parle d'une transposition à l'écran qui amenait des changements de styles nécessaires (exemple j'adore Bombadil mais à l'écran ça aurait été une catastrophe).
Rajouter des africains dans la compté pour dire "c'est 2021" c'est des conneries

Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.

Oui si on veut une cohérence dans l'oeuvre on est un identitaire... Si personne gueulait sur les changements à l'époque c'est parce que ça ne dénaturait pas le props.
Cesse de t'inventer des ennemis.

La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu es tellement dans ton idéologie et ta propagande que tu réalise pas que ce que tu reproche est ce que tu fais. On est là à dire que ça n'a aucun intérêt de faire ça, mais toi tu vas le défendre bec et ongle.
Tu veux tellement ajouter de l'idéologie que tu cherche même pas à voir le désastre que ça va amener à l'histoire

On est tous le fruit de notre époque, mon bonhomme. C'est toi qui devient suffisant en prétendant que l'on peut s'élever au dessus par quelque moyen que ce soit. Qu'on soit un génie comme Tolkien ou non. Malheureusement, papy est mort depuis cinq décennies et ce n'est pas davantage son réac de fils qui pourra vous éclairer sur le fond de sa pensée quant à ce qu'il convient de faire figurer dans ses adaptations.

Pour le reste, tu paraphrases, ne t'en déplaise, ce que je disais à la fin : pour toi, la couleur de peau d'un personnage est une constituante capitale dans le propos et la cohérence de l'œuvre de Tolkien. Au point extrême où il est capital de ne parler plus que de cela au détriment de n'importe quel autre sujet quand on discute sur cette série. Je ne suis pas de cet avis, je place avant une tripoté d'autres éléments dans la liste des priorités. C'est aussi simple que cela. :-)))

killer-locust killer-locust
MP
Niveau 22
14 décembre 2021 à 17:34:42

Le 14 décembre 2021 à 17:31:20 :

Le 14 décembre 2021 à 16:59:29 :

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social.

Il vivait au 20ème siècle, calme toi avec ta suffisance d'homme moderne. Il était bien plus intelligent et lettré que tu ne le seras jamais. Il a étudié l'Histoire indo-européenne, ses langages et s'en est servi pour créer un monde cohérent inspiré de l'Europe (blanche).

Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur.

Sauf que si tu adapte le travail d'un auteur en dénaturant son propos, tu n'adapte pas mais tu détruit.
Si le monde du seigneur des anneaux (le nord) représente l'europe telle qu'elle a existé pendant des millénaires avec ses conflits, ses analogies sur les races et les paysages alors tu n'as pas à changer ça car ça ne sera plus du tout l'essence du travail de Tolkien.

Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000.

Qui ne modifient en rien le propos, l'idée et les hommages que Tolkien faisait passer dans ses oeuvres. On parle d'une transposition à l'écran qui amenait des changements de styles nécessaires (exemple j'adore Bombadil mais à l'écran ça aurait été une catastrophe).
Rajouter des africains dans la compté pour dire "c'est 2021" c'est des conneries

Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.

Oui si on veut une cohérence dans l'oeuvre on est un identitaire... Si personne gueulait sur les changements à l'époque c'est parce que ça ne dénaturait pas le props.
Cesse de t'inventer des ennemis.

La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu es tellement dans ton idéologie et ta propagande que tu réalise pas que ce que tu reproche est ce que tu fais. On est là à dire que ça n'a aucun intérêt de faire ça, mais toi tu vas le défendre bec et ongle.
Tu veux tellement ajouter de l'idéologie que tu cherche même pas à voir le désastre que ça va amener à l'histoire

On est tous le fruit de notre époque, mon bonhomme. C'est toi qui devient suffisant en prétendant que l'on peut s'élever au dessus par quelque moyen que ce soit. Qu'on soit un génie comme Tolkien ou non. Malheureusement, papy est mort depuis cinq décennies et ce n'est pas davantage son réac de fils qui pourra vous éclairer sur le fond de sa pensée quant à ce qu'il convient de faire figurer dans ses adaptations.

