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Sujet : Topic de Stratégie

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TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 13:05:50

Bonjour et bienvenue à tous dans le Topic de Stratégie officiel du forum Pokémon Écarlate et Violet !

:gba: Introduction :gba:

La stratégie Pokémon ("competitive Pokémon" en anglais) désigne les combats entre joueurs sur les jeux vidéos de la série principale de la licence. Ceux-ci permettent à ses fans les plus passionnés de poursuivre leur rêve de devenir le meilleur dresseur face à des adversaires autrement plus éprouvants que les PNJ : d'autres êtres humains capables de réfléchir et de s'adapter (pour la plupart).

Les jeux vidéos Pokémon sont très riches et permettent beaucoup de formes de combat différentes. Il n'y a néanmoins que deux grands formats de compétition :

  • Le format officiel dans lequel se jouent les Championnats du Monde de Pokémon, le VGC. Il s'agit de combats Duo, dans lesquels chaque joueur choisit de match en match 4 Pokémon de son équipe de 6 à envoyer sur le terrain.
  • Le format Solo 6v6, similaire à la majorité des combats de l'aventure, poussé par les fans et notamment la communauté anglophone Smogon.

Combattre dans l'un ou l'autre est strictement question de préférence étant donné leurs caractéristiques assez différentes. L'un est en Solo, l'autre en Duo. L'un peut se jouer sur un simulateur en ligne du nom de Pokémon Showdown, accessible avec n'importe quel portable/PC, là où l'autre se jouera principalement sur EV, et fait se déplacer un peu partout dans le monde pour participer aux événements qui comptent. Chacun accordera une valeur différente à tout cela et aimera l'un, l'autre ou même les deux en fonction. Il s'agit du premier grand choix à faire pour les strateux, un peu comme celui des starters dans les jeux originaux. Tu trouveras plus de détails sur tous ces formats et la philosophie de la compétition Pokémon dans les guides ci-dessous.

Même s'il existe d'autres formats (autant que l'imagination des joueurs le permet), leur manque d'utilisateurs fréquents fait qu'ils n'ont pas de metagame ou de ressources très développés à proprement parler. Ce topic se concentrera donc exclusivement sur les deux ci-dessus, et si tu es intéressé par la stratégie Pokémon pour l'aspect compétitif, je ne peux que te conseiller de t'y tenir aussi. Être Maître d'un format dans lequel il n'y a que 5 joueurs actifs c'est un peu comme être le meilleur au ping-pong de sa famille proche : ça permet de flex vite fait, mais c'est un monde tellement petit que tu risques de rater beaucoup de choses.

:pacg: Concernant les débats, discussions aimables et autres :pacd:

Tu es prié de respecter les règles du forum en postant ici, notamment celles concernant le respect accordé aux autres utilisateurs. Chacun est libre de demander ou de donner des conseils tant qu'il reste ouvert d'esprit et prêt à accepter la critique. Je tiens néanmoins à rappeler que puisque c'est le Topic de Stratégie, nous privilégierons l'optimisation au sein d'un format donné avant tout ; dès l'instant où tu demandes de l'aide, tu acceptes que l'on fasse de notre mieux pour optimiser ton équipe. S'il s'agit de demander "yo comment jpeux améliorer ça ps: je veux absolument garder pikachu et dragonfeu parce que ce sont mes préférés <3", tu es au mauvais endroit.

:d) Comment présenter une équipe ?

Utilise de préférence les spoilers ou un site comme http://pokepast.es/ pour de poster ton équipe. Indique clairement dans quel format de compétition elle est censée être jouée. Privilégie les exports Showdown, clairs, lisibles, et ayant le mérite d'afficher les EVs.

Aussi et surtout, si tu veux des conseils pour améliorer ton équipe, dis-nous comment tu l'as construite. Sur quoi tu t'es basé, pourquoi tu as ajouté tel ou tel Pokémon, attaque, objet, etc. Si tu ne fais pas cet effort, nous ne pourrons pas corriger toute erreur de raisonnement dans sa construction, et nos conseils seront soit dans le superficiel, soit dans l'arbitraire. Pour plus d'informations sur comment construire une équipe, tu peux te référer aux guides ci-dessous.

