Le 22 juillet 2024 à 23:26:25 :
On a qu'a mettre un mode peacefull pour les râleuses qui arrive a rien même si ils ont 6 ans de jeu
A moins de jouer sur steamdeck avec le combo manette + petite écran, y'a pas a être aussi nul

Ton commentaire m’a donné envie de test les reclear m1s-m4s sur écran mobile + manette

Le 19 juillet 2024 à 21:19:03 :
Ce qui est rigolo, c'est que pour certains tu vois que vraiment le wipe c'est considéré comme une anomalie. A la limite t'es pas très bon (pour raison x ou y), peu importe. Mais râler au bout d'un wipe ça craint un peu..

Ils sont juste pas habitués

Ils ont peur de faire du « vrai » contenu et de se rendre compte qu’ils sont giga naze, ils préfèrent vivre avec l’incertitude quant à leur niveau de jeu plutôt qu’affronter la vérité et step up

Ça peut se comprendre c’est meme plutôt naturel mais c’est dommage car le pve hl est vraiment cool

Le 19 juillet 2024 à 21:38:25 :

Le 19 juillet 2024 à 21:26:55 :

Le 19 juillet 2024 à 21:19:03 :
Ce qui est rigolo, c'est que pour certains tu vois que vraiment le wipe c'est considéré comme une anomalie. A la limite t'es pas très bon (pour raison x ou y), peu importe. Mais râler au bout d'un wipe ça craint un peu..

Il l'a compris un peu tard, mais Yoshi P les a trop biberonné, du coup Wipe, ça les rend fou, c'est la fin du monde, alors que sans possibilité de wipe, y a pas de plaisir à la victoire imo.

Je serai vraiment curieux de discuter de manière sérieuse et courtoise avec quelqu'un dans cette situation, est ce que ça vient du fait que ca blesse l'égo, la peur d'être un boulet et/ou de se faire Bully, Flemme intersidéral mais dans ce cas là pourquoi jouer?

Fin les donjons ont vraiment mais vraiment rien d'insurmontable, ils sont juste plus punitifs et moins téléphonés mais n'importe qui peut clear n'importe lequel des donjons en 30mn dans le pire des cas si il s'en donne les moyens

Je comprends pas le délire de "j'abandonne je leave le jeu car j'ai wipe quelques fois sur des NOUVEAUX donjons, alors que le mindset ça devrait être :"trop cool, c'était un peu plus dur que d'habitude mais on a géré, et on réussit à passer le donjon", y a pas de petite victoire quand y a un truc qui te donnait du mal et que tu finis par y arriver

Je le répète, je parle de joueurs sans handicap incapacitant.

Une consommation différente du jv, je pense ? Ils sont très nombreux dans ce cas, d'après ce que j'ai pu voir. Tous les jv qui prétendent être un peu plus complexes attirent leur lot de détracteurs. FFXIV n'est absolument pas le seul jeu qui "bénéficie" de ça. J'ai également vu ces réactions sur Outward, V-Rising, Kotor 2... Ou encore Sekiro, ce qui est un peu curieux parce que normalement tu sais à quoi tu t'engages. Tu sembles avoir un type de joueur qui es là pour consommer un jv comme on lit un roman (pas trop violent, faut pas du Céline) : c'est à dire que la partie interactive DOIT être passée sans sueur, vu que c'est pas ce qui intéresse.

Je sais pas trop si c'est neuf ou pas cette mentalité. Vu certains AAA comme rdr2, j'ai tendance à dire que ça s'accentue.

Bah y a du plaisir dans l’un comme dans l’autre (gameplay pure ou scénario-histoire-ambiance)

RDR2 c’est l’un des meilleurs jeu solo que j’ai jamais fait, à choisir entre lui et ER je choisi RDR2

Je place pas l’un au-dessus de l’autre, après le problème se pose sur les jeux en ligne avec contenu partagé (FF14) ou t’as les deux types de joueurs qui se croisent et SE doit contenter tout le monde

Savage/Ultimate optionnel pour plaire à certains
MSQ/RP/Craft/Pve casual pour plaire aux autres

Ils ont légèrement augmenté la difficulté d’un contenu historiquement casual/chill, forcément une partie va se plaindre, et si c’est une majorité les donjons experts seront nerf

Toute façon le meilleur contenu sur ce jeu c'est le RP et le housing.

