Le 17 novembre 2022 à 15:17:00 :

[15:01:49] <Nat2021>

Le 17 novembre 2022 à 14:54:49 :

[14:48:43] <Nat2021>

Le 17 novembre 2022 à 14:20:15 :

>[14:12:19] <Nat2021>

>Sur Genshin on se bat pour avoir de la difficulté dans les events

>

>Là on se bat pour ne pas trop en avoir

>

>C'est les dev qui savent pas gérer la difficulté ou c'est les joueurs qui ne savent pas arrêter de se plaindre ?

pour nikke c'est juste une tentative maladroite de p2w, pour genshin c'est des joueurs qui veulent que le jeu correspende à leur attentes au lieux de choisir un jeu qui a pour vocation de répondre à celles ci.

C'est pas les joueurs qui ont inventé le système de Constell, d'artefacts, de raffinements et globalement toute d'optimisation utile si et seulement s'il y a un contenu adapté

Les "attentes" des joueurs ne viennent pas de nul part, c'est juste la suite logique de tout ce que Hoyoverse a créé pour équilibrer leur jeu

pourtant hoyoverse ont clairement fait part de leur volonté de laisser le jeu accessible et facile pour tout le monde, la présence de systèmes permettant de faciliter le jeu encore plus n'est en aucun cas une preuve que le jeu doit être équilibré dessus.

Les "attentes" des joueurs ne viennent pas de nul part

je n'ai pas dit le contraire, mais à un moment je me demande si ils intéressant de demander à un jeu d'être quelque chose qu'il n'est pas, surtout quand ses créateurs ont annoncé la couleur de manière on ne peut plus claire.

Tu sais un bon jeu peut à la fois satisfaire les casu ET les joueurs qui demandent de la difficulté

C'est pas soit l'un soit l'autre, je comprends pas trop ta vision binaire des choses et ce que t'apporte de les défendre

juste petite précision, il n'est pas question de ma vision, tout ce que je fais c'est expliquer la philosophie des devs, je n'ai à aucun moment dis s'ils avaient raison.

mais s'il s'agit de mon opinion, je pense que non tu ne peux pas satisfaire tout le monde, si tu plais à une partie tu ne plairas pas à l'autre.

par exemple beaucoup demandent du contenu difficile même sans récompenses à la clé (en tout cas c'est ce qu'ils disent sur les forums) mais quand ils mettent des events avec une difficulté modulable je constate que ces mêmes personnes vont juste se contenter de prendre les récompenses sans aller plus loins en disant que ça sert à rien si il n'y a pas de carotte au bout du baton.

si tu donnes du contenu difficile avec récompense à la clé tu te retrouves à te couper d'une partie plus ou moins conséquente des joueurs qui vont juger injuste de lock des récompenses comme ça, déjà parce qu'il faudrait choisir un seuil de diffculté sur lequel on va équilibrer le mode, si on équilibre trop bas les dauphins avec leurs personnages c2r1 vont se plaindre car trop facile, si on équilibre par rapport à du c0 optimisé avec des teams meta on aura les plaintes de ceux qui jouent pour le fun et ceux qui se font enculer par la rng des artefacts, tu veux que les devs leur disent de pull nahida/raiden ou d'aller se faire enculer ? on retombrait juste dans les travers des gachas pay to win qui te forcent à pull les derniers perso pour avancer, contrairement à genshin qui se vend sur sa politique du "tu peux clear avec ton personnage favoris même si il est sorti en 1.0"

ou alors tu fais comme ce que fait genshin actuellement, une difficulté optimisée pour du c0 presque opti mais pas totalement, pour laisser une marge de manœuvre pour ceux qui jouent de vieux personnages.

donc oui je pense que non tu ne peux pas satisfaire tout le monde, en tout cas pas sur un jeu qui est équilibré au tour de son système économique cancer au possible, après si t'as des propositions je serai intéressé par celle ci parce que là je vois pas comment tu peux satisfaire tout le monde.

Augmenter le lvl des monde ? Augmenter le nombre d'étages en abysse sans forcément donner de récompenses notamment en primo ?