Pour le reste, tu paraphrases, ne t'en déplaise, ce que je disais à la fin : pour toi, la couleur de peau d'un personnage est une constituante capitale dans le propos et la cohérence de l'œuvre de Tolkien. Au point extrême où il est capital de ne parler plus que de cela au détriment de n'importe quel autre sujet quand on discute sur cette série. Je ne suis pas de cet avis, je place avant une tripoté d'autres éléments dans la liste des priorités. C'est aussi simple que cela. :-)))

Perso je te répondrai plus, tout a été dit. Soit t'es un troll :d) inutile de feeder.
Soit tu es matrixé :d) inutile de s'acharner, tu entendras jamais raison.

:d) Répondrai plus sur CE sujet-la. Si tu parles d'autres choses, ok :hap:
Mais à mon avis vu ta tournure d'esprit, ça sera du même tonneau :rire:

Message édité le 14 décembre 2021 à 17:35:35 par killer-locust
Evolix Evolix
MP
Niveau 23
14 décembre 2021 à 17:39:23

Le 14 décembre 2021 à 17:34:42 :

Le 14 décembre 2021 à 17:31:20 :

Le 14 décembre 2021 à 16:59:29 :

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social.

Il vivait au 20ème siècle, calme toi avec ta suffisance d'homme moderne. Il était bien plus intelligent et lettré que tu ne le seras jamais. Il a étudié l'Histoire indo-européenne, ses langages et s'en est servi pour créer un monde cohérent inspiré de l'Europe (blanche).

Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur.

Sauf que si tu adapte le travail d'un auteur en dénaturant son propos, tu n'adapte pas mais tu détruit.
Si le monde du seigneur des anneaux (le nord) représente l'europe telle qu'elle a existé pendant des millénaires avec ses conflits, ses analogies sur les races et les paysages alors tu n'as pas à changer ça car ça ne sera plus du tout l'essence du travail de Tolkien.

Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000.

Qui ne modifient en rien le propos, l'idée et les hommages que Tolkien faisait passer dans ses oeuvres. On parle d'une transposition à l'écran qui amenait des changements de styles nécessaires (exemple j'adore Bombadil mais à l'écran ça aurait été une catastrophe).
Rajouter des africains dans la compté pour dire "c'est 2021" c'est des conneries

Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.

Oui si on veut une cohérence dans l'oeuvre on est un identitaire... Si personne gueulait sur les changements à l'époque c'est parce que ça ne dénaturait pas le props.
Cesse de t'inventer des ennemis.

La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu es tellement dans ton idéologie et ta propagande que tu réalise pas que ce que tu reproche est ce que tu fais. On est là à dire que ça n'a aucun intérêt de faire ça, mais toi tu vas le défendre bec et ongle.
Tu veux tellement ajouter de l'idéologie que tu cherche même pas à voir le désastre que ça va amener à l'histoire

On est tous le fruit de notre époque, mon bonhomme. C'est toi qui devient suffisant en prétendant que l'on peut s'élever au dessus par quelque moyen que ce soit. Qu'on soit un génie comme Tolkien ou non. Malheureusement, papy est mort depuis cinq décennies et ce n'est pas davantage son réac de fils qui pourra vous éclairer sur le fond de sa pensée quant à ce qu'il convient de faire figurer dans ses adaptations.

Pour le reste, tu paraphrases, ne t'en déplaise, ce que je disais à la fin : pour toi, la couleur de peau d'un personnage est une constituante capitale dans le propos et la cohérence de l'œuvre de Tolkien. Au point extrême où il est capital de ne parler plus que de cela au détriment de n'importe quel autre sujet quand on discute sur cette série. Je ne suis pas de cet avis, je place avant une tripoté d'autres éléments dans la liste des priorités. C'est aussi simple que cela. :-)))

Perso je te répondrai plus, tout a été dit. Soit t'es un troll :d) inutile de feeder.
Soit tu es matrixé :d) inutile de s'acharner, tu entendras jamais raison.