Le 02 août 2024 à 18:50:03 :
Toute façon le meilleur contenu sur ce jeu c'est le ERP et le Ehousing.

Le 02 août 2024 à 09:01:46 :

Le 19 juillet 2024 à 21:38:25 :

Le 19 juillet 2024 à 21:26:55 :

Le 19 juillet 2024 à 21:19:03 :
Ce qui est rigolo, c'est que pour certains tu vois que vraiment le wipe c'est considéré comme une anomalie. A la limite t'es pas très bon (pour raison x ou y), peu importe. Mais râler au bout d'un wipe ça craint un peu..

Il l'a compris un peu tard, mais Yoshi P les a trop biberonné, du coup Wipe, ça les rend fou, c'est la fin du monde, alors que sans possibilité de wipe, y a pas de plaisir à la victoire imo.

Je serai vraiment curieux de discuter de manière sérieuse et courtoise avec quelqu'un dans cette situation, est ce que ça vient du fait que ca blesse l'égo, la peur d'être un boulet et/ou de se faire Bully, Flemme intersidéral mais dans ce cas là pourquoi jouer?

Fin les donjons ont vraiment mais vraiment rien d'insurmontable, ils sont juste plus punitifs et moins téléphonés mais n'importe qui peut clear n'importe lequel des donjons en 30mn dans le pire des cas si il s'en donne les moyens

Je comprends pas le délire de "j'abandonne je leave le jeu car j'ai wipe quelques fois sur des NOUVEAUX donjons, alors que le mindset ça devrait être :"trop cool, c'était un peu plus dur que d'habitude mais on a géré, et on réussit à passer le donjon", y a pas de petite victoire quand y a un truc qui te donnait du mal et que tu finis par y arriver

Je le répète, je parle de joueurs sans handicap incapacitant.

Une consommation différente du jv, je pense ? Ils sont très nombreux dans ce cas, d'après ce que j'ai pu voir. Tous les jv qui prétendent être un peu plus complexes attirent leur lot de détracteurs. FFXIV n'est absolument pas le seul jeu qui "bénéficie" de ça. J'ai également vu ces réactions sur Outward, V-Rising, Kotor 2... Ou encore Sekiro, ce qui est un peu curieux parce que normalement tu sais à quoi tu t'engages. Tu sembles avoir un type de joueur qui es là pour consommer un jv comme on lit un roman (pas trop violent, faut pas du Céline) : c'est à dire que la partie interactive DOIT être passée sans sueur, vu que c'est pas ce qui intéresse.

Je sais pas trop si c'est neuf ou pas cette mentalité. Vu certains AAA comme rdr2, j'ai tendance à dire que ça s'accentue.

Bah y a du plaisir dans l’un comme dans l’autre (gameplay pure ou scénario-histoire-ambiance)

RDR2 c’est l’un des meilleurs jeu solo que j’ai jamais fait, à choisir entre lui et ER je choisi RDR2

Je place pas l’un au-dessus de l’autre, après le problème se pose sur les jeux en ligne avec contenu partagé (FF14) ou t’as les deux types de joueurs qui se croisent et SE doit contenter tout le monde

Savage/Ultimate optionnel pour plaire à certains
MSQ/RP/Craft/Pve casual pour plaire aux autres

Ils ont légèrement augmenté la difficulté d’un contenu historiquement casual/chill, forcément une partie va se plaindre, et si c’est une majorité les donjons experts seront nerf

Ce qui me dérange dans rdr2 c'est la même chose que ce qui me dérange dans ton message, en vrai : le fait qu'on dissocie forcément scénar - chill et gameplay (référence à l'usage de ton "ou", même si je pars peut-être un peu loin). Et encore une fois je sais pas si c'est moi, mais j'ai l'impression qu'on a de plus en plus une distinction comme si les deux types pouvaient plus se combiner. Du coup la production du jv se scinde entre 1. un jeu où tu vas te prendre la tête complet, avec un purisme quasi monacal niveau scénario (Outward) 2. Le jeu osef tiers en terme de gameplay, où t'as aucune réflexion sur les phases interactives mais avec ambiance / scénar / jeu d'acteur qui sont bons (rdr2). Niveau public visé je comprends ; mais en tant que joueuse qui aime bien galérer un peu pour arriver à ses fins mais fan d'un scénario bien ficelé c'est frustrant.

