À la base le ratio recherché c'était:
112% atk
65% TC
130% DC

Sauf qu'aujourd'hui avec les armes, les elevations et surtout le set d'artefacts cryo qui donnent du crit, on va au delà de ça.

Alors ce qui est bien, c'est qu'on a juste à faire un produit en croix pour augmenter le tout de façon proportionnelle

Si je fais par exemple:

112*1,4 = 157 (soit environ 2600 d'atk)
65*1,4= 91
130*1,4= 182

Là ça vous donne une bonne idée de ce qu'il faut atteindre pour avoir un ratio idéal

Le 28 juillet 2021 à 00:10:11 :

Le 27 juillet 2021 à 23:40:04 :
Ca n'est clairement pas pertinent

Ca l'est dans le sens ou on fait avec ce qu'on a.
Les ratios parfait, soit on a un bol monstre, soit il faut un temps fou pour avoir les bons artefacts avec les bons procs sur les bonnes substats.

Surtout avec l'atk, sans une arme 5*, dépasser les 2000, c'est souvent très galère. Donc c'est pertinent d'aller sur du full DC dans ce cas (à condition que le TC suivent, ce qui n'est pas trop un soucis avec Ayaka).

Tu fais avec ce que tu as en effet mais ca n'est pas pertinent en terme de build, c'est totalement desequilbré, du coup ça n'est pas pertinent

Le 28 juillet 2021 à 07:41:23 :
À la base le ratio recherché c'était:
112% atk
65% TC
130% DC

Sauf qu'aujourd'hui avec les armes, les elevations et surtout le set d'artefacts cryo qui donnent du crit, on va au delà de ça.

Alors ce qui est bien, c'est qu'on a juste à faire un produit en croix pour augmenter le tout de façon proportionnelle

L'OP a fait un autre fil Reddit où il y discute justement le cas des cryo qui ne veulent pas respecter ce ratio critique : https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/kmywjf/the_best_crit_to_atk_ratio_with_limited_crit_rate/

Il faudrait respecter FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR.

Avec 30.7 % crit rate, on rajoute 40 % de Crit Rate du set cryo et 15 % de la resonnance, on est à 85 % de Crit Rate.
Pour ma part :
FullAtk/BaseAtk=2.40
0.75*CD + 0.75/CR = 0.75*2.329+0.75/0.85=1.74675+0.8823=2.63
Autrement dit, il me faut davantage d'ATK Bonus, ou moins de Crit DMG.

Si on tient compte de Noblesse Oblige de ma Diona, mon ratio FullAtk/BaseAtk devient égal à 2.60 : c'est quasiment parfait.

Le 28 juillet 2021 à 08:05:16 :

Le 28 juillet 2021 à 07:41:23 :
À la base le ratio recherché c'était:
112% atk
65% TC
130% DC

Sauf qu'aujourd'hui avec les armes, les elevations et surtout le set d'artefacts cryo qui donnent du crit, on va au delà de ça.

Alors ce qui est bien, c'est qu'on a juste à faire un produit en croix pour augmenter le tout de façon proportionnelle

L'OP a fait un autre fil Reddit où il y discute justement le cas des cryo qui ne veulent pas respecter ce ratio critique : https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/kmywjf/the_best_crit_to_atk_ratio_with_limited_crit_rate/

Il faudrait respecter FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR.

Avec 30.7 % crit rate, on rajoute 40 % de Crit Rate du set cryo et 15 % de la resonnance, on est à 85 % de Crit Rate.
Pour ma part :
FullAtk/BaseAtk=2.40
0.75*CD + 0.75/CR = 0.75*2.329+0.75/0.85=1.74675+0.8823=2.63
Autrement dit, il me faut davantage d'ATK Bonus, ou moins de Crit DMG.

Si on tient compte de Noblesse Oblige de ma Diona, mon ratio FullAtk/BaseAtk devient égal à 2.60 : c'est quasiment parfait.

