Le 26 novembre 2023 à 11:26:53 :
Au final la saison la plus marquante de Pourchaire reste celle de rookie. Il est probablement arrivé trop jeune, même après 3 saisons ça reste l'un des plus jeunes du plateau il me semble.

La F1 ç

Effectivement sur sa saison de rookie il a avait vraiment marqué les esprits tout comme a pu le faire Bearman cette année.
Et oui il est arrivé tellement jeune qu'au final il décroche le titre de champion à 20 ans c'est à dire exactement au même âge que Leclerc, Piastri ou Russel. Alors certes il aura mis 3 ans pour être champion alors que ces derniers l'ont été des leur saison rookie mais au final il n''est pas en retard par rapport à eux niveau age.

Je regarde en Replay, un des pire GP de l'année non? 😴

Après faut dire ce qui est, Pourchaire, aussi talentueux soit-il, c'est le "plus faible" champion de F2 depuis la création du championnat en 2018 (et d'après ce qu'ils disaient, de l'histoire de la F2/GP2/F3000/Euro F2).

Champion avec une seule victoire, à la première course de la saison (que ce soit sprint ou course). A l'inverse, Vesti c'est 6 victoires (4 sprints & 2 courses). Même l'année dernière il fait 3 victoires le Théo, et l'année rookie il en gagne 2. Alors ok il était assez régulier (10 podiums sur 26), soit autant que Vesti et Martins, mais ça reste très faible.

Mais clairement ça fait absolument pas rêver, à mes yeux le plateau de F2 n'a jamais été aussi faible. Et être champion avec juste une victoire, quand t'as 11 vainqueurs d'une course différents sur le plateau (Boshung qui gagne la première course de la saison et qui fait podium celle d'après, il termine 16e au classement). Du coup être champion dans un championnat aussi faible, en étant absolument pas dominateur de la catégorie, l'image de super rookie, elle prend un sacré coup.

Le 26 novembre 2023 à 21:29:10 :
Je regarde en Replay, un des pire GP de l'année non? 😴

Euh t'as pas du voir beaucoup de GP cette saison

J'ai vu toutes les courses et qualifs .

Me suis fait une partie de celle-ci en avance rapide. 😴

Le 26 novembre 2023 à 22:05:07 :
J'ai vu toutes les courses et qualifs .

Me suis fait une partie de celle-ci en avance rapide. 😴

Clairement pas le plus chiant non.

Le 26 novembre 2023 à 21:32:18 :
Après faut dire ce qui est, Pourchaire, aussi talentueux soit-il, c'est le "plus faible" champion de F2 depuis la création du championnat en 2018 (et d'après ce qu'ils disaient, de l'histoire de la F2/GP2/F3000/Euro F2).

Champion avec une seule victoire, à la première course de la saison (que ce soit sprint ou course). A l'inverse, Vesti c'est 6 victoires (4 sprints & 2 courses). Même l'année dernière il fait 3 victoires le Théo, et l'année rookie il en gagne 2. Alors ok il était assez régulier (10 podiums sur 26), soit autant que Vesti et Martins, mais ça reste très faible.

Mais clairement ça fait absolument pas rêver, à mes yeux le plateau de F2 n'a jamais été aussi faible. Et être champion avec juste une victoire, quand t'as 11 vainqueurs d'une course différents sur le plateau (Boshung qui gagne la première course de la saison et qui fait podium celle d'après, il termine 16e au classement). Du coup être champion dans un championnat aussi faible, en étant absolument pas dominateur de la catégorie, l'image de super rookie, elle prend un sacré coup.

Je suis pas d'accord, pour moi on a un très bon plateau.
Vesti, Iwasa, Doohan c'est du solide pour moi, Doohan a eu un peu de malchance de souvenir mais il fait 3 poles si je dis pas de bêtises.
Les rookies Martins et Bearman ont montré une belle pointe de vitesse et après t'en as qui n'ont pas été présents au plus haut niveau mais Fittipaldi sur Carlin, Hauger sur MP ça pouvait se qualifier Top10 très souvent, donc un risque pour les grilles inversées. Tu rajoutes des rookies moins performants mais qui pouvaient déranger : Maloney, Hadjar, Crawford et des vieux expérimentés qui vont te chercher une victoire : Boschung, Verschoor, Daruvala. Moi je trouve que c'était un des plateaux les plus relevés.

Pourchaire finit devant Lawson et Sargeant l'année dernière, là il est champion devant certains pilotes qu'on dit proche de la F1 aussi. Je suis loin d'être un pro Pourchaire et pour moi cette saison lui a fait plus perdre en momentum que ça ne lui en a apporté mais cette saison de F2 était relevée, irrégulière pour beaucoup mais relevée.