:d) Répondrai plus sur CE sujet-la. Si tu parles d'autres choses, ok :hap:
Mais à mon avis vu ta tournure d'esprit, ça sera du même tonneau :rire:

Ben ça dépend, pour tout ce votre bande rattache au "wokisme", clairement on est pas fait pour s'entendre. :(
Si vous abordez un autre sujet sur la série, rien ne dit qu'on sera sur une ligne différente. Le truc, c'est que je doute qu'un autre sujet vous intéresse. Donnez-moi tort et vous sauverez peut être votre face. C'était là l'objectif de mon intervention initiale au cas où vous n'auriez toujours pas compris.

Message édité le 14 décembre 2021 à 17:42:09 par Evolix
Pseudo supprimé
Niveau 8
14 décembre 2021 à 17:42:50

Faire les 3 films pendant les années 2000 = chefs-d'œuvre

Les faire en 2021 vu ce que l'on accuse les films d'être à notre "formidable" époque = grosses daubes wokistes qui n'auraient rien à voir avec ce que l'on a eu.

C'est une évidence :ok:

killer-locust killer-locust
MP
Niveau 22
14 décembre 2021 à 17:48:14

Le 14 décembre 2021 à 17:39:23 :

Le 14 décembre 2021 à 17:34:42 :

Le 14 décembre 2021 à 17:31:20 :

Le 14 décembre 2021 à 16:59:29 :

Tolkien appartenait effectivement à un monde blanc, coupé de bien des réalités. Aucun problème à ça, c'est un homme de son époque et de son milieu social.

Il vivait au 20ème siècle, calme toi avec ta suffisance d'homme moderne. Il était bien plus intelligent et lettré que tu ne le seras jamais. Il a étudié l'Histoire indo-européenne, ses langages et s'en est servi pour créer un monde cohérent inspiré de l'Europe (blanche).

Sauf que la série, elle, est de 2021 et s'en retrouve portée par des auteurs au sensibilités plurielles. Tout comme Tolkien est le reflet de son temps, les adaptations sont le reflet du leur.

Sauf que si tu adapte le travail d'un auteur en dénaturant son propos, tu n'adapte pas mais tu détruit.
Si le monde du seigneur des anneaux (le nord) représente l'europe telle qu'elle a existé pendant des millénaires avec ses conflits, ses analogies sur les races et les paysages alors tu n'as pas à changer ça car ça ne sera plus du tout l'essence du travail de Tolkien.

Les films de Peter Jackson comportent énormément de gimmicks stylistiques et de choix artistiques typiques de la fin des années 90/début des années 2000.

Qui ne modifient en rien le propos, l'idée et les hommages que Tolkien faisait passer dans ses oeuvres. On parle d'une transposition à l'écran qui amenait des changements de styles nécessaires (exemple j'adore Bombadil mais à l'écran ça aurait été une catastrophe).
Rajouter des africains dans la compté pour dire "c'est 2021" c'est des conneries

Mais curieusement, dans la mesure où ceux-ci ne rentrent pas dans le répertoire militant de certains groupes identitaires (dont les idées peuvent contaminer tout le monde, y compris des prétendus "gauchistes"), peu de monde s'en chagrine. C'est tout de même curieux ça.

Oui si on veut une cohérence dans l'oeuvre on est un identitaire... Si personne gueulait sur les changements à l'époque c'est parce que ça ne dénaturait pas le props.
Cesse de t'inventer des ennemis.

La conclusion subsidiaire est donc : le caractère ethnique (et sexuel, on sait dans quels autres débats vous êtes engagés) des personnages est un facteur capital pour vous, au sens large. Bien plus que le scénario, l'image, la fidélité stylistique, la musique, etc...

Tu es tellement dans ton idéologie et ta propagande que tu réalise pas que ce que tu reproche est ce que tu fais. On est là à dire que ça n'a aucun intérêt de faire ça, mais toi tu vas le défendre bec et ongle.
Tu veux tellement ajouter de l'idéologie que tu cherche même pas à voir le désastre que ça va amener à l'histoire

On est tous le fruit de notre époque, mon bonhomme. C'est toi qui devient suffisant en prétendant que l'on peut s'élever au dessus par quelque moyen que ce soit. Qu'on soit un génie comme Tolkien ou non. Malheureusement, papy est mort depuis cinq décennies et ce n'est pas davantage son réac de fils qui pourra vous éclairer sur le fond de sa pensée quant à ce qu'il convient de faire figurer dans ses adaptations.