Le 09 août 2024 à 11:32:31 :

Le 02 août 2024 à 09:01:46 :

Le 19 juillet 2024 à 21:38:25 :

Le 19 juillet 2024 à 21:26:55 :

Le 19 juillet 2024 à 21:19:03 :
Ce qui est rigolo, c'est que pour certains tu vois que vraiment le wipe c'est considéré comme une anomalie. A la limite t'es pas très bon (pour raison x ou y), peu importe. Mais râler au bout d'un wipe ça craint un peu..

Il l'a compris un peu tard, mais Yoshi P les a trop biberonné, du coup Wipe, ça les rend fou, c'est la fin du monde, alors que sans possibilité de wipe, y a pas de plaisir à la victoire imo.

Je serai vraiment curieux de discuter de manière sérieuse et courtoise avec quelqu'un dans cette situation, est ce que ça vient du fait que ca blesse l'égo, la peur d'être un boulet et/ou de se faire Bully, Flemme intersidéral mais dans ce cas là pourquoi jouer?

Fin les donjons ont vraiment mais vraiment rien d'insurmontable, ils sont juste plus punitifs et moins téléphonés mais n'importe qui peut clear n'importe lequel des donjons en 30mn dans le pire des cas si il s'en donne les moyens

Je comprends pas le délire de "j'abandonne je leave le jeu car j'ai wipe quelques fois sur des NOUVEAUX donjons, alors que le mindset ça devrait être :"trop cool, c'était un peu plus dur que d'habitude mais on a géré, et on réussit à passer le donjon", y a pas de petite victoire quand y a un truc qui te donnait du mal et que tu finis par y arriver

Je le répète, je parle de joueurs sans handicap incapacitant.

Une consommation différente du jv, je pense ? Ils sont très nombreux dans ce cas, d'après ce que j'ai pu voir. Tous les jv qui prétendent être un peu plus complexes attirent leur lot de détracteurs. FFXIV n'est absolument pas le seul jeu qui "bénéficie" de ça. J'ai également vu ces réactions sur Outward, V-Rising, Kotor 2... Ou encore Sekiro, ce qui est un peu curieux parce que normalement tu sais à quoi tu t'engages. Tu sembles avoir un type de joueur qui es là pour consommer un jv comme on lit un roman (pas trop violent, faut pas du Céline) : c'est à dire que la partie interactive DOIT être passée sans sueur, vu que c'est pas ce qui intéresse.

Je sais pas trop si c'est neuf ou pas cette mentalité. Vu certains AAA comme rdr2, j'ai tendance à dire que ça s'accentue.

Bah y a du plaisir dans l’un comme dans l’autre (gameplay pure ou scénario-histoire-ambiance)

RDR2 c’est l’un des meilleurs jeu solo que j’ai jamais fait, à choisir entre lui et ER je choisi RDR2

Je place pas l’un au-dessus de l’autre, après le problème se pose sur les jeux en ligne avec contenu partagé (FF14) ou t’as les deux types de joueurs qui se croisent et SE doit contenter tout le monde

Savage/Ultimate optionnel pour plaire à certains
MSQ/RP/Craft/Pve casual pour plaire aux autres

Ils ont légèrement augmenté la difficulté d’un contenu historiquement casual/chill, forcément une partie va se plaindre, et si c’est une majorité les donjons experts seront nerf

Ce qui me dérange dans rdr2 c'est la même chose que ce qui me dérange dans ton message, en vrai : le fait qu'on dissocie forcément scénar - chill et gameplay (référence à l'usage de ton "ou", même si je pars peut-être un peu loin). Et encore une fois je sais pas si c'est moi, mais j'ai l'impression qu'on a de plus en plus une distinction comme si les deux types pouvaient plus se combiner. Du coup la production du jv se scinde entre 1. un jeu où tu vas te prendre la tête complet, avec un purisme quasi monacal niveau scénario (Outward) 2. Le jeu osef tiers en terme de gameplay, où t'as aucune réflexion sur les phases interactives mais avec ambiance / scénar / jeu d'acteur qui sont bons (rdr2). Niveau public visé je comprends ; mais en tant que joueuse qui aime bien galérer un peu pour arriver à ses fins mais fan d'un scénario bien ficelé c'est frustrant.