Les récompenses on s'en fout, ya pas besoin de carotte juste de pouvoir utiliser ses persos.
À la limite donner une connerie genre des moras au lieu des primos

Le premier demande un peu de boulot mais c'est pas censé être normal que le jeu n'évolue pas de ce côté là

Et des étages d'abysses ça littéralement 0 effort

Moi je suis pour que le jeu reste équilibré pour des C0 hein, mais à partir du moment où t'as des gens qui solorun en C0 c'est que le gameplay du jeu est niqué

Après perso sur Genshin je ne demande pas plus de difficulté moi, juste d'autre contenu de combat, et le pire c'est que y en a... mais lock dans les Event dans des version trop basiques et donc ne seront jamais peaufinés pour être réellement intéressante sur le long terme

Le 17 novembre 2022 à 14:51:25 :

Le 17 novembre 2022 à 14:32:54 :

Le 17 novembre 2022 à 14:12:19 :
Sur Genshin on se bat pour avoir de la difficulté dans les events

Là on se bat pour ne pas trop en avoir

C'est les dev qui savent pas gérer la difficulté ou c'est les joueurs qui ne savent pas arrêter de se plaindre ?

Oui enfin, je sais pas si tu joues au jeu mais là c'était vraiment absurde et en plus 50% des récompenses en boutique Event devenaient inaccessible
C'est comme si dans Genshin il faut une team 5* C6 pour réussir, et je plaisante même pas, y a des whale qui étaient loin de pouvoir finir l'Event

Surtout que le jeu est sorti il y a genre moins de 2 semaines, c'était vraiment se foutre de la gueule du monde d'exiger une team de Leviathan pour le 1er Event. Et ça, en plus que pas mal de truc sont bug, genre les Skill qui sont lock au lvl 1 même si tu les UP (en gros même si tu UP les Skill, ils gardent les même effet qu'au lvl 1), les perso qui ne fonctionnent pas - genre un Tank dont les skill qui permet de Tank ne marche pas - , les multiples bug qui font crash le jeu...

Bref, la shitstorm ne vient pas de nulle part, et la réponse ultra-rapide des Devs montrent bien qu'eux même se rendent compte qu'ils ont merdé pour le coup

Le jeu c'est tout l'inverse de Genshin en fait

Oui je joue, j'ai une team Harran Drake qui envoie pas mal même si j'ai aucun perso SSR pour bien les support

J'ai 13000 joyaux pour invoquer mais j'attends une bannière, vous faîtes ça aussi ou vous invoquez sur la perma/helm ?

Bah comme tout Gacha le mieux ça reste d'économiser, y aura 1 bannière toutes les 2 semaines si j'ai bien compris donc bon c'est pas le moment de tout jeter par les fenêtres
Sinon comme support y a N102 un SR pas mauvais, certain la considère comme le 2nd best support du jeu juste derrière Liter, une sorte de mini-Bennett quoi.
Et ouais Drake / Harran c'est ma team aussi et je suis allé super loin avec, j'ai eu la chance d'avoir Rupee et Rapunzel en plus aussi

Le 17 novembre 2022 à 16:02:55 :
Après perso sur Genshin je ne demande pas plus de difficulté moi, juste d'autre contenu de combat, et le pire c'est que y en a... mais lock dans les Event dans des version trop basiques et donc ne seront jamais peaufinés pour être réellement intéressante sur le long terme

Le 17 novembre 2022 à 14:51:25 :

Le 17 novembre 2022 à 14:32:54 :

Le 17 novembre 2022 à 14:12:19 :
Sur Genshin on se bat pour avoir de la difficulté dans les events

Là on se bat pour ne pas trop en avoir

C'est les dev qui savent pas gérer la difficulté ou c'est les joueurs qui ne savent pas arrêter de se plaindre ?

Oui enfin, je sais pas si tu joues au jeu mais là c'était vraiment absurde et en plus 50% des récompenses en boutique Event devenaient inaccessible
C'est comme si dans Genshin il faut une team 5* C6 pour réussir, et je plaisante même pas, y a des whale qui étaient loin de pouvoir finir l'Event

Surtout que le jeu est sorti il y a genre moins de 2 semaines, c'était vraiment se foutre de la gueule du monde d'exiger une team de Leviathan pour le 1er Event. Et ça, en plus que pas mal de truc sont bug, genre les Skill qui sont lock au lvl 1 même si tu les UP (en gros même si tu UP les Skill, ils gardent les même effet qu'au lvl 1), les perso qui ne fonctionnent pas - genre un Tank dont les skill qui permet de Tank ne marche pas - , les multiples bug qui font crash le jeu...

Bref, la shitstorm ne vient pas de nulle part, et la réponse ultra-rapide des Devs montrent bien qu'eux même se rendent compte qu'ils ont merdé pour le coup

Le jeu c'est tout l'inverse de Genshin en fait

Oui je joue, j'ai une team Harran Drake qui envoie pas mal même si j'ai aucun perso SSR pour bien les support

J'ai 13000 joyaux pour invoquer mais j'attends une bannière, vous faîtes ça aussi ou vous invoquez sur la perma/helm ?

Bah comme tout Gacha le mieux ça reste d'économiser, y aura 1 bannière toutes les 2 semaines si j'ai bien compris donc bon c'est pas le moment de tout jeter par les fenêtres
Sinon comme support y a N102 un SR pas mauvais, certain la considère comme le 2nd best support du jeu juste derrière Liter, une sorte de mini-Bennett quoi.
Et ouais Drake / Harran c'est ma team aussi et je suis allé super loin avec, j'ai eu la chance d'avoir Rupee et Rapunzel en plus aussi

Bah je joue Drake Harran Anis Noise et N102

Je trouve que j'ai une team pas trop mauvaise pour quelqu'un qui eco et qui a jamais reroll

Aussi les Body Label (espèce d'ADN que t'as en droppant les mêmes perso) vous utilisez dans les recyclages ou dans le truc pour avoir des SSR ?

Aussi les Body Label (espèce d'ADN que t'as en droppant les mêmes perso) vous utilisez dans les recyclages ou dans le truc pour avoir des SSR ?

Uniquement pour le recyclage, et j'achète juste ce qui est en promo 1 fois par jour. Le truc pour les SSR est bien trop cher en plus d'être RNG. Alors que les boost du recyclage sont permanant

From 46k to 28k, ouais y a eu un énorme nerf sur l'Event

Ah oui l'Event, la Scarlet de la team qui fait rien et ma Rupee qui est la 2nd DPS, on croise vraiment des gens chelou

Je viens de tester vite fait, j'ai l'impression d'avoir joué comme de la m*rde je suis 2ème en dégats derrière une Neon avec Harran et les autres je crois c'est full healer/sup

D'ailleurs go acheter les Crédits brut en boutique, 3,6 millions par jour c'est énorme

Salut
Je peux faire quoi comme team avec ça svp ?

Le 18 novembre 2022 à 08:17:06 :
Salut
Je peux faire quoi comme team avec ça svp ?

Liter - Rupee - Helm - Rapi déjà à 100%.

Ensuite ça se complique. Rapunzel est un excellent perso mais avec Helm tu n'auras pas besoin d'autre soin, après elle fait aussi des dégâts très correct et à une résurrection d'urgence.

Mais je pense que ça reste quand même pas mauvais en 5ème perso même si dans l'idéal il te faudrait un gros DPS
Y a la bannière de Laplace qui arrive la semaine pro de toute façon, si t'as encore de quoi invoquer...

On a une idée du niveau nécessaire pour avancer vers la fin ?
Avec la synchro on peut avoir les SSR à 160, mais si on va devoir monter 200, je vais pas m'embêter à continuer.

Sinon, j'ai lu quelque part que les burst en 1-1-3 c'était fort, mais les 3 III se marchent pas dessus en CD ?

Le 18 novembre 2022 à 08:30:50 :

Le 18 novembre 2022 à 08:17:06 :
Salut
Je peux faire quoi comme team avec ça svp ?

Liter - Rupee - Helm - Rapi déjà à 100%.

Ensuite ça se complique. Rapunzel est un excellent perso mais avec Helm tu n'auras pas besoin d'autre soin, après elle fait aussi des dégâts très correct et à une résurrection d'urgence.

Mais je pense que ça reste quand même pas mauvais en 5ème perso même si dans l'idéal il te faudrait un gros DPS
Y a la bannière de Laplace qui arrive la semaine pro de toute façon, si t'as encore de quoi invoquer...

Ok merci
J'enlève Pepper ? Parce qu'elle m'a l'air balèze

Je vais voir je pige pas comment acheter des invocs pour les limités

Le 18 novembre 2022 à 11:35:21 :

Le 18 novembre 2022 à 08:30:50 :

Le 18 novembre 2022 à 08:17:06 :
Salut
Je peux faire quoi comme team avec ça svp ?

Liter - Rupee - Helm - Rapi déjà à 100%.

Ensuite ça se complique. Rapunzel est un excellent perso mais avec Helm tu n'auras pas besoin d'autre soin, après elle fait aussi des dégâts très correct et à une résurrection d'urgence.

Mais je pense que ça reste quand même pas mauvais en 5ème perso même si dans l'idéal il te faudrait un gros DPS
Y a la bannière de Laplace qui arrive la semaine pro de toute façon, si t'as encore de quoi invoquer...

Ok merci
J'enlève Pepper ? Parce qu'elle m'a l'air balèze

Je vais voir je pige pas comment acheter des invocs pour les limités

Pepper est une Heal, et en plus elle bug un peu là, donc nope. De toute façon tu as Helm et Rapunzel. Le seul avantage de Pepper c'est qu'elle Heal avec un CD de 20, mais c'est tout.

Sinon pour les limités c'est simple, c'est 300 Gems le pull ou 1 advanced ticket (qui ne s'obtient qu'en cadeau des Devs ou dans l'Event No Caller ID x10 uniquement dans la boutique).

Le 18 novembre 2022 à 11:28:06 :
On a une idée du niveau nécessaire pour avancer vers la fin ?
Avec la synchro on peut avoir les SSR à 160, mais si on va devoir monter 200, je vais pas m'embêter à continuer.

Sinon, j'ai lu quelque part que les burst en 1-1-3 c'était fort, mais les 3 III se marchent pas dessus en CD ?

J'ai cru entendre la fin demande genre +80k puissance, je ne sais pas si c'est possible avec une team de 160, mais peut-être. Mais faudra aussi bien boost les équipement, l'affection et les skill.

Sinon pour les Burst l'essentiel c'est surtout de pouvoir full Burst à chaque rotation. Pour moi 1-1-2 c'est la base, et ensuite tu rajoutes un burst "utility" dans le tas.
Genre ma team c'est N102 (1) - Rapunzel (1) - Rupee (2) - Drake (3) - Harran (3). Je peux faire une rotation complète avec N102 / Rupee / Drake puis Harran. Et je fais le burst de Rapunzel quand j'ai besoin d'un Heal ou Revive.

J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Sinon on peut passer les SSR + haut que le level 80 avec la synchro si on a les a pas prestige ?

Le 18 novembre 2022 à 11:50:08 :

Le 18 novembre 2022 à 11:35:21 :

Le 18 novembre 2022 à 08:30:50 :

Le 18 novembre 2022 à 08:17:06 :
Salut
Je peux faire quoi comme team avec ça svp ?

Liter - Rupee - Helm - Rapi déjà à 100%.

Ensuite ça se complique. Rapunzel est un excellent perso mais avec Helm tu n'auras pas besoin d'autre soin, après elle fait aussi des dégâts très correct et à une résurrection d'urgence.

Mais je pense que ça reste quand même pas mauvais en 5ème perso même si dans l'idéal il te faudrait un gros DPS
Y a la bannière de Laplace qui arrive la semaine pro de toute façon, si t'as encore de quoi invoquer...

Ok merci
J'enlève Pepper ? Parce qu'elle m'a l'air balèze

Je vais voir je pige pas comment acheter des invocs pour les limités

Pepper est une Heal, et en plus elle bug un peu là, donc nope. De toute façon tu as Helm et Rapunzel. Le seul avantage de Pepper c'est qu'elle Heal avec un CD de 20, mais c'est tout.