Pour le reste, tu paraphrases, ne t'en déplaise, ce que je disais à la fin : pour toi, la couleur de peau d'un personnage est une constituante capitale dans le propos et la cohérence de l'œuvre de Tolkien. Au point extrême où il est capital de ne parler plus que de cela au détriment de n'importe quel autre sujet quand on discute sur cette série. Je ne suis pas de cet avis, je place avant une tripoté d'autres éléments dans la liste des priorités. C'est aussi simple que cela. :-)))

Perso je te répondrai plus, tout a été dit. Soit t'es un troll :d) inutile de feeder.
Soit tu es matrixé :d) inutile de s'acharner, tu entendras jamais raison.

:d) Répondrai plus sur CE sujet-la. Si tu parles d'autres choses, ok :hap:
Mais à mon avis vu ta tournure d'esprit, ça sera du même tonneau :rire:

Ben ça dépend, pour tout ce votre bande rattache au "wokisme", clairement on est pas fait pour s'entendre. :(
Si vous abordez un autre sujet sur la série, rien ne dit qu'on sera sur une ligne différente. Le truc, c'est que je doute qu'un autre sujet vous intéresse. Donnez-moi tort et vous sauverez peut être votre face. C'était là l'objectif de mon intervention initiale au cas où vous n'auriez toujours pas compris.

En attendant tu veux parler de quoi d'autre, à part le casting, incomplet, rien a fuité :rire2:

lordship-belial lordship-belial
MP
Niveau 7
14 décembre 2021 à 19:37:24

https://www.noelshack.com/2021-50-2-1639507030-fgjpj1xucaaaakd.jpeg

Mais ça n'est jamais idéologique

MarioSunshine7 MarioSunshine7
MP
Niveau 10
14 décembre 2021 à 21:28:46

Le 14 décembre 2021 à 15:26:37 :

Le 14 décembre 2021 à 15:25:39 :

Le 14 décembre 2021 à 14:34:35 :

Le 14 décembre 2021 à 14:20:25 :

Le 14 décembre 2021 à 14:14:12 :
Le nombre de posts obnubilés par un "surplus" de diversité sur ce topic... L'emprise de la fachosphère sur ces forums est sidérante, et ses petits pions sont tellement matrixés qu'ils ne se rendent pas compte à quel point leur personnalité s'est totalement dissoute dans ces combats absurdes.

Oui d'accord mais une fois qu'on enlève le vernis woke de ton... post, il reste quoi ?
C'est quoi tes contre-arguments ?
Attention à ne pas sortir que le multiculturalisme forcé n'a aucune importance dans les fictions, sinon tu vas te faire cancel par tes congénères, qui hurlent à longueur d'année sur l'appropriation culturelle et le whitewashing. Donc pas question de dire qu'un acteur blanc pour Martin Luther King ou un asiatique pour Mohammed Ali n'a aucune importance, "tant que l'acteur est bon" :rire:

C'est hallucinant de pas être foutu de comprendre que ce qu'on critique (la majorité d'entre nous, l'écrasante majorité), c'est justement le "washing". On veut pas d'un Achille noir. On veut pas d'un hobbit noir. On veut pas non plus d'un Mickael Jordan blanc hein. On veut du RESPECT.
Et énormément de gens seront totalement contents de voir débarquer des films/séries inédits, de qualité, sur l'Afrique, l'Asie... qui s'est formalisé de Tigres et Dragons ? Qui a chouiné de voir Denzel Washington, Morgan Freeman, Terry Crews faire des blockbusters ? Les acteurs de couleur sont tout sauf le problème de base, pas plus que les Blancs. Mais comme ces derniers, il faut bien les placer.