Par contre je trouve ça hyper intéressant le débat sur l'âge des jeunes en F2/F3. J'étais passionné de voir celui qui allait arriver avant les autres, celui qui sautait une classe (Tsolov de F4 à F3, Antonelli de FRECA à F2, comme Petecof avait pu le faire). Mais je trouve qu'on a atteint les limites, Crawford qui est un 2005, 2 ans de moins que Pourchaire, 4 ans de moins que Martins ! semble avoir déjà sa carrière enterrée en Europe et devrait se diriger vers les US après peut être une seconde pige en F2 mais sans le soutien RB. Le gamin n'a que 18 ans mais c'est déjà quasi terminé pour lui.

A l'inverse, on a un mec comme Miyata qui risque d'arriver en F2 à 24 ans (bon il est plus jeune que Daruvala qui a 25 ans pour comparaison) après un parcours au Japon où il a quasiment tout gagné (F4 Japonaise, F3 Japonaise, Super Formula Lights et Super Formula). Et finalement je me dis que la F2 devrait être un plateau plus mélangé de pilotes d'expériences et de jeunes comme peut être le plateau de Super Formula.

Désolé pour le giga pavé.

Entièrement d'accord avec tout ce que tu as dis.

Sur le niveau "faible" du plateau en début de saison au contraire celle ci était considéré au contraire comme l'une des plus relevé.

Concernant Pourchaire cette saison avait tout du piege et c'est d'ailleurs pour cela qu'il a longtemps hésité avant d'y retourner. Il avait bien plus à perdre qu'à gagner.
Ne pas gagner le titre aurait été considéré comme un énorme echec. Le gagner ? Bof c'est juste normal et ce qu'on attendait de lui.
Le seul cas qui pouvait augmenter son crédit c'était de gagner en écrasant la saison.
Et pour le coup en effet ca n'a pas été le cas.
Au contraire 1 seule victoire pour décrocher le titre c'est vraiment faiblard. Et si on doit retenir quelque chose de cette saison citera on d'abord celle de Vesti, la 2e parti de celle de Martins, la confirmation que Bearman est un carck...
Malgre le titre sa saison marque moins les esprits que ses 2 premieres ce qui est paradoxal et pas spécialement bon pour lui et son image.

Pour les ages tu as raison on en arrive à des situations ubuesques. Tout le monde voulant son crack Verstappen on les fait monter de plus en plus tot quand bien mêmes les résultats dans les formules de promotion ne sont pas exceptionnels.
Résultat tu as intérêt à tout gagner directement car la hype tourne vite et un autre tout jeune est déja la pour te remplacer aussi rapidement que tu es arrivé.

C'est malheureseusement la stratégie Red Bull qui s'exporte dans les autres équipes

Des pilotes interchangeables entre eux, un numéro 2 esseulé qui fait de la figuration...

Heureusement qu'ils ont Newey pour les faire gagner sinon ça les défonceraient beaucoup beaucoup plus

Grosse rumeur dans le paddock sur une signature de Gasly chez Ferrari en 2025 pour remplacer Sainz

https://twitter.com/FormulaBrazey/status/1729094673569079549
C'est ça ta grosse rumeur?

Et Martins pour le remplacer ? 🤤

Un baquet pour Doohan vite

Le 27 novembre 2023 à 20:22:41 :
Entièrement d'accord avec tout ce que tu as dis.

Sur le niveau "faible" du plateau en début de saison au contraire celle ci était considéré au contraire comme l'une des plus relevé.

Concernant Pourchaire cette saison avait tout du piege et c'est d'ailleurs pour cela qu'il a longtemps hésité avant d'y retourner. Il avait bien plus à perdre qu'à gagner.
Ne pas gagner le titre aurait été considéré comme un énorme echec. Le gagner ? Bof c'est juste normal et ce qu'on attendait de lui.
Le seul cas qui pouvait augmenter son crédit c'était de gagner en écrasant la saison.
Et pour le coup en effet ca n'a pas été le cas.
Au contraire 1 seule victoire pour décrocher le titre c'est vraiment faiblard. Et si on doit retenir quelque chose de cette saison citera on d'abord celle de Vesti, la 2e parti de celle de Martins, la confirmation que Bearman est un carck...
Malgre le titre sa saison marque moins les esprits que ses 2 premieres ce qui est paradoxal et pas spécialement bon pour lui et son image.

Pour les ages tu as raison on en arrive à des situations ubuesques. Tout le monde voulant son crack Verstappen on les fait monter de plus en plus tot quand bien mêmes les résultats dans les formules de promotion ne sont pas exceptionnels.
Résultat tu as intérêt à tout gagner directement car la hype tourne vite et un autre tout jeune est déja la pour te remplacer aussi rapidement que tu es arrivé.