C'est ce que j'ai mis au dessus
En comptant le NO de Diona je suis aussi dans les mêmes stats

Le 28 juillet 2021 à 08:08:45 :

Le 28 juillet 2021 à 08:05:16 :

Le 28 juillet 2021 à 07:41:23 :
À la base le ratio recherché c'était:
112% atk
65% TC
130% DC

Sauf qu'aujourd'hui avec les armes, les elevations et surtout le set d'artefacts cryo qui donnent du crit, on va au delà de ça.

Alors ce qui est bien, c'est qu'on a juste à faire un produit en croix pour augmenter le tout de façon proportionnelle

L'OP a fait un autre fil Reddit où il y discute justement le cas des cryo qui ne veulent pas respecter ce ratio critique : https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/kmywjf/the_best_crit_to_atk_ratio_with_limited_crit_rate/

Il faudrait respecter FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR.

Avec 30.7 % crit rate, on rajoute 40 % de Crit Rate du set cryo et 15 % de la resonnance, on est à 85 % de Crit Rate.
Pour ma part :
FullAtk/BaseAtk=2.40
0.75*CD + 0.75/CR = 0.75*2.329+0.75/0.85=1.74675+0.8823=2.63
Autrement dit, il me faut davantage d'ATK Bonus, ou moins de Crit DMG.

Si on tient compte de Noblesse Oblige de ma Diona, mon ratio FullAtk/BaseAtk devient égal à 2.60 : c'est quasiment parfait.

C'est ce que j'ai mis au dessus
En comptant le NO de Diona je suis aussi dans les mêmes stats

Du coup la question que je me pose maintenant, c'est comment je dois m'y prendre si je veux améliorer mon Ayaka. Dois-je augmenter les Crit DMG, l'ATK, les deux ?
Si on essaye d'exprimer le Crit DMG en fonction de l'ATK en partant de l'équation précédente :

FullAtk/BaseAtk = 0.75*CD + 0.75/CR
0.75 CD = FullATK/BaseATK - 0.75/0.90 (on va supposer qu'on reste toujours aux alentours de 90 % Crit Rate)
CD = Full ATK/Base ATK-0.833

Full ATK = Base ATK + Bonus ATK

CD = (Base ATK + Bonus ATK)/Base ATK -0.833

En continuant de modifier l'équation, j'obtiens CD = 0.16 + Bonus ATK/867. On remplace CD par 0.01. Chaque fois qu'on augmente un % CD, il faut augmenter de 7.28 l'ATK bonus.

Bon, maintenant que j'y pense, c'est pas pratique du tout de savoir cela, puisque tout dépend de la RNG. La question, c'est est-ce que je dois mettre tel artefact parce qu'il modifie de X mon ATK et de Y mon Crit DMG. Il faut simplement, pour répondre à cette question, calculer FullAtk/BaseAtk et 0.75*CD + 0.75/CR et voir si les deux sont plus proches qu'avant.

Je vais maintenant débrancher mon cerveau.

Pour ceux qui ne se satisfont pas du post en page 1 vous pouvez désormais vous référer au guide fraîchement sorti sur KQM SpoilAfficherMasquerhttps://keqingmains.com/ayaka/ , il a l'avantage d'être plus fourni au niveau du gameplay et du teambuilding et propose un classement définitif pour le choix de son arme.

Le 28 juillet 2021 à 08:27:49 :

Le 28 juillet 2021 à 08:08:45 :

Le 28 juillet 2021 à 08:05:16 :

Le 28 juillet 2021 à 07:41:23 :
À la base le ratio recherché c'était:
112% atk
65% TC
130% DC

Sauf qu'aujourd'hui avec les armes, les elevations et surtout le set d'artefacts cryo qui donnent du crit, on va au delà de ça.

Alors ce qui est bien, c'est qu'on a juste à faire un produit en croix pour augmenter le tout de façon proportionnelle

L'OP a fait un autre fil Reddit où il y discute justement le cas des cryo qui ne veulent pas respecter ce ratio critique : https://www.reddit.com/r/Genshin_Impact/comments/kmywjf/the_best_crit_to_atk_ratio_with_limited_crit_rate/

Il faudrait respecter FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR.