A mon sens, la couleur de peau est importante évidemment dans le cas d'un biopic et si elle a un impact dans l'écriture du perso, son parcours, etc. Que Galadriel soit noire ou d'origine chinoise n'a pas grand impact à priori. C'est comme l'identité ou l'orientation sexuelle : un élément modulable au service du scénario. Vous ne verrez jamais au cinéma la version imaginée par Tolkien, faites-vous une raison.
Ce qui est beaucoup plus intéressant et révélateur du vous, c'est pas que le sujet soit ponctuellement abordé et que chacun ait ses nuances d'avis, mais que cela vous obnubile. Vous ne parlez que de ça. C'est une obsession qui vire au combat identitaire. Pas étonnant que vos réactions soient de plus en plus extrêmes si vous ne voyez autour de vous que des "wokes" et autres biais de confirmation. (et j'assume la grosse généralité avec le "vous", c'est pas ma faute si vous vous comportez de manière grégaire sur ce site)

Killer est un gauchiste certifié hein :rire:

Un gauchiste no-woke. Si si, ça existe. On est rares, mais on existe :rire:

Une espèce en voie de disparition :noel:

darksteevious darksteevious
MP
Niveau 44
14 décembre 2021 à 22:14:49

On s'en fout qu'on soit en 2021, en 1921 ou en 2121.

Les changements du SDA par rapport au livre ne trahissent en rien le lore de la terre du milieu, en plus d'en faire de meilleurs films. Il reste deux incohérences : l'armée elfe au gouffre de Helm et la présence d'Elrond dans le camp du Rohan à Dunharrow (Elrond est parti quand de Fondcombe, a pris quelle route ?
Arwen est plus développé. Oui. Mais ça donne de la consistance aux films. En outre, ça manquait d'un personnage féminin autre qu'Eowyn.

Pour la série, pendant des mois, on nous annonce que tout sera fait dans le respect de l'oeuvre de Tolkien . C'est à dire qu'on n'aura pas de trahison du lore établi pendant 50 ans et compilé pendant 40 autres années par le fiston. Et depuis les foutages de gueule continuent. Tolkien parle de types de hobbit dont un à la peau un peu plus foncée, pas noir. Et ça c'est dans le texte de présentation des hobbit présent dans le SDA. En outre, la Comté est fondée en 1601, donc entendre parler de la Comté pour cette série est encore du foutage de gueule puisqu'elle se situe au second âge.

Ma priorité c'est le respect de l'oeuvre de Tolkien :(

MarioSunshine7 MarioSunshine7
MP
Niveau 10
14 décembre 2021 à 22:30:22

Le 14 décembre 2021 à 22:14:49 :
On s'en fout qu'on soit en 2021, en 1921 ou en 2121.

Les changements du SDA par rapport au livre ne trahissent en rien le lore de la terre du milieu, en plus d'en faire de meilleurs films. Il reste deux incohérences : l'armée elfe au gouffre de Helm et la présence d'Elrond dans le camp du Rohan à Dunharrow (Elrond est parti quand de Fondcombe, a pris quelle route ?
Arwen est plus développé. Oui. Mais ça donne de la consistance aux films. En outre, ça manquait d'un personnage féminin autre qu'Eowyn.

Pour la série, pendant des mois, on nous annonce que tout sera fait dans le respect de l'oeuvre de Tolkien . C'est à dire qu'on n'aura pas de trahison du lore établi pendant 50 ans et compilé pendant 40 autres années par le fiston. Et depuis les foutages de gueule continuent. Tolkien parle de types de hobbit dont un à la peau un peu plus foncée, pas noir. Et ça c'est dans le texte de présentation des hobbit présent dans le SDA. En outre, la Comté est fondée en 1601, donc entendre parler de la Comté pour cette série est encore du foutage de gueule puisqu'elle se situe au second âge.