:gba: Guides :gba:

Je ne sais pas si ces liens resteront à jour toute la durée de vie de ce topic/de cette génération, mais c'est le mieux que je puisse trouver en l'état. Même si certains de ces informations/exemples ne sont plus parfaitement en phase avec les metagames actuels, ce sont les idées qui comptent.

À noter que :

  • Le gros des ressources VGC est en anglais, et je m'en excuse ; il n'y en a simplement pas de comparables en français, et quand on sait que la maîtrise de la langue de Shakespeare est très utile en compétition Pokémon comme dans la vie de tous les jours, je ne peux que les recommander malgré tout.
  • La partie "Élevage" sur la page des jeux par Pokébip n'est pas encore disponible, mais devrait arriver prochainement.

I - Les bases

:d) Comment bien débuter en stratégie ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/1

:d) Qu'est-ce que sont ces IVs et EVs dont tout le monde parle ?
https://strategydatabase.jimdo.com/introduction/ivs-evs-et-pokémon-parfaits/

:d) Comment élever des Pokémon optimisés pour le combat ?
https://www.pokebip.com/page/jeuxvideo/pokemon-ecarlate-violet/accueil

:d) Quels sont les termes à connaître quand on fait de la stratégie ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/2

II - Smogon

:d) Qu'est-ce que c'est que ce site avec des "tiers" ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/3

:d) Qu'est-ce que c'est "Showdown" ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/4

III - Les combats Solo

:d) Comment construire une bonne équipe ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/9

:d) Comment mieux réfléchir et s'améliorer en combat Solo ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/6 & https://www.coupcritique.fr/entity/guides/16

V - Les VGC

:d) Que sont les VGC ?
https://www.coupcritique.fr/entity/guides/5

:d) Que faut-il savoir dessus ?
https://www.vgcguide.com/

:d) Les ressources générales c'est bien, mais tu n'as pas des trucs plus spécifiques au metagame actuel ?
https://victoryroadvgc.com/resources/

:gba: Conclusion :gba:

Merci d'avoir pris le temps de lire cette pavé ! Si longs qu'ils soient, les guides ci-dessus sont loin de tout couvrir, donc si tu as des questions sur quoi que ce soit, n'hésite pas à les poser. Bon jeu à tous ! :hapoelparty:

CheloursAPaldea CheloursAPaldea
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 13:07:43

D'accord mais tu es qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 13:15:30

Le 20 novembre 2022 à 13:07:43 :
D'accord mais tu es qui ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/7/1638106061-frodon-de-jardin-zoom.png

Un forumeur qui a assez de temps à perdre pour faire ce genre de topic :play:

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 15:56:28

Bon, ça va être dur de rester en première page vu l'activité actuelle du forum et l'aventure comme premier centre d'intérêt de la plupart, mais pour la postérité :

  • On a pas encore les règles du VGC 9G, donc dur de faire des commentaires de ce côté là pour l'instant.
  • Chez Smogon, ils ont commencé à identifier la liste des nouveautés les plus brokens pour le Solo 6v6 : https://www.smogon.com/forums/threads/on-the-radar.3711025/. Espérons qu'ils n'aient pas à ban la mécanique de la génération une nouvelle fois, ce serait un brin tragique.
TaureauRose TaureauRose
MP
Niveau 48
20 novembre 2022 à 16:09:39

Il y a énormément de power creep, gamefreak entre dans des délires inégalés auparavant : les paradoxes avec un boost gratuit, le clone + switch, turbo + force ajoutée, l'immunité sol sur le ver, les capacités/talents avec buff par mort dans l'équipe, superdolfin et j'en passe, sans parler de la tera. Il y a trop d'effet snowball et set-up gratuit.
Et encore on n'a pas tout vu, la série n'est pas lancé encore en VGC, il y a des pokémons qui gagnent beaucoup trop d'outils dans leur move-pool; je pense à ténéfix qui gagne les murs, spectre/ténèbre donc in-bluffable, immunité à farceur ...

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 18:45:02

Tiens bah suffisait d'en parler : https://www.smogon.com/forums/threads/flutter-mane-and-houndstone-are-banned-from-sv-ou.3711131/#post-9404286

Polteageist Polteageist
MP
Niveau 7
20 novembre 2022 à 20:00:27

Sympa la pub caché pour coupcritique :)

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
20 novembre 2022 à 20:07:00

Le 20 novembre 2022 à 20:00:27 :
Sympa la pub caché pour coupcritique :)

Si t'as mieux comme guides écrits en français sur ces sujets je dis pas non !