maintenant que tu le dis c'est vrai que j'ai l'impression que c'est assez dissocié de nos jours

je sais pas trop pourquoi d'ailleurs, m'enfin perso je kiff les deux genre meme si c'est hyper poussé dans une seule direction

Ce qui me dérange dans rdr2 c'est la même chose que ce qui me dérange dans ton message, en vrai : le fait qu'on dissocie forcément scénar - chill et gameplay (référence à l'usage de ton "ou", même si je pars peut-être un peu loin). Et encore une fois je sais pas si c'est moi, mais j'ai l'impression qu'on a de plus en plus une distinction comme si les deux types pouvaient plus se combiner. Du coup la production du jv se scinde entre 1. un jeu où tu vas te prendre la tête complet, avec un purisme quasi monacal niveau scénario (Outward) 2. Le jeu osef tiers en terme de gameplay, où t'as aucune réflexion sur les phases interactives mais avec ambiance / scénar / jeu d'acteur qui sont bons (rdr2). Niveau public visé je comprends ; mais en tant que joueuse qui aime bien galérer un peu pour arriver à ses fins mais fan d'un scénario bien ficelé c'est frustrant.

maintenant que tu le dis c'est vrai que j'ai l'impression que c'est assez dissocié de nos jours

je sais pas trop pourquoi d'ailleurs, m'enfin perso je kiff les deux genre meme si c'est hyper poussé dans une seule direction

Bah comme dit plus haut je pense que c'est une histoire de consommation. C'est mon analyse de comptoir, j'avertis d'avance. Avant les jv s'adressaient à un public au final assez uniforme : globalement on voulait appâter le mec, enfant / ado, un peu geek sur les bords et qui avait du temps parce qu'encore au bahut. Aujourd'hui t'as eu une explosion du nombre de joueurs et une diversification des profils concernés => production qui se scinde en divers sous-produits destinés à des rythmes de vie différents.

T'ajoute à ça l'explosion du nombre de jv aussi, qui fait que t'as plutôt intérêt à "spécialiser" ton produit (c'est un truc qui se rencontre dans l'industrie aussi : quand t'as une concurrence forte en général les boîtes vont se spécialiser de plus en plus pour parvenir à conserver un monopole d'excellence dans un domaine donné), sachant qu'en plus le public est maintenant assez nombreux pour que la spécialisation n'entraîne pas de déficit suite à la mise à l'écart de certains publics.

Et t'obtiens des jv qui se sur-concentrent sur des aspects plutôt que d'autres. FF est assez intéressant sur cet aspect d'ailleurs, parce que t'as vraiment la distinction entre une partie destinée au quidam qui a plus que 2h de jeux par semaine (et le niveau qui va avec, ceci étant dit sans aucune moquerie) et le type plus hardcore qui va viser le hl. C'est peut-être pour ça que ça râle avec DT d'ailleurs ? Je manque de recul parce que je suis arrivée à Shb, mais la hausse (... relative) de difficulté fait que le public cible devient plus flou. Donc que t'as moins de gens qui vont tomber dans le confort du produit qui leur est spécifiquement destiné.

Dans mon cas le plus dur c'est pas le combat, c'est plutot de former une équipe avec des joueurs qui vont pas te faire chier à vouloir appliquer leur strat parce que c'est la seule qu'ils connaissent. la majorité, tu leurs dis qu'on fait pas la strat Hector : error 404, y a plus personne.

du coup je me sens bloqué dans une faille spatio-temporelle ou je revis indéfiniment la première phase du 1er sadique....

Perso, je trouve ça triste que les gars sont matrixé à suivre une stratégie qu'un mec a trouvé pour cheese le combat, c'est le défaut d'avoir trop d'information et les gens ne savent plus réfléchir par eux mêmes.

Et je suis comme toi vdd, j'ai la flemme de suivre la stratégie d'un gars pour suivre la foule.