Ma priorité c'est le respect de l'oeuvre de Tolkien :(

Le problème des gens comme ça c'est que leur priorité n'est pas le respect d'une oeuvre mais d'utiliser une oeuvre existante comme porte étendard d'une idéologie. Donc forcément, quand le matériau devient moins important que le militantisme, ça ne peut que mal finir

Message édité le 14 décembre 2021 à 22:30:57 par MarioSunshine7
Rapideman2000 Rapideman2000
MP
Niveau 52
15 décembre 2021 à 00:44:25

Le 14 décembre 2021 à 22:14:49 :
On s'en fout qu'on soit en 2021, en 1921 ou en 2121.

Les changements du SDA par rapport au livre ne trahissent en rien le lore de la terre du milieu, en plus d'en faire de meilleurs films. Il reste deux incohérences : l'armée elfe au gouffre de Helm et la présence d'Elrond dans le camp du Rohan à Dunharrow (Elrond est parti quand de Fondcombe, a pris quelle route ?
Arwen est plus développé. Oui. Mais ça donne de la consistance aux films. En outre, ça manquait d'un personnage féminin autre qu'Eowyn.

Pour la série, pendant des mois, on nous annonce que tout sera fait dans le respect de l'oeuvre de Tolkien . C'est à dire qu'on n'aura pas de trahison du lore établi pendant 50 ans et compilé pendant 40 autres années par le fiston. Et depuis les foutages de gueule continuent. Tolkien parle de types de hobbit dont un à la peau un peu plus foncée, pas noir. Et ça c'est dans le texte de présentation des hobbit présent dans le SDA. En outre, la Comté est fondée en 1601, donc entendre parler de la Comté pour cette série est encore du foutage de gueule puisqu'elle se situe au second âge.

Ma priorité c'est le respect de l'oeuvre de Tolkien :(

Pour l'instant ils n'ont parlé de la Comté que pour dire qu'on verra les ancêtres des Hobbits de la Comté. Ce qui en soit est plutôt logique. Et il y avait déjà quelques hobbits non blancs dans les films du Hobbit en figurants. (Et aucun dans LoTR je crois)

Il ne faut pas oublié que le second âge est celui qui est le moins détaillé donc c'est celui pour lequel ils peuvent créer le plus de choses. Et au pire ce sera juste une série raté parmi tant d'autres ou juste un bon divertissement.

Le_Sequane Le_Sequane
MP
Niveau 6
15 décembre 2021 à 09:02:54

J'ai regardé la trilogie du Hobbit plusieurs fois mais je n'ai aucun souvenirs de figurants hobbit non-blanc.
Par contre je me souviens que certains habitants de Lacville l'étaient. Honnêtement, la présence de gens typés asiatiques ne me dérangeait absolument pas à cause de la relative proximité du bled avec Rhûn, mais celle de la femme noire m'a laissé beaucoup plus dubitatif. Si celle-ci est originaire du Harad, elle a fait un sacré bout de chemin !

Pseudo supprimé
Niveau 4
20 décembre 2021 à 06:23:09

Rumeurs :
https://twitter.com/FellowshipFans/status/1472647192095735812

maitre-babouin maitre-babouin
MP
Niveau 8
04 janvier 2022 à 13:02:28

Amazon a la joie de vous présenter le nouveau perso woke : "Carine" qui jouera la soeur d isildur

Carine sérieux :rire:

https://twitter.com/FellowshipFans/status/1477761756999176197?t=_qQ1ESWH42DId65cXCBFPw&s=19

Damodar-02 Damodar-02
MP
Niveau 10
04 janvier 2022 à 13:06:46

J'attends impatiemment Titouan le petit frère d'Elrond. :bave:

mlgz1100607 mlgz1100607
MP
Niveau 47
04 janvier 2022 à 13:20:07

A quand Kevin le grand mage :bave:

Damodar-02 Damodar-02
MP
Niveau 10
04 janvier 2022 à 13:23:31

Le 04 janvier 2022 à 13:20:07 :
A quand Kevin le grand mage :bave:

Kevin le blanc :bave:

zevrann2 zevrann2
MP
Niveau 55
04 janvier 2022 à 13:25:06

Enzo le commandant des orcs

Damodar-02 Damodar-02
MP
Niveau 10
04 janvier 2022 à 13:27:17

Kimberley la guerrière naine :rire:

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