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
22 novembre 2022 à 09:27:56

Deuxième post sur les trucs les plus brokens en 8G actuellement : https://www.smogon.com/forums/threads/on-the-radar.3711025/#post-9407297

Terastallizing

This topic is easily the most controversial of the bunch. We have been purposefully non-committal in messaging up to this point and continue to remain open-minded on it. We will be opening up a Policy Review thread and an Overused subforum thread on the topic of Terastallizing later this week so we can began formal tiering discussion on the matter, which will allow us to explore options ranging from the most black-and-white to the more complex.

Eeeeet la grande bataille de la génération va bientôt commencer.

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:36:10

Nouveaux bans de l'OverUsed ! On perd un oiseau et un dauphin.

https://www.smogon.com/forums/threads/palafin-and-iron-bundle-are-banned-from-sv-ou.3711440/

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:41:54

Eeeeet la grande bataille de la génération va bientôt commencer.

Eh bien, si rapide.. a force de ban les gimmicks, ils vont encore perdre en créeibilité, surtout qu'elle a déja pris des coups en 8g

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:47:33

Pour Hotte-de-Fer, je sais pas encore ce que vaut le pokèmon, mais Superdofin, a peine j'ai vu ses stats en Super-Héros, c'était certain qu'il allait prendre son ban. Poing Sonique, une prio a 60 (90 effectifs avec le STAB), Accès à Eau-Revoir pour changer de forme, Aquatacle qui démonte et accès à Vampi-poing, le pokémon est juste BROKEN. Non-optimisé, il carry de fou en aventure même avec 10-15 niveaux de moins, c'est dire.

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:54:18

Le 26 novembre 2022 à 10:41:54 :

Eeeeet la grande bataille de la génération va bientôt commencer.

Eh bien, si rapide.. a force de ban les gimmicks, ils vont encore perdre en créeibilité, surtout qu'elle a déja pris des coups en 8g

À mon avis y a aucune chance pour que ça reste en tant que tel, mais c'est également peu probable que ce soit complètement ban - les gens sont conscients de l'effet que ça aurait sur l'image, voire la croissance du site. On s'orienterait plutôt vers une restriction quelconque sur son usage. Il n'y en a aucune "bonne" qui me vienne à l'esprit, mais ça reste mieux qu'un ban complet je suppose.

Shnak91 Shnak91
MP
Niveau 9
26 novembre 2022 à 10:55:27

Quand commence les combats classés ?

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:56:18

Le 20 novembre 2022 à 15:56:28 :
Bon, ça va être dur de rester en première page vu l'activité actuelle du forum et l'aventure comme premier centre d'intérêt de la plupart, mais pour la postérité :

  • On a pas encore les règles du VGC 9G, donc dur de faire des commentaires de ce côté là pour l'instant.

Ah et tant que j'y suis y avait tellement de demandes pour implémenter un format VGC-like en avance sur Showdown que ça a été fait : https://twitter.com/DaWoblefet/status/1595874510074413056

TecIis TecIis
MP
Niveau 10
26 novembre 2022 à 10:56:42

Le 26 novembre 2022 à 10:55:27 :
Quand commence les combats classés ?

On aura les règles le 1er décembre je crois.

Lawghing Lawghing
MP
Niveau 27
26 novembre 2022 à 11:05:05

Bien content du ban de de Superdofin. Quelle horreur a affronté. Faudrait vraiment que Motorizard vire aussi. C'est LE pokemon utility par excellence

J'aurais un peu le seum qu'ils retirent roaring moon qui me rappele un peu mon lanssorien dragon dance mais je comprendrais.

Iron valliant et Chien-pao je les trouve gérable en vrai

Lawghing Lawghing
MP
Niveau 27
26 novembre 2022 à 11:07:10

Sinon pour le moment mes chouchou en strat sont Iron valiant mais surtout Skeleridge.
Inconscient paresse, feu follet, torch-song, hex et un tera eau ou fée franchement vrai coup de cœur le croco

Electric Electric
MP
Niveau 12
26 novembre 2022 à 12:30:05

Il faut bannir Shed Tail je vous en supplie.

Paldea Paldea
MP
Niveau 7
26 novembre 2022 à 12:39:01

Toujours pas les règles pour la première saison. :(
J'espère un ban de Koraidon/Miraidon.

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