En fait c'est un peu particulier parce que la situation est en train de tourner je trouve. On se rend compte que même un ultra crackito qui a tout gagné comme Piastri a eu besoin d'un an de simulateur + 1 demi saison pour commencer à performer. A l'inverse on a des situations comme Tsunoda qui a fait 2 premières saisons en dents de scie et à qui on a donné une troisième saison (très rare) pour finalement le confirmer pour une 4ème saison. Je trouve que Yuki fait une excellente saison même si ya quelques ratés à cause de la frustration (Mexique par exemple).

Le cas Sargeant c'est assez intéressant, il va avoir droit à une deuxième saison alors que beaucoup préférait voir un autre rookie, plus "performant" ou en tout cas plus vendeur avec un meilleur parcours en formule de promotion.

Du coup, je me demande comment des Hamilton, des Verstappen ont pu performer dès leur arrivée. Bon Hamilton arrive relativement vieux comparé à maintenant et il y avait beaucoup plus d'essais mais quand même. Verstappen, c'est assez fou aussi.

J'aime bien évoquer le cas de Kobayashi. Le mec qui sort de nulle part, sans parcours exceptionnel en formule de promotion et qui tourne dans les mêmes temps que les pilotes expérimentés qui étaient là : Glock et Trulli si je me trompe pas. Je me demande si ça pourrait exister aujourd'hui, avec la Superlicence, tout le monde a au moins un parcours exemplaire. Les derniers cas sont pour moi Aitken et Fittipaldi en 2020. Bon ils étaient loin et n'ont pas pu montrer grand chose.

Ils galèrent à s'habituer parce que la f2 n'a rien à voir avec les nouvelles f1 ce qui n'était pas le cas avant

Je vois pas comment tu peux dire que Tsunoda fait une très bonne saison

Toujours dans l'idée qu'il faudrait 1 ou 2 écuries de plus.
Les formules de promotion s'étoffent en qualité mais c'est de plus en plus un cul de sac même pour les meilleurs.

C'est dingue de se dire que pour la première fois on va avoir une grille en F1 inchangée, alors que certains ne montrent pas grand chose, ou se font rouler dessus par leur coéquipier.

Le 28 novembre 2023 à 01:18:31 :
Toujours dans l'idée qu'il faudrait 1 ou 2 écuries de plus.
Les formules de promotion s'étoffent en qualité mais c'est de plus en plus un cul de sac même pour les meilleurs.

C'est dingue de se dire que pour la première fois on va avoir une grille en F1 inchangée, alors que certains ne montrent pas grand chose, ou se font rouler dessus par leur coéquipier.

Il y'aura toujours une place pour les cracks ne t'inquiète pas pour ça.

Le 28 novembre 2023 à 01:18:31 :
Toujours dans l'idée qu'il faudrait 1 ou 2 écuries de plus.
Les formules de promotion s'étoffent en qualité mais c'est de plus en plus un cul de sac même pour les meilleurs.

C'est dingue de se dire que pour la première fois on va avoir une grille en F1 inchangée, alors que certains ne montrent pas grand chose, ou se font rouler dessus par leur coéquipier.

le soucis c'est que 3-4 écuries servent de bouches trou au top 4 du coup c'est un mix de pilote sponsors / pilote à la nationalité exotique pour avoir des thunes / pilote naze mais porte étendard du système de formation de l'écurie

+stroll qui a rien à foutre en F1 mais ce retrouve en CDI

quand tu vois haas qui reste avec leur duo de pilote alors qu'ils savent très bien que sa ne peut pas leur permettre de faire mieux que cette année... sa leur coute quoi de tenter de prendre un jeune en espérant tomber sur une pépite qui leur fera gagner des points, plutôt qu'être 100% sur de finir encore dernier? au pire si sa foire sa change rien à actuellement sa restera la pire écurie et basta

si toutes les écuries avaient un projet sportif on aurait beaucoup plus de pilotes talentueux en F1 et plus de turn over pour virer les mecs finito

Bin avant ça ne se passait pas vraiment comme ça. Les petites équipes prenaient souvent des jeunes et les révélaient (ou pas).
La "stratégie" de Haas d'avoir 2 pilotes sans avenir peut pas obstruer le côté tramplin historique des équipes de fond de grille et donc la possibilité que cela revienne.
Après faut se rendre à l'évidence qu'on est dans un business model à l'américaine et une sorte de ligue fermée officieuse. Ça semble plaire .. 😞

Superbe strat d'ailleurs, ils ont fait moins bien que Schumacher l'an dernier