Avec 30.7 % crit rate, on rajoute 40 % de Crit Rate du set cryo et 15 % de la resonnance, on est à 85 % de Crit Rate.
Pour ma part :
FullAtk/BaseAtk=2.40
0.75*CD + 0.75/CR = 0.75*2.329+0.75/0.85=1.74675+0.8823=2.63
Autrement dit, il me faut davantage d'ATK Bonus, ou moins de Crit DMG.

Si on tient compte de Noblesse Oblige de ma Diona, mon ratio FullAtk/BaseAtk devient égal à 2.60 : c'est quasiment parfait.

C'est ce que j'ai mis au dessus
En comptant le NO de Diona je suis aussi dans les mêmes stats

Du coup la question que je me pose maintenant, c'est comment je dois m'y prendre si je veux améliorer mon Ayaka. Dois-je augmenter les Crit DMG, l'ATK, les deux ?
Si on essaye d'exprimer le Crit DMG en fonction de l'ATK en partant de l'équation précédente :

FullAtk/BaseAtk = 0.75*CD + 0.75/CR
0.75 CD = FullATK/BaseATK - 0.75/0.90 (on va supposer qu'on reste toujours aux alentours de 90 % Crit Rate)
CD = Full ATK/Base ATK-0.833

Full ATK = Base ATK + Bonus ATK

CD = (Base ATK + Bonus ATK)/Base ATK -0.833

En continuant de modifier l'équation, j'obtiens CD = 0.16 + Bonus ATK/867. On remplace CD par 0.01. Chaque fois qu'on augmente un % CD, il faut augmenter de 7.28 l'ATK bonus.

Bon, maintenant que j'y pense, c'est pas pratique du tout de savoir cela, puisque tout dépend de la RNG. La question, c'est est-ce que je dois mettre tel artefact parce qu'il modifie de X mon ATK et de Y mon Crit DMG. Il faut simplement, pour répondre à cette question, calculer FullAtk/BaseAtk et 0.75*CD + 0.75/CR et voir si les deux sont plus proches qu'avant.

Je vais maintenant débrancher mon cerveau.

Tu cherches trop compliqué là, tu as juste à utiliser un coefficient multiplicateur entre 112 / 65 / 130

Le 28 juillet 2021 à 08:44:48 :
Pour ceux qui ne se satisfont pas du post en page 1 vous pouvez désormais vous référer au guide fraîchement sorti sur KQM SpoilAfficherMasquerhttps://keqingmains.com/ayaka/ , il a l'avantage d'être plus fourni au niveau du gameplay et du teambuilding et propose un classement définitif pour le choix de son arme.

Merci pour le lien kheyou, j'attendais avec impatience la mise à jour de https://docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1RAz3jx4x1ThWED8XWg8GKIf73RjPrZrnSukYZUCSRU8/htmlview mais on va se débrouiller sans

Ca parle de Dash cancel et Jump cancel, quelqu'un peut détailler ? Le dash cancel, on rentre en dash et on ressort immédiatement c'est ca ? Quel est l'intérêt du jump cancel et comment on le fait ?

Avec plaisir.

Ca parle de Dash cancel et Jump cancel, quelqu'un peut détailler ? Le dash cancel, on rentre en dash et on ressort immédiatement c'est ca ? Quel est l'intérêt du jump cancel et comment on le fait ?

Comme expliqué en page 1 l'animation de fin de l'attaque chargée d'Ayaka est très longue, tellement longue qu'il me semble que sur une rotation complète, si on ne la cancel pas on dps moins que si on se contentait des attaques de base. Pour la cancel on peut au choix :

• Sprinter (un simple appui sur la touche suffit)
• Sauter (généralement plus long qu'un dash mais ne consomme pas d'endurance)

Le tout est de réussir à effectuer l'action au bon moment, pas trop tôt pour ne pas cancel l'attaque et pas trop tard pour ne pas perdre de dps. Ca peut demander un peu d'entraînement si t'as jamais fait ça avant.