Sinon pour les limités c'est simple, c'est 300 Gems le pull ou 1 advanced ticket (qui ne s'obtient qu'en cadeau des Devs ou dans l'Event No Caller ID x10 uniquement dans la boutique).

Le 18 novembre 2022 à 11:28:06 :
On a une idée du niveau nécessaire pour avancer vers la fin ?
Avec la synchro on peut avoir les SSR à 160, mais si on va devoir monter 200, je vais pas m'embêter à continuer.

Sinon, j'ai lu quelque part que les burst en 1-1-3 c'était fort, mais les 3 III se marchent pas dessus en CD ?

J'ai cru entendre la fin demande genre +80k puissance, je ne sais pas si c'est possible avec une team de 160, mais peut-être. Mais faudra aussi bien boost les équipement, l'affection et les skill.

Sinon pour les Burst l'essentiel c'est surtout de pouvoir full Burst à chaque rotation. Pour moi 1-1-2 c'est la base, et ensuite tu rajoutes un burst "utility" dans le tas.
Genre ma team c'est N102 (1) - Rapunzel (1) - Rupee (2) - Drake (3) - Harran (3). Je peux faire une rotation complète avec N102 / Rupee / Drake puis Harran. Et je fais le burst de Rapunzel quand j'ai besoin d'un Heal ou Revive.

Ça décourage un peu les 80k, j'étais content d'avoir luck sur une Scarlet, mais si il m'en faut 3 autres (Pilgrim pas dans la wishlist en plus putain), ça va être compliqué !

Du coup pour les burst, je peux faire un 1-1-2 et par exemple, je rajoute une Poli pour faire 1-2-2 mais qui me permettrait d'avoir un II occasionnel plus puissant ?

Pour Pepper, je trouve que tu la sous estime un peu (bon OK je l'ai avec Scarlet pour l'instant c'est chelou), mais elle fait aussi vraiment très très mal pour un burst I et le shot pompe en attaque normal ça dépote aussi.

J'avais pas vu, pour le cas du message original, oui c'est sûr que Liter est mieux que Pepper

Le 18 novembre 2022 à 12:44:58 :
J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Sinon on peut passer les SSR + haut que le level 80 avec la synchro si on a les a pas prestige ?

Pour l'instant c'est que je fais, je monte 5 persos qui ont accès au level 160, et je synchronise les SSR

Le 18 novembre 2022 à 12:50:54 :

Le 18 novembre 2022 à 12:44:58 :
J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Sinon on peut passer les SSR + haut que le level 80 avec la synchro si on a les a pas prestige ?

Pour l'instant c'est que je fais, je monte 5 persos qui ont accès au level 160, et je synchronise les SSR

Mais genre ça monte même lez SSR bloqués au lvl 80 ?

Le 18 novembre 2022 à 13:03:19 :

Le 18 novembre 2022 à 12:50:54 :

Le 18 novembre 2022 à 12:44:58 :
J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Sinon on peut passer les SSR + haut que le level 80 avec la synchro si on a les a pas prestige ?

Pour l'instant c'est que je fais, je monte 5 persos qui ont accès au level 160, et je synchronise les SSR

Mais genre ça monte même lez SSR bloqués au lvl 80 ?

Oui, c'est ça qui est cool, la synchro ne tient pas les limites en comptes du tout. Uniquement le 5ème plus haut niveau de tout les Nikkes d'une box.
(Dans le cas où tu veux redistribuer tes lvl pour opti le synchro, tu peux reset pour 10 gems et tu ne perds aucune autre ressources)

Par contre, si on veut accès au lv200, il faudra 5 Nikkes SSR complètement Limit Break.

J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Ou alors tu as la même chance que moi, parce que avoir Harran + Rapunzel c'est déjà pas mal, surtout que t'as pas reroll toi

Le 18 novembre 2022 à 13:38:22 :

J'ai quasi la même team que Lusso avec la même Strat, je pensais faire nimp mais je suis un génie du jeu sans le savoir en fait

Ou alors tu as la même chance que moi, parce que avoir Harran + Rapunzel c'est déjà pas mal, surtout que t'as pas reroll toi

J'ai Noise à la place pour heal

Quasi la même team cest genre Harran Drake et N102