Même si j'ai pas Ayaka, cimer les kheys au dessus de continuer de diffuser le theorycraft

Trop de monde fonce encore tête baissée dans le TC/DC en négligeant complètement l'attaque... sur des armes BP ça fait des trucs caricaturaux avec un chapeau DC et le mec qui te dit "regarde j'ai un super ratio de crit" avec 1600 d'attaque tout mouillé

DC -> surcoté tant qu'on a pas une arme 5*
Sinon chapeau = TC si pas d'arme TC, sinon ATQ%

Le 28 juillet 2021 à 09:17:22 :
Avec plaisir.

Ca parle de Dash cancel et Jump cancel, quelqu'un peut détailler ? Le dash cancel, on rentre en dash et on ressort immédiatement c'est ca ? Quel est l'intérêt du jump cancel et comment on le fait ?

Comme expliqué en page 1 l'animation de fin de l'attaque chargée d'Ayaka est très longue, tellement longue qu'il me semble que sur une rotation complète, si on ne la cancel pas on dps moins que si on se contentait des attaques de base. Pour la cancel on peut au choix :

• Sprinter (un simple appui sur la touche suffit)
• Sauter (généralement plus long qu'un dash mais ne consomme pas d'endurance)

Le tout est de réussir à effectuer l'action au bon moment, pas trop tôt pour ne pas cancel l'attaque et pas trop tard pour ne pas perdre de dps. Ca peut demander un peu d'entraînement si t'as jamais fait ça avant.

Merci, je vais train ca

Le 28 juillet 2021 à 09:26:28 :
Même si j'ai pas Ayaka, cimer les kheys au dessus de continuer de diffuser le theorycraft

Trop de monde fonce encore tête baissée dans le TC/DC en négligeant complètement l'attaque... sur des armes BP ça fait des trucs caricaturaux avec un chapeau DC et le mec qui te dit "regarde j'ai un super ratio de crit" avec 1600 d'attaque tout mouillé

DC -> surcoté tant qu'on a pas une arme 5*
Sinon chapeau = TC si pas d'arme TC, sinon ATQ%

Je pense que les Youtubers sont en partie responsable de la recherche de DC max avec leur build 280, voire 300% DC qui n'ont aucun sens...
Bientôt les build 1400 atk avec 320% DC pour encore plus de bêtise

Depuis que la mode du 50% TC / 200 DC est passé, maintenant les gens ont compris qu'il fallait un équilibre, du coup ils ont monté le TC mais ils ont oublié qu'il fallait monter l'atk

FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR

Cette formule c'est juste dans le cas d'un 4p cryo ou elle fonctionne avec tous les persos ?

J'ai ENFIN réussi les 36 étoiles aux abysses putain
Cimer Ayaka

Le 28 juillet 2021 à 10:11:01 :

FullAtk/BaseAtk ≈ 0.75*CD + 0.75/CR and CD ≥ 2*CR

Cette formule c'est juste dans le cas d'un 4p cryo ou elle fonctionne avec tous les persos ?

Que pour ceux avec 4P Cryo apparament

Franchement quand t'as des artéfacts pas terribles tu t'embêtes pas avec des formules en tout genre, tu mets ce que tu as

J'ai regardé et j'ai +113% d'atk, 2081 atk pour 80%tc et 240%dc, faut vraiment que je retourne farm le donjon, le sablier et la couronne sont très médiocres

En la montant au max ça fera 2121 atk 80%tc et 250%dc au final

C'est vraiment de la recherche d'optimisation, mais dans tous les cas, même si vous avez beaucoup de crit c'est jouable

En gros le truc le plus équilibré pour tous les persos c'est les 112% de bonus d'ATK et 1/2 TC et DC ?

Le 28 juillet 2021 à 12:45:07 :
En gros le truc le plus équilibré pour tous les persos c'est les 112% de bonus d'ATK et 1/2 TC et DC ?

Yes sauf qu'il y a un ratio entre Atk et le TC/DC aussi.

La base partagée au dessus.
112% atk
65% TC